polaris1 发表于 2015-8-20 17:28:01

历史上有皇帝,现在有么,这也是进化

loy_20002000 发表于 2015-8-20 18:01:17

白沙 发表于 2015-8-20 09:21 static/image/common/back.gif
你们争了半天都没有看到问题的要害在哪里,共党的要害根本不是狼和羊的关系问题,而是要回答他自身是 ...

78前的社会主义模式就是列宁-斯大林模式,毛泽东做了一些与时俱进的改进将自身定位于第三世界,清楚地确立了朋友与敌人,那个时期的总基调是先生存后发展。

78后政治上的生存问题基本解决,开始进入发展阶段,重经济改革轻政治改良。三十年的发展造成工人下岗、贫富分化、党员腐化,党的合法性根基开始动摇。

现任的反腐被指过度消耗社会资源、理想化,总经理的经济政策也有待商榷,但有一点需要明确:这个时期政治改良的重要性大于经济发展。因为现任卸任后以后就没有人能够做这件事情了,以苏共的历史看从赫鲁晓夫、勃列日涅夫到戈尔巴乔夫,即无动力也无能力改良政治体系。宋一朝的政治制度决定了宋只能在积贫积弱中逐渐走向灭亡(重文轻武、文人兵役花销巨大),所以庆历新政与熙宁变法实际上只是用新问题解决旧问题,现如今一味强调经济忽视政治建设就与宋一朝类似。

现如今的难题是新时期社会主义制度该怎么走,具体来说就是缺乏相应的理论。这种理论学术研究是没有用的,只能由红二代根据中国国情具体设计。

白沙 发表于 2015-8-20 20:14:43

本帖最后由 白沙 于 2015-8-20 20:16 编辑

      作为中共的基层党员和中国的一个普通民众,关心这个政权的发展,无论直接还是间接,都是关心我们自身利益的正当表现,没什么不好意思的。虽然我们没有决策权,起码我们还有对于自身权利的选择权。有人要当世家,还得培养一帮家奴才对吧?我不管你们的选择是什么,我是不当家奴的,无论什么时候。

紫微星明 发表于 2015-8-20 21:08:12

世家抑或贵族,必须依附于政权,才能施展自身的力量。

当代政府不惧怕世家亦或贵族的侵蚀,就在于政权结构的强大和高效。

技术进步带来的反馈,整合以及结构调整的合理,正在把系统里的人齿轮化,螺丝钉化,系统本身不用担心某人出局,就会造成整个系统崩溃的风险。反而是系统的缺陷会把整个系统带上和环境冲突而解体的困局。

其实很多体系里的讨论很大胆,直接学习韩国换届经验,认为再过几任政治腐败就彻底解决了。

我倒是不认同,因为中国体量和韩国不同,每一届上台都把上一任领导抓起来,等于从董事会一直换到居委会,肯定动荡,尤其不利于技术经验的传递,总之造成的麻烦比好处多。

解决的办法是搞增量。不过目前,是调整存量。

调整存量不仅仅是在存的货币上做文章,更重要的是优化被分配的各阶层组织,把蛋糕分给有前途和最需要的,而把那些扯犊子只知道吃蛋糕的混蛋从体系中剥离。

股市的刀斧升降,反腐从老虎到苍蝇,这些都是把依附于政权的各种增熵财富消耗性人口从政权中剥离,保持政权的活力,弹性和健康发展的未来空间。

呵呵,哥发明了一个词,叫增熵财富消耗性人口,,,这个词大家很好理解,体质里有些结构就是增熵的,但是更重要的是把这些增上消耗性人口不断的代谢出去。

loyf 发表于 2015-8-20 21:43:05

紫微星明 发表于 2015-8-20 21:08 static/image/common/back.gif
世家抑或贵族,必须依附于政权,才能施展自身的力量。

当代政府不惧怕世家亦或贵族的侵蚀,就在于政权结 ...

"世家抑或贵族,必须依附于政权"?
是政权顺应世家贵族吧

紫微星明 发表于 2015-8-20 22:32:18

loyf 发表于 2015-8-20 21:43 static/image/common/back.gif
"世家抑或贵族,必须依附于政权"?
是政权顺应世家贵族吧

封建时代是政权依附世家权贵,但土共明显不是。

土共上到董事会,下到居委会村委会村小组,,,,这种分很多级的政权体系,可不是封建社会有过的。这个组织和土共发展有关,从农会,到农村包围城市,基层组织是土共发展核心力量之一。

这么复杂的权力层级,什么世家贵族都不可能主宰整体政权,只能反过来依靠政权。



jctaixu 发表于 2015-8-20 23:40:48

紫微星明 发表于 2015-8-20 22:32 static/image/common/back.gif
封建时代是政权依附世家权贵,但土共明显不是。

土共上到董事会,下到居委会村委会村小组,,,,这种 ...

五百个诸侯还不行?改开以来,已经形成多少地方割据势力,可能统治整个国家还不具有合法性,但不意味着再过二十——五十年,做不到。而且分裂一个国家,还是有可能的,毕竟乌克兰的例子在眼前!事实上所谓的统治合法性已经有人在设计和宣扬了!

tdyxssrs 发表于 2015-8-21 00:11:18

白沙 发表于 2015-8-20 20:14 static/image/common/back.gif
作为中共的基层党员和中国的一个普通民众,关心这个政权的发展,无论直接还是间接,都是关心我们自身 ...

人性使然!
就这点可以看出,毛主席的伟大!

Salmon 发表于 2015-8-21 01:42:08

本朝那里有世家,原本就是草根出身的泥腿子,通过农民起义成功推翻了旧政权。立国的政治思想和工业基础都是来自苏联,本来是外资控股后来管理层买断的乡镇企业最后成功上市。

世家是有家学身世的基础,至少好几代的传承。现在的红色子弟的父辈都是大字不识的农民,小知识分子就是高学历,管理层的先天基础就非常薄弱。三代出贵族,农民进城不代表就是城里人。如果红三代红四代能大规模的涌现出大学者大知识分子,这才好意思称之为世家。否则,呵呵。

麻雀 发表于 2015-8-21 06:39:19

本帖最后由 麻雀 于 2015-8-21 06:42 编辑

Salmon 发表于 2015-8-21 01:42 static/image/common/back.gif
本朝那里有世家,原本就是草根出身的泥腿子,通过农民起义成功推翻了旧政权。立国的政治思想和工业基础都是 ...
什么是大学者大知识分子?如果著作等身但是对国家进步没有寸功,对历史发展丶对人民大众没有帮助,那就是酸腐文人丶祸国殃民的华夏文化蛀虫。

文字诞生,就注定要扩散。它的作用应是警醒民族,让民族生生不息的繁衍下去工具。如果别有用心者为私利用它愚弄人民丶扰乱民心,其心可诛,罪无可恕。

大师丶大知识分子?许多就像涂了一层香水的粪球,好看好闻就是不能吃,相比泥腿子,还是后者历史贡献大。

loyf 发表于 2015-8-21 07:30:27

紫微星明 发表于 2015-8-20 22:32 static/image/common/back.gif
封建时代是政权依附世家权贵,但土共明显不是。

土共上到董事会,下到居委会村委会村小组,,,,这种 ...

经济基础决定上层建筑,每一级政权也是也是如此,
政权是工具,工具是没有意识,政权的意识是统治圈子的意识。
土共的基层政权都要依赖本地某个圈圈出身的干部,
土共的高层政权都是500家族圈子出身的人,

给你几个具体例子,
县一级的政权结构参考这篇文章,http://mt.sohu.com/20150727/n417590320.shtml,
省一级的看看东北,记得以前中央派了大批空降干部过去,可东北还有那样,
中央一级的看看中央委员里红二代比例,和红二代联姻的比例。

这些例子表明不是世家权贵依赖政权,是反之。

葡萄 发表于 2015-8-21 08:12:23

说一句出格的

天津事故后,新格局新直隶而后新北洋


围绕数字化形成三大都市圈之后,再在华中西南辅助几个五千万人口都市圈,中国经济再循环就不可逆分为,数字化再循环圈与非数字化经济圈。

圈内的随着新技术进化,非圈内的大概率内卷化。这一周四天没睡觉都是在推导这个。

直白的说就是,如果我们走不出去搜集不到足够外部循环资源,不可避免是国内三分之二补贴三分之一工业化再进化。这还是最好的模型。如果比较糟糕的,陷入全面内卷化陷阱,一半概率是二八分流。百分之二十进入先进工业化,而其他作为食物链底层扁平化。

海因杰 发表于 2015-8-21 09:32:21

葡萄 发表于 2015-8-21 08:12 static/image/common/back.gif
说一句出格的

天津事故后,新格局新直隶而后新北洋


天津事件后,加速北京都市圈的形成?包括行政、法律、组织、改革?

最近不怎么提一路一带了,是不是走出去不怎么顺利?

手不释卷 发表于 2015-8-21 10:01:48

本帖最后由 手不释卷 于 2015-8-21 10:03 编辑

葡萄 发表于 2015-8-21 08:12 static/image/common/back.gif
说一句出格的

天津事故后,新格局新直隶而后新北洋

如果还是追求速度效率的话,恐怕28是最好的结局,19或更惨都有可能啊
可是如果追求平等那么时间不等人,外部格局恐怕也难以得到腾挪的空间,而且这条路走起来更艰辛
那么恐怕未来的路还是以追求效率为主,外部资源抢得越多就越可能超越28?仅内部资源再分配恐怕19都不够

在磨刀的胖猫 发表于 2015-8-21 10:12:36

jerry200899 发表于 2015-8-20 13:59 static/image/common/back.gif
明确下,开国世家与改开新贵都是权力场上角色,草根屌丝还是如马云样抱着梦想去奋斗。
---------------- ...

真的吗?你那么肯定切了房叔是给底层和下层?也许是我见识不多,但我确实觉得没看到这种例子哦。
反腐,对,我支持,但除了看戏,于我究竟有何关系,实在没能领会。
葡萄太超前了。我直说吧。我市的智慧城市工程,其中智慧政务至少三分之一是集中在市民卡。市民卡的方案在我司。我司的经办人是本猫。全国调研是我去的,方案也是我写的,怎么说呢,快的架子有 ,慢的还处于喝喝茶空了再吹的阶段。一两年内要成气候,包子亲自站岗都够呛。

守望大西瓜 发表于 2015-8-21 10:13:36

海因杰 发表于 2015-8-21 09:32 static/image/common/back.gif
天津事件后,加速北京都市圈的形成?包括行政、法律、组织、改革?

最近不怎么提一路一带了,是不是走 ...

应该都是一整套的计划,一带一路   首尾需要两个超级市场支撑  

skywalker007 发表于 2015-8-21 10:38:07

海因杰 发表于 2015-8-21 09:32 static/image/common/back.gif
天津事件后,加速北京都市圈的形成?包括行政、法律、组织、改革?

最近不怎么提一路一带了,是不是走 ...

走出去其实是两条腿,一路一带和亚投行。

大家把太多的关注点放到了一路一带上,其实亚投行才是基础,亚非的基础设施起来了,一路一带成功的概率才大。

skywalker007 发表于 2015-8-21 10:46:16

本帖最后由 skywalker007 于 2015-8-21 10:54 编辑

葡萄 发表于 2015-8-21 08:12 static/image/common/back.gif
说一句出格的

天津事故后,新格局新直隶而后新北洋

如果数字化经济圈真能形成,那就是一个经济黑洞,就会把大量经济资源(不管是国内的还是国外的)给吸进来,不管他们愿不愿意来(也许这种情况会比葡萄说的那种情形还要可怕)。

我认为现在最该关心的倒不是内卷化,而是数字化经济圈能不能搞成功。

我现在明白为什么北上广深的房价又开始暴涨了。。。

zilewang 发表于 2015-8-21 13:13:45

白沙 发表于 2015-8-19 16:34 static/image/common/back.gif
这样的逻辑推理算是对TG的黑呢还是高级黑呢?

按照这种逻辑去推演,我找不到TG执政的合法性在哪里,起码 ...

三块表对兔子还是有意义,起码为自己吸引外部新的血液,拉拢改开新崛起的社会力量找到 理论依据。

另外,毛主席担心的周期律正在上演,历代王朝的更替兴衰一样应验在兔子身上。

zilewang 发表于 2015-8-21 13:19:49

tnq 发表于 2015-8-20 00:05 static/image/common/back.gif
剪羊毛逻辑从历史上看一直是存在的,从世界历史看也是存在的,但是逻辑放到今天我觉得默认的前提就是“人性 ...

我理解,人,作为一种灵长动物,有智慧的动物。自私是本性,同时,又闪耀着理想主义的光辉,理性有时候会压倒自私与贪婪。
但是,这种情况一般都发生在乱世,理想主义者才有发挥才能的舞台。治平之世,现实主义者才是正道,主流。

zilewang 发表于 2015-8-21 13:26:29

白沙 发表于 2015-8-20 09:21 static/image/common/back.gif
你们争了半天都没有看到问题的要害在哪里,共党的要害根本不是狼和羊的关系问题,而是要回答他自身是 ...

兔子自286开始,就一直在强调经济发展的合法性么?并且,这个证明到目前看,还是成功的。至于走到经济停滞,社会发展瓶颈时,再怎么找合法性,到时再说,船到桥头自然直,担心那二三十年之后干什么 。

再说,天下哪有不灭的王朝,兔子也不能逃脱历史规律。

为无为650815 发表于 2015-8-21 13:31:42

本帖最后由 为无为650815 于 2015-8-21 13:34 编辑

zilewang 发表于 2015-8-21 13:13 static/image/common/back.gif
三块表对兔子还是有意义,起码为自己吸引外部新的血液,拉拢改开新崛起的社会力量找到 理论依据。

另外 ...
从革命党转变为执政党以后,这个政府的性质就已经跟着改变了。不管大家怎么理解,叫变天可以,叫推墙可以,事实上已经就是那样了。至于这个政府目前和将来要做的,是带领全体帝国人民去革地球统治者的命,还是等着自己土崩瓦解,明显是想革命,革地球统治者的命。当然如果革命不顺利或者是遭受重大挫折后,投降、叛变、失败都是可能的。唯有抱残守缺,抱着靠统治全中国的老百姓是死路一条。现在留给TG的路就是革命,革这个世界既得利益者的命,只有这样才符合共产党成立之初的信仰和本命,也是人类发展的大方向。其实网上也早就说过了,兔子的使命是星辰大海,俺深又为然。不但要带领人民革了地球上压迫剥削人民的那些吸血鬼的命,还要带令人民征服星辰大海。
有时间真是想不通,好好的一个革命党,有革命成功的经验,有革命性最彻底的人民和组织,为啥那么小家子气地要关起门来自己鼓捣,为啥就读不懂全世界无产者联合起来,世界人民大团结万岁的意思。多好的路线,多好的口号,足够中国人100年坚持不动摇,而且还轻而易举地在站在了人类发展道德的制高点上。

zilewang 发表于 2015-8-21 13:32:20

白沙 发表于 2015-8-20 20:14 static/image/common/back.gif
作为中共的基层党员和中国的一个普通民众,关心这个政权的发展,无论直接还是间接,都是关心我们自身 ...

您还是有些理想主义的可爱面,但评论一些国际政治问题,又异常的冷血而精准。毛主席的理想主义教导,功不可没啊。;P

麻雀 发表于 2015-8-21 14:08:19

葡萄 发表于 2015-8-21 08:12 static/image/common/back.gif
说一句出格的

天津事故后,新格局新直隶而后新北洋


看来工业再进化就是超级大国间的生死存之线。过了,就千秋万代统江湖;过不去,就千秋万代吃糨糊。

这个工业再进化就是未来统治者的嫁衣。身为草民,除了挣扎生存,就只能看戏了。

白沙 发表于 2015-8-21 14:17:33

在磨刀的胖猫 发表于 2015-8-21 10:12 static/image/common/back.gif
真的吗?你那么肯定切了房叔是给底层和下层?也许是我见识不多,但我确实觉得没看到这种例子哦。
反腐, ...

你这是哪里的市民卡,方便透露么?

海因杰 发表于 2015-8-21 15:11:32

本帖最后由 海因杰 于 2015-8-24 09:18 编辑

白沙 发表于 2015-8-21 14:17 static/image/common/back.gif
你这是哪里的市民卡,方便透露么?

成都还是重庆,有点忘记了,他以前说过。

jerry200899 发表于 2015-8-21 15:14:16

在磨刀的胖猫 发表于 2015-8-21 10:12 static/image/common/back.gif
真的吗?你那么肯定切了房叔是给底层和下层?也许是我见识不多,但我确实觉得没看到这种例子哦。
反腐, ...

一亿处长切割千万出来也好,按水果的二八更不错,毕竟我们不是操刀的

jerry200899 发表于 2015-8-21 15:28:59

葡萄 发表于 2015-8-21 08:12 static/image/common/back.gif
说一句出格的

天津事故后,新格局新直隶而后新北洋


借事故清理木匠留下的格局?打造新中央直隶区?真是动利益格局的事情

tsz8088 发表于 2015-8-21 20:39:42

jerry200899 发表于 2015-8-19 12:02
客观社会现实一样的,再把你关心那段明确点,中国人讲究家族,所以世家的竞争力是平头百姓上的无法比的, ...

很合理。

麻雀 发表于 2015-8-21 20:51:55

skywalker007 发表于 2015-8-21 10:46 static/image/common/back.gif
如果数字化经济圈真能形成,那就是一个经济黑洞,就会把大量经济资源(不管是国内的还是国外的)给吸进来 ...

可否理解为过亿人的经济圈首先会集中国内资本,其次吸引全球资本,最后会使全球资本联系在一起,出现全球资产阶级大联合?
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