sioloong 发表于 2014-9-25 18:25:22

本帖最后由 sioloong 于 2014-9-25 18:26 编辑

。。。。。。

闲来无事 发表于 2014-9-27 22:43:39

ustcwmin 发表于 2014-9-11 03:06 static/image/common/back.gif
才发现阿里有个大数据的竞赛,可惜时间过了,一个利用海量数据进行用户购买行为的预测
http://102.alibaba ...
阿里这一块做得很早,前几年阿里研究院就根据海量交易数据每月公布淘宝CPI指数,据说比国家统计局的CPI更接近实际。后由于各种原因不了了之。

而亚马逊为提升配货效率,根据大数据开发的“下单前发货”专利,也已经开始实践了……

文子 发表于 2014-9-28 14:05:17

喜欢看大家侃,对这个话题也一知半解,看完大家的发言,有一个小小的抽象想法,就是这个大数据会不会就是形成像神一样的,让大家能从这个系统中做到:人人为我,我为人人,让这个系统可以支持,我为人人,可以得到某种结算,这样就可以人人为我,我为人人,顺利实现马列主义啦。。。。以上是个人的一点点走神想法。

呵,语文没学好,逻辑更是没学好,无法更好的描述自己脑子里的想法,也对自己的想法没有逻辑推理过哇,让大家见笑了。

文子 发表于 2014-9-28 14:19:43

某一天,我有一份文件,很急着要送到哪里去,但我没空,也没有交通工具,我就想,要是门外马路上车水马龙的,大家都愿意让我搭便车,或是顺路的都自发的帮我带这份文件,我的文件将会以最快的速度,最省的费用到达,如果每件事都能这样完成,咱们这个社会就会变成“共产主义”?但人性是不太可能变的,如果用大数据给大家计分,或是利用大数据实现某种转换,不一定真的能实现哇。以上是我比较感性的一个事例说明,大数据让大家变成雷锋,以最小的代价,达到最大的效率。

健恒 发表于 2014-9-28 14:58:45

文子 发表于 2014-9-28 14:19 static/image/common/back.gif
某一天,我有一份文件,很急着要送到哪里去,但我没空,也没有交通工具,我就想,要是门外马路上车水马龙的 ...

国内有这样的公司了,人人快递,人人都是快递员,可能涉及到安全等原因,被叫停了。

tnq 发表于 2014-9-28 17:18:11

健恒 发表于 2014-9-28 14:58 static/image/common/back.gif
国内有这样的公司了,人人快递,人人都是快递员,可能涉及到安全等原因,被叫停了。

权责不明,不好说!本质是可以的,适当收点费用!假如一个城市的人群哪些需要去那里提前预知,市政统一数据分配,可以做得到,

这样出租公司也失业了!

西溪老槐 发表于 2014-9-28 19:08:21

葡萄 发表于 2014-9-9 01:14 static/image/common/back.gif
更重要的是,我看到一种改变,这种改变不完全是新的技术新的生产关系与新的生产力以一种盛气凌人的方式替代 ...

葡萄:你好!

看了你的这个主题的数贴。想了一段时间,主要是想如何回复才能比较好的表达我的意思。最后,觉得还是实话直说,这样会少一些歧义。

我是非常喜欢你的贴子。也非常欣赏“全量数据”的思想火花。在“大数据”问题上,我与你最大的差异是当下“大数据”的现状是不是具备革命性的因素。我认为还没有。

以你本主题为例。在我国股市这种零和博弈的市场上,你所取得成果,在本质上是由于“信息不对称博弈”造成的。你所拥有的数据优势的一方,是拥有绝对的信息优势,在博弈过程中亦可以获得操作先机。“大数据”只是让你一方多了一把利器,而没有改变信息不对称状态。是信息不对称状态让你们在博弈中挣到钱。

“大数据”好比是增效剂,它本身不会杀菌,但是,它与杀菌药结合后,杀菌药的效能成倍地提升。如果没有杀菌剂,增效剂也就没有作用了。增效剂是不能说是革命性的。

一旦信息不对称状态消失,博弈就会出现回归朴素的博弈。原信息优势一方,会因为前期操作依赖性判断而博弈失误。这在中国股市上每次技术提升都一再出现的情况。

“大数据”依赖云计算。而云计算本身有非常大的短板。阿里成功,是商业运作成功,不是大数据成功,更不是云计算成功。这点要十分清醒。

其实,你的“全量数据”包含着非常积极的思想火花。早在02年,我在与朋友们在非线性系统讨论中就提出了“流”的理念。流的最小载体,与你的全量数据非常接近。也许是条条大路通罗马吧。更深地挖掘这个概念,我想,你的收获将会更大。这种思考不影响你的商务操作,反而是非常有利于你对这个概念的感性认识,以便上升到理性认识。

匆匆数笔,不知道表达清楚没有。希望拙见不影响你的思考,也祝你在数据海洋里大获成功。

Glenn 发表于 2014-9-29 02:33:49

wq1k 发表于 2014-9-24 08:03 static/image/common/back.gif
我是看井大的周报,其中对比特币的描述以及最近在看阿西莫夫的基地小说有感而发。

亲,他的周报去哪看啊!!

wq1k 发表于 2014-9-30 05:42:59

Glenn 发表于 2014-9-29 02:33 static/image/common/back.gif
亲,他的周报去哪看啊!!

网上可以搜到有人上传的PDF版本,我是之前订阅的。一年500元,一次付费,之后不再收费。

justsoso13 发表于 2014-10-1 01:04:21

葡萄 发表于 2014-9-10 12:02 static/image/common/back.gif
新人已经开始出现,我在第二层的回复里点了一下话题,其实这是我比大数据还关心的。提这个后,有人和我急 ...

寿命的增加、信息处理效率的极大提高,站在最顶端的那群人真可以称为“神”了

justsoso13 发表于 2014-10-1 01:04:27

葡萄 发表于 2014-9-10 12:02 static/image/common/back.gif
新人已经开始出现,我在第二层的回复里点了一下话题,其实这是我比大数据还关心的。提这个后,有人和我急 ...

寿命的增加、信息处理效率的极大提高,站在最顶端的那群人真可以称为“神”了

守望大西瓜 发表于 2014-10-1 11:35:24

西溪老槐 发表于 2014-9-28 19:08 static/image/common/back.gif
葡萄:你好!

看了你的这个主题的数贴。想了一段时间,主要是想如何回复才能比较好的表达我的意思。最 ...

{:1_1:} 我想葡萄大哥的意思 是指 全量数据 也像以前单项数据一样实现了 超快速的流转,这种全量流转所带动的效果是无法想象的,这样积累下去,变革的脚步会越来越快的。

suqier 发表于 2014-10-1 19:05:08

关于永生:

1. 人体是一个动态平衡系统,并非靠一个基因开关这种线性的东西来控制生命,虽然端粒长度确实是一个同步指标。动态平衡系统内部的各种因素相互作用,保持一个平衡的表象,实质上是非线性的,就比如说线虫和小鼠在饿着时反而能长寿一样。

2. 人脑有其局限性,在成年后思维模式会固化,变得跟不上形势,比如30年前下令停播变形金刚的那位。人类进化出一个青春期的叛逆期,就是为了适应环境变化的,太过长寿的人未必能在社会竞争中取得优势。

3. 财富和资源的占有必须有暴力为基础,或者是长寿资源被分享给暴力的成员从而扩散到整个社会,或者是长寿资源的占有者被暴力的拥有者侵害。

4. 社会的发展有其意志,或者说历史的车轮,即使386再活一百年亦不能阻挡,只能顺势而为。逆势而为就是老毛的文革那样的下场。这个肉体被进化出来是保用30年的,多打了几十年的余量都被现代医学利用得差不多了,活得更久也只是在多受罪而已。

最后再求一下群号。

等而下之 发表于 2014-10-4 12:22:07

葡萄 发表于 2014-9-9 00:34 static/image/common/back.gif
话说三月那会 ,自己的实践不仅及于股市,还推进一些项目展开与阿里方面的接触。在接触过程中,阿里的给我一 ...

电商产业园或沦为招商噱头?

从此,阿里巴巴电商从阿里的历史上消失,取而代之的是蚂蚁小微。

冬天里的农民 发表于 2014-10-4 13:48:39

卷云 发表于 2014-9-23 09:56 static/image/common/back.gif
人是数据的主人,数据依赖于人产生,但现实中,绝大多数人成为数据的奴隶,无可逃避。对于商机来说,你选择 ...

观点新颖,值得农民这样的人去思考。

冬天里的农民 发表于 2014-10-4 13:48:44

卷云 发表于 2014-9-23 09:56 static/image/common/back.gif
人是数据的主人,数据依赖于人产生,但现实中,绝大多数人成为数据的奴隶,无可逃避。对于商机来说,你选择 ...

观点新颖,值得农民这样的人去思考。

dunpai 发表于 2014-10-5 14:53:35

卷云 发表于 2014-9-23 09:56 static/image/common/back.gif
人是数据的主人,数据依赖于人产生,但现实中,绝大多数人成为数据的奴隶,无可逃避。对于商机来说,你选择 ...

1、《攻壳机动》合田:“人性都是向下的”
2、《闻香识女人》阿尔.帕西诺:“我来到了人生的十字路口。毫无例外的,我总是知道哪条路是正确的,我知道,但是我从不走那条。你知道为什么么?因为那太他妈的难了。”

人性决定了大多数人是短视的,是好逸恶劳的。大数据提供的便利提供的便利会让大多数人认同并推动大数据的发展。大数据会成为一股潮流推着社会向信息社会不断发展。

4、《二十年目睹之怪现状》吴趼人:“天下事有一利必有一弊,那里有没有弊病的道理。”

大数据的发展之于大多数人,无非是以看似无用的个人隐私换取当生活的便利。大数据越发展,个人的隐私越少。以约哈利窗理论来看,信息化是一个少数人将多数人的盲目区、隐秘区转化为开放区的过程。在这个过程中,会不断的释放未知区。而这个未知区对于多数人来说,释放的是欲望还是潜能?没有人知道。

开放区 盲目区
隐秘区 未知区

5、一只弱化的拉普拉斯妖

大数据化社会发展到极限,多数人之于少数人会是一部《楚门的世界》。
葡萄:人神之辩

6、道家:“反者道之动也”

现实意义上的The Matrix是否会产生现实的锡安城。

7、道家:“顺则成人,逆则成仙”

会有现实的人从大多数中觉醒,反思大数据给人带来了什么?

8、鲁迅:“娜拉出走之后?”

怎么选?
1、新的拉普拉斯妖——人是数据的主人,数据依赖于人产生,但现实中,绝大多数人成为数据的奴隶,无可逃避。对于商机来说,你选择跟大数据配合可以获利,但你选择跟大数据对抗也是商机。反抗往往可以比合作更容易获得独立。
2、超脱者——佛家(怜悯地):这你也不懂?唉,傻笔。道教(高深地):爱信信,不信滚,不要打搅爷飞升。儒家(严肃地):不信哥说的?你还配做人?
3、教育/革命者——起来,饥寒交迫的奴隶,起来,全世界受苦的人!满腔的热血已经沸腾,要为真理而斗争!旧世界打个落花流水,奴隶们起来起来!不要说我们一无所有,我们要做天下的主人!

海因杰 发表于 2014-10-5 18:12:01

谈起大数据,我说说身边的一些政策。1、一般的公交卡停办,用市民卡代替,市民卡貌似包括连着银行卡、医保卡等。2、电动车免费装定位系统。3、近段时间经常有多少岁以上的免费体检。4、我最近突然发现小区里面XX幢、XX幢——网格化的负责人是XXX,莫非这是传说中的自治?

dianyou521 发表于 2014-10-6 11:44:30

dunpai 发表于 2014-10-5 14:53 static/image/common/back.gif
1、《攻壳机动》合田:“人性都是向下的”
2、《闻香识女人》阿尔.帕西诺:“我来到了人生的十字路口。毫 ...

23不可能,2大数据就像资本对人的威胁不是精神的,意思大数据不管你是儒道佛怎么有智慧,照样控制你生活。古代可出家,你现在出家能活吗。大数据是技术掌控你的技术,新对手。3技术不是敌人,就像空气没空气你能活。1可能,用技术对付技术,虽然饮鸩止渴。新对手,新方案,光觉醒无解决问题,如果只着眼人性,人觉醒,问题解决,大谬。人在江湖,身不由己,不是心不由己。1不发展科技,可能吗2新文明,新文化,短时间无解。总结,你不可能把技术灭掉,不可能逃离技术,而且技术不是信仰不是意识形态。而且最最重要的是,不是先有人性,人控制技术,现在是技术规定人。

dianyou521 发表于 2014-10-6 11:44:42

dunpai 发表于 2014-10-5 14:53 static/image/common/back.gif
1、《攻壳机动》合田:“人性都是向下的”
2、《闻香识女人》阿尔.帕西诺:“我来到了人生的十字路口。毫 ...

23不可能,2大数据就像资本对人的威胁不是精神的,意思大数据不管你是儒道佛怎么有智慧,照样控制你生活。古代可出家,你现在出家能活吗。大数据是技术掌控你的技术,新对手。3技术不是敌人,就像空气没空气你能活。1可能,用技术对付技术,虽然饮鸩止渴。新对手,新方案,光觉醒无解决问题,如果只着眼人性,人觉醒,问题解决,大谬。人在江湖,身不由己,不是心不由己。1不发展科技,可能吗2新文明,新文化,短时间无解。总结,你不可能把技术灭掉,不可能逃离技术,而且技术不是信仰不是意识形态。而且最最重要的是,不是先有人性,人控制技术,现在是技术规定人。

dianyou521 发表于 2014-10-6 11:44:45

dunpai 发表于 2014-10-5 14:53 static/image/common/back.gif
1、《攻壳机动》合田:“人性都是向下的”
2、《闻香识女人》阿尔.帕西诺:“我来到了人生的十字路口。毫 ...

23不可能,2大数据就像资本对人的威胁不是精神的,意思大数据不管你是儒道佛怎么有智慧,照样控制你生活。古代可出家,你现在出家能活吗。大数据是技术掌控你的技术,新对手。3技术不是敌人,就像空气没空气你能活。1可能,用技术对付技术,虽然饮鸩止渴。新对手,新方案,光觉醒无解决问题,如果只着眼人性,人觉醒,问题解决,大谬。人在江湖,身不由己,不是心不由己。1不发展科技,可能吗2新文明,新文化,短时间无解。总结,你不可能把技术灭掉,不可能逃离技术,而且技术不是信仰不是意识形态。而且最最重要的是,不是先有人性,人控制技术,现在是技术规定人。

dunpai 发表于 2014-10-6 23:48:46

本帖最后由 dunpai 于 2014-10-6 23:56 编辑

dianyou521 发表于 2014-10-6 11:44 static/image/common/back.gif
23不可能,2大数据就像资本对人的威胁不是精神的,意思大数据不管你是儒道佛怎么有智慧,照样控制你生活。 ...
额,我只是在讨论人性与技术的关系,以及技术只是提供了控制人的工具,而决定如何使用工具的还是人性。想要对抗对技术的控制就要先对抗人性。

而对抗人性本身就是困难的

大多数人无法对抗人性,所以说人性都是向下的
少部分人艰难的对抗了人性,所以说顺则成人,逆则成仙

然而一次战胜了人性,一时战胜了人性,如何一生战胜人性?


dianyou521 发表于 2014-10-7 11:22:28

dunpai 发表于 2014-10-6 23:48 static/image/common/back.gif
额,我只是在讨论人性与技术的关系,以及技术只是提供了控制人的工具,而决定如何使用工具的还是人性。想 ...

你对技术理解太狭隘了,广告技术对潜意识的控制,现在连哲学都是技术分析,作为一个大部分或所有知识都是别人告诉我们的人,人有何独立性可言,当然我不是认为人无所作为,这主要因为别人告诉我们互相矛盾,姑且不论关于人性的说法是否语言技术,语言一般不是被看成工具吗,比如短视的,短视无疑为一种认知的匮乏,认知肯定涉及技术,所以“长视”,又是以某种标准被定制的,比如好逸恶劳,为什么好逸恶劳是坏东西,因为劳动是好东西,为甚么是好东西因为能产生东西。。。

tnq 发表于 2014-10-8 10:01:56

dunpai 发表于 2014-10-5 14:53 static/image/common/back.gif
1、《攻壳机动》合田:“人性都是向下的”
2、《闻香识女人》阿尔.帕西诺:“我来到了人生的十字路口。毫 ...

兄台高才!

冬天里的农民 发表于 2014-10-10 21:39:42

西溪老槐 发表于 2014-9-28 19:08 static/image/common/back.gif
葡萄:你好!

看了你的这个主题的数贴。想了一段时间,主要是想如何回复才能比较好的表达我的意思。最 ...

一旦信息不对称状态消失,博弈就会出现回归朴素的博弈。原信息优势一方,会因为前期操作依赖性判断而博弈失误。这在中国股市上每次技术提升都一再出现的情况。

做到信息对称、公平几乎不可能,朴素的博弈也是不可能的。

等而下之 发表于 2014-10-11 23:05:02

葡萄 发表于 2014-9-9 01:14 static/image/common/back.gif
更重要的是,我看到一种改变,这种改变不完全是新的技术新的生产关系与新的生产力以一种盛气凌人的方式替代 ...

http://www.ftchinese.com/story/001058547

葡萄 发表于 2014-10-16 15:14:43

西溪老槐 发表于 2014-9-28 19:08 static/image/common/back.gif
葡萄:你好!

看了你的这个主题的数贴。想了一段时间,主要是想如何回复才能比较好的表达我的意思。最 ...

数据主是一个阶段的终极

这个词汇是我一个做数据工作的朋友创设的词汇对应大数据时代的主导群体,你可以类比资本主义时代的资本家

当资本升级为数据流的时候,控制数据的主体才是社会的主人,你的话已经暗含了我的这个论述。

其他一段时间内不展开,我的文字有很大信息量,你倒过来我的文章,也就是从最后一段开始看会有完全不同体会。

葡萄 发表于 2014-10-16 15:14:44

西溪老槐 发表于 2014-9-28 19:08 static/image/common/back.gif
葡萄:你好!

看了你的这个主题的数贴。想了一段时间,主要是想如何回复才能比较好的表达我的意思。最 ...

数据主是一个阶段的终极

这个词汇是我一个做数据工作的朋友创设的词汇对应大数据时代的主导群体,你可以类比资本主义时代的资本家

当资本升级为数据流的时候,控制数据的主体才是社会的主人,你的话已经暗含了我的这个论述。

其他一段时间内不展开,我的文字有很大信息量,你倒过来我的文章,也就是从最后一段开始看会有完全不同体会。

葡萄 发表于 2014-10-16 15:36:36

西溪老槐 发表于 2014-9-28 19:08 static/image/common/back.gif
葡萄:你好!

看了你的这个主题的数贴。想了一段时间,主要是想如何回复才能比较好的表达我的意思。最 ...

大数据关键不是改变了什么具体的事物,他改变的只是知识与经验的积累速度以及依附于这些知识的人类文明进化速度。

我一个做大数据分析的朋友本身也是学习公共医疗的博士,我现在引用他的解释:人的能力有两种,一种是基于基因的记忆,一种是基于信息工具的积累记忆,基因的积累我们进化到今天用了近千万年,知识的积累导致人类文明在一万年中迅速摆脱了和其他物种的竞争。

速度决定一切

一快破万法

葡萄 发表于 2014-10-16 15:44:56

守望大西瓜 发表于 2014-10-1 11:35 static/image/common/back.gif
我想葡萄大哥的意思 是指 全量数据 也像以前单项数据一样实现了 超快速的流转,这种全量流转所带 ...

你看懂我说的了

大数据决定的是积累的速度其他都是添附(其他你看 210 和209楼我的回复)

比如我股票学习的快很大程度取决于我应用了数据分析的流程,这里举例说明一斑

我在茶馆股票群明说过,我给准确的信息分析,但是我需要的是群里大家按照自己思路操作,然后隔一段时间我们比较各自结果。这样就意味着,通一个信息,我自己操作一次是一个数据样本,其他人操作是不同的样本,样本越多,我经验积累越快。或者说,样本的数字就是我学习经验积累倍增数字。


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