海因杰 发表于 2014-9-10 21:19 static/image/common/back.gif
具体我也不知道。好像提到甘阳新儒家的吧。
不全是，甘阳有提到。通三统的概念古已有之屡用不爽，公羊学的典型提法。汉朝董仲舒今文学派传承下来，最先好像是要将夏商周的历法算清楚，引申为王朝正溯合法性统一。魏源龚自珍康有为梁启超都是这派。
不过我听到的讨论重点照顾是在马列主义上，是在更高层面上对理论进行统一。这个理论不针对政权的合法性，而是针对文明的合法性。
dianyou521 发表于 2014-9-10 17:11 static/image/common/back.gif
ibm的路子
兄台能不能多说点，IBM是什么路子？是怎样的商业模式？
我先说我的。我的行业是城市通卡，某省会城市，统计常住人口超千万，实际人口至少在一千五百万以上。我的公司发卡超千万张，日常使用，就是说每周使用超三次以上的卡五百万张。公司也有市政府牵头搞的项目，比如对老年人特定优惠什么什么的。
中石化比我们强，并不见得是消费用户规模，事实上我们的消费规模在聚集效应和频率上肯定更强，因为他八千万全国我一千万一城。我想他们强是强在网点布局。但我们也有网点布局，近千家连锁超市，几十家加油站，所有的公交车和出租车。我们每个月也有相当大的数据。问题在于，所有的数据都摆在那里，大数据分析用户的道理我们都懂，所有的一切都是看上去很美，落到实处怎么搞，没有一个成熟的模式可循。政府也不太给力，说是要建智慧城市，要减少居民持卡，要把所有的卡集中在一张卡上，真正开动起来，社保什么的固有集团根本不会鸟你，每一个街道，每一个小区物管，都得去艰难谈判，很苦逼的。
如果说仅仅是用户是资源，那无论谁都比不过中国银联，比不过电信运营商，但我觉得很显然中石化的这个模式不是仅仅深挖现有用户群体的消费潜力，比如在加油站附属便利店买东西送油卡之类。这个和大数据显然没有什么关系。他的商业模式到底是什么？
在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-11 10:48 static/image/common/back.gif
兄台能不能多说点，IBM是什么路子？是怎样的商业模式？
我先说我的。我的行业是城市通卡，某省会城市，统 ...
你是合肥？石家庄也在搞一卡通，但是使用还不如当地的大型超市的购物卡。关键是怎么和银行卡联系，还有就是手机 要整合银行卡，公交卡，现在重点在移动支付。
far8008 发表于 2014-9-11 11:18 static/image/common/back.gif
你是合肥？石家庄也在搞一卡通，但是使用还不如当地的大型超市的购物卡。关键是怎么和银行卡联系，还有就 ...
不是，合肥跟我这里比规模要小一圈。银联有金融IC卡的任务指标。
在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-11 11:45 static/image/common/back.gif
不是，合肥跟我这里比规模要小一圈。银联有金融IC卡的任务指标。
南京吧，合肥主城区常住人口只有500多万
从网上发布的中石化这个新闻来看，俺感觉中石化目前是学互联网，先把概念炒作起来，股票的估值炒作上去。
后续它设想的那些最终落地会是啥结果，实际运营起来才知道，但至少目前看来讲的这个故事很诱人。
葡萄 发表于 2014-9-10 16:53 static/image/common/back.gif
“中石化成品油零售板块将来不是一个卖油的概念，而是一个综合服务商的概念。我们有3万座加油站、2.4万座 ...
你可以在硬科幻迷的群体里讨论，他们应该心里承受能力强大。
你的互联网公民政治试验的失败也是因为中国现在的信息不流畅，信息可信度不高有关。有的人虽然相信你的信息，但是因为不能改变自身处境而对告诉自己真相的人心存怨恨，这个只能说自身修养还不到位。但是主席的理想，在6、7十年代对欧美的民众以启发，促进了当时欧美的公民政治的进步，却是墙内开花墙外香了，欧美政府和寡头现在十分有技巧和手腕控制舆论却是后来亡羊补牢的结果了。希望这里还能在继续看到你的信息。
本帖最后由 在磨刀的胖猫 于 2014-9-11 15:07 编辑
健恒 发表于 2014-9-11 14:16 static/image/common/back.gif
从网上发布的中石化这个新闻来看，俺感觉中石化目前是学互联网，先把概念炒作起来，股票的估值炒作上去。
...
“X城通将来不是一个电子钱包卡的概念，而是一个综合服务商的概念。我们有全城所有公共交通、上千座便利店和1000万客户，将来要把服务1000万客户作为重点，要负责他们吃穿用住行的消费。任何一个厂商、消费品制造商都想拉这1000万的客户，为此会上我们平台销售他们的产品。”胖猫说。
在他看来，未来X城通的1000万客户甚至可以不花钱乘公交地铁出租，因为所有消费都可以折成票价或现金。广义来看，1000万客户所要求服务的任何一个领域都可以通过这个平台去做到，这就是平台的意义。
“将来售卖公交卡可能成为副业，利润、销售额的成长空间都很大。”胖猫表示，过去，非售卖公交卡板块的盈利、销售额占比都非常低，未来都会有20多倍的空间。如果把电商、移动互联网、大数据联到一起，将产生一种新的业态和新的商业模式。
====================我是山寨的分界线================
恶搞吧？未必。这样的话套出来，并非是错的。现在我这家通卡集成了交通、超市、餐饮、加油站乃至电影院，谁能说我不是平台？但除了公交系统，其他都是看上去挺美，一个又一个行业，经常是几个月没有一丁点进账，投入的资金压力谁来抗？消费习惯的培养，没这么简单。谁会上我们平台来拉这1000完客户？来销售他们的产品？目前为止，没有，都是我们出去跪求人家。
平台，生态系统，马云经常挂嘴边。做做生意人的生意，听起来很牛。把电商、移动互联网、大数据联到一起，实在也看不出这个商业模式是怎么个新法。基于本身用户群体，通过手机APP做电子商城，这个思路实在不新啊，在人人都有支付宝账号，都习惯淘宝天猫的今天，更是个烧钱看不到回报的方向。我现在的通卡就可以在天猫换点卷购物，1000万的持卡人群，8月的消费金额是多少？一万块钱不到。
在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-11 15:01 static/image/common/back.gif
“X城通将来不是一个电子钱包卡的概念，而是一个综合服务商的概念。我们有全城所有公共交通、上千座便利店 ...
讲故事容易，运营起来难。中石化说的那些俺看还不如在加油站里建充电桩、或者是研发便携、可更换式电池来的简直、直接，以前去加油站加油，以后就去充电或者是把汽车上的电池卸下来换上充满电的电池，不过这个故事太简单，缺乏想象力，资本市场不喜欢。
在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-11 15:01 static/image/common/back.gif
“X城通将来不是一个电子钱包卡的概念，而是一个综合服务商的概念。我们有全城所有公共交通、上千座便利店 ...
的确是这样，马云坚持了很久，你们也应该试试，持有这种卡坐公交不花钱。这样用户就上来了。等用户多了，商机也就来了。挣钱的模式说不定就有了。关键是前期烧钱。
海因杰 发表于 2014-9-11 10:18 static/image/common/back.gif
活180岁的是英雄或半神，神是永生的。经历得多了的人肯定比没多少经历的人在处事方式上更沉稳，更周全。从 ...
神是永生的啊，不明白字面意思嘛？
葡萄出手必好文，只是能力有限慢慢消化，收藏。期待娃娃出来再解读{:1_1:}
本帖最后由 sioloong 于 2014-9-11 18:27 编辑
HILLLAND 发表于 2014-9-11 14:27 static/image/common/back.gif
你可以在硬科幻迷的群体里讨论，他们应该心里承受能力强大。
你的互联网公民政治试验的失败也是因为中国 ...
"葡萄也说，他原先不相信共济会，经过了事才相信。"小弟之前看过几本关于共济会的书。看到这句话非常好奇，dianyou521兄能不能多解释下葡萄是怎么说的？非常感谢。
葡萄经常来转转！现在大家都接受你理解你了，值此大变革时代，我等亟需指引！！！
葡萄 发表于 2014-9-10 16:53 static/image/common/back.gif
“中石化成品油零售板块将来不是一个卖油的概念，而是一个综合服务商的概念。我们有3万座加油站、2.4万座 ...
中石化起码要把他那几万座加油站、便利店的面积先扩大十倍，然后再把停车场建好，再考虑综合服务商吧。现在加油站，加油都要排队，这个易捷用途不大。
水杉 发表于 2014-9-11 20:53 static/image/common/back.gif
中石化起码要把他那几万座加油站、便利店的面积先扩大十倍，然后再把停车场建好，再考虑综合服务商吧。现 ...
中石化牵手大润发 加油站里卖包子
2014年09月11日 18:11 来源于 财新网
http://companies.caixin.com/2014-09-11/100727601.html
中石化的加油站的地理环境除特大城市外，大多处在商业价值不大的土地上，加油的附加收益又哪些？提供快餐？
大数据的关键是数据收集和建模
重点还是数学的发展
本帖最后由 等而下之 于 2014-9-11 21:32 编辑
果酱 发表于 2014-9-11 21:00 static/image/common/back.gif
中石化的加油站的地理环境除特大城市外，大多处在商业价值不大的土地上，加油的附加收益又哪些？提供快餐？ ...
大数据管理：概念、技术与挑战
孟小峰 慈祥
(中国人民大学信息学院 北京 100872)
2.2 从数据库(Database, DB)到大数据(Big Data, BD)
从数据库(DB)到大数据(BD)，看似只是一个简单的技术演进，但细细考究不难发现两
者有着本质上的差别。
如果要用简单的方式来比较传统的数据库和大数据的区别的话，我们认为“池塘捕鱼”
和“大海捕鱼”是个很好的类比。“池塘捕鱼”代表着传统数据库时代的数据管理方式，而
“大海捕鱼”则对应着大数据时代的数据管理方式，“鱼”是待处理的数据。“捕鱼”环境条
件的变化导致了“捕鱼”方式的根本性差异。
因为刚接触，说不清，就借用的专家的话来说明一下，自己的观点，不知违规否？如果违规了，我就削除内容！
谢谢葡萄，不懂但仔细揣摩学习。
本帖最后由 ccaaatt 于 2014-9-12 10:45 编辑
这种讲法，不是什么大数据，而是数据，把所有的信息技术都往大数据这个框里套。
典型的偷换概念。
早上有个转发的微博，博主把“大数据”列入“stop word list”，滤掉。
因为这个词被用滥了，成了背景噪声，已经没了信息量，
===
关于宗教，消亡的宗教是没机会再作恶（很可惜，宗教离消亡好像还远着呢），不是不邪恶。
无论是现实，历史和逻辑，宗教“本质上”是邪恶的。而其主要原因是，如果人的三观不加批判地置于若干死了或者没死的怪蜀黍怪野耶，或者基于一本或者几本乱七八糟的破书控制下，而不是基于实践基于良知，无论理论上还是实际的后果，都是灾难性的。
葡萄 发表于 2014-9-10 16:53 static/image/common/back.gif
“中石化成品油零售板块将来不是一个卖油的概念，而是一个综合服务商的概念。我们有3万座加油站、2.4万座 ...
这就有点扯了，那银行不是更牛，一堆网点还很多有钱人。
健恒 发表于 2014-9-11 15:23 static/image/common/back.gif
讲故事容易，运营起来难。中石化说的那些俺看还不如在加油站里建充电桩、或者是研发便携、可更换式电池来 ...
细啊。还可以说信息高速公路其实在电信手里，但互联网公司干的，为啥电信公司干不了？不是一样的体系和人
本帖最后由 海因杰 于 2014-9-12 09:48 编辑
海因杰 发表于 2014-9-11 17:27 static/image/common/back.gif
神是永生的啊，不明白字面意思嘛？
我和你说的两回事，我谈的神是永生的，是在现实社会发展的路径下未来有可能实现（葡萄说的），就是葡萄不愿意在公众论坛谈的生命科技那一部分，会引起普通人恐惧。而不是宗教里神永生不永生。
morningtiger 发表于 2014-9-12 09:00 static/image/common/back.gif
细啊。还可以说信息高速公路其实在电信手里，但互联网公司干的，为啥电信公司干不了？不是一样的体系和人
恩，虽然可以这么说。但是葡萄不是说了么，现在的情况就相当于没进入蒸汽时代的人对蒸汽时代的猜想。所以你说的这些显而易见的事情会不会有问题？
海因杰 发表于 2014-9-12 09:52 static/image/common/back.gif
恩，虽然可以这么说。但是葡萄不是说了么，现在的情况就相当于没进入蒸汽时代的人对蒸汽时代的猜想。所以 ...
要是讨论目标是阿里，这还能扯上。中石化就是胡扯了。是个人就想做O2O。另外头门自己都差点崩盘了，哪个圈子那么牛，这个不让说，那个不让说的？
葡萄是大牛这点无异议。他的很多想法和信息对我也很有启发。
秋昂 发表于 2014-9-10 13:52 static/image/common/back.gif
整个社会的组织方式都因大数据而改变，不好说对哪个领域影响更大吧。
今天看到的人民日报的评论。先看看评论的新闻
过去
此前，上海并没有一个专门机构，能对各项民生保障政策申请家庭的经济状况进行全面定量核对。以上世纪末低保政策为例，调查一户家庭是否可以享受低保，采用的是街道民政干部、居委干部入户调查、邻里访问、信函索证等形式，存在工作效率低、调查结果相对主观模糊等弊端。
现在
2009年6月底，上海在全国率先成立“居民经济状况核对中心”——民政、税务、公积金、房管、银行、证监等13个部门建立“电子比对专线”，通过查看存款账户、股市账户、纳税记录、房产登记、公积金缴纳情况等，了解低保、保障房申请家庭的实际经济状况。
“经过数年建设，目前我们的数据交换涉及13个领域、60多家单位。”上海市居民经济状况核对中心主任吴江介绍，出具一份核对报告，规定时间是35个工作日。在这35个工作日里，他们需要经过申请人的授权，凭借身份证号码、姓名、家庭关系等基本信息，和13个领域里的60余家单位进行完整的数据交换，仅银行就有50多家，数据量着实可观。如人保部门提供就业信息、养老金、社保金基数等；公安部门提供查询车辆拥有情况等；房管局、民政局、证券、银行等“各部门对我们的支持力度都很大。”
对此人民日报的评论是
上规模的数据，通过整合和挖掘，可以发掘出某种趋势和规律，实现自身增值。这，便是大数据威力所在：海量数据仿佛是沃土，无数新的认识破土而出，带来巨大价值。举个例子，理论上说，喜欢吃五仁月饼的人大体上喜欢什么颜色的帽子、什么类型的电影，都可以挖掘出来。
毋庸讳言，很多地方，数据高墙大量存在。不少部门对数据的打通有顾虑，积极性不高，大量数据仍在“沉睡”。某种意义上，这影响着公共服务的精准化和管理的现代化，应该下决心改改了。
这可以看做下步改革的方向了
海因杰 发表于 2014-9-12 09:52 static/image/common/back.gif
恩，虽然可以这么说。但是葡萄不是说了么，现在的情况就相当于没进入蒸汽时代的人对蒸汽时代的猜想。所以 ...
误会了，不是说不让说葡萄，是葡萄说他那个圈子人警告他，不让他讲。如果说是一个大革命的时代，我们的思维有局限，这很有可能。但这应该是长期的吧，又谈了很多股票心得，这就拧巴了。
高人谈钱就俗了{:4_238:}
morningtiger 发表于 2014-9-12 09:00 static/image/common/back.gif
细啊。还可以说信息高速公路其实在电信手里，但互联网公司干的，为啥电信公司干不了？不是一样的体系和人
高速公路上的汽车拉的什么，高速路的运营公司是不知道的。但是电商却清楚知道，物流也大体知道。所以，电信公司有局限，他也挺着急，不过这钱他一时半会挣不着
老土拨鼠 发表于 2014-9-12 10:42 static/image/common/back.gif
高速公路上的汽车拉的什么，高速路的运营公司是不知道的。但是电商却清楚知道，物流也大体知道。所以，电 ...
不用知道啊。他可以投若干个公司，就像企鹅投其它公司一样。企鹅20%股份能点石成金就是它的流量，而它的高速公路其实是在电信上的
本帖最后由 海因杰 于 2014-9-12 16:10 编辑
morningtiger 发表于 2014-9-12 10:31 static/image/common/back.gif
误会了，不是说不让说葡萄，是葡萄说他那个圈子人警告他，不让他讲。如果说是一个大革命的时代，我们的思 ...
额，谈钱的确有种奇怪的感觉，但普通人更感兴趣的就是直接利益。葡萄也说是一种尝试。他圈子里的人不让他讲，显然这里面有非常大的利益。毕竟葡萄说的收益是真真实实的，许多人可以作证，茶馆里好些人跟着他获利了。
照理说搞IT的对大数据应该比普通人更了解，可是你有看到网上有几个人科普？