tnq 发表于 2014-9-10 12:58:01

大数据社会下的社会各种信息的全量累进下带来的人与财富之间的迅速分化过程

如何去拥有数据流是关键,不知道葡萄股票操作是不是基于 资金流量(信息)的判断,还是大方向的判断。

现实世界或许就是大多数人是羊,少部分人是狼的构成!

mach 发表于 2014-9-10 13:00:28

葡萄 发表于 2014-9-10 12:02 static/image/common/back.gif
新人已经开始出现,我在第二层的回复里点了一下话题,其实这是我比大数据还关心的。提这个后,有人和我急 ...

大数据对生产领域的影响远比消费领域要大,可以这么理解吗?

秋昂 发表于 2014-9-10 13:52:27

mach 发表于 2014-9-10 13:00 static/image/common/back.gif
大数据对生产领域的影响远比消费领域要大,可以这么理解吗?

整个社会的组织方式都因大数据而改变,不好说对哪个领域影响更大吧。

warm20009 发表于 2014-9-10 14:19:30

tnq 发表于 2014-9-10 12:58 static/image/common/back.gif
大数据社会下的社会各种信息的全量累进下带来的人与财富之间的迅速分化过程

如何去拥有数据流是关键,不 ...

对如何拥有数据流有相同疑惑,或许以后的企业都以数据资源做为生产资料,大数据分析成为生产流程的首要部分,从而全面提升企业的生产效率,数据资源可能形成一个单独的庞大市场,市场里有各类数据产品出售。

在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-10 16:04:59

cffige 发表于 2014-9-9 18:25 static/image/common/back.gif
感觉是通过这种合作获得更全面的数据需求

数据拿来干嘛?这个明显不是目的,除非数据有了自我意识,不停地追求更多的数据,自我繁殖。当然信息本身产生自我意识这个提法也不太离谱,因为至今为止也没在人脑内发现更多的东西,就是化学组合储存信息,意识就这么来。

在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-10 16:15:59

warm20009 发表于 2014-9-10 14:19 static/image/common/back.gif
对如何拥有数据流有相同疑惑,或许以后的企业都以数据资源做为生产资料,大数据分析成为生产流程的首要部 ...

目前来看用不上,大数据要求设备通用,数据共享,数据共享又要求数据全面准确及时同步更新,以上提法不是我的,是政府的,我的行当就是协助政府进行城市管理,如果我不知道,我这一级,也就是副省级城市,是不知道的。

在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-10 16:16:05

本帖最后由 在磨刀的胖猫 于 2014-9-10 16:34 编辑

warm20009 发表于 2014-9-10 14:19 static/image/common/back.gif
对如何拥有数据流有相同疑惑,或许以后的企业都以数据资源做为生产资料,大数据分析成为生产流程的首要部 ...
囧,发重了
找了一圈删除不了,那就借这层楼说点我知道的。
我曾经搞过文艺研究,因为天赋的原因,后来逐步淡出了,但还是保留了一圈搞文艺的朋友。其中一些大牛,我接触过后的感觉,就是相比之下现在市面上所谓的大师,都不过是一些横行的二逼。这个不多谈,也许我是站在朋友的立场失去了客观也不一定。
最近这圈人突然开始一个话题,这个话题是如此突兀,我反正是插不上话。这个话题的中心,是,如何将儒家和马列主义毛泽东思想统一。
目前讨论的方向,是将二者在更高层次上进行统一。目前主要说的是儒家。君臣纲常伦理视为农业时代的经典生产关系,以古代中国生产力作为当时已知世界的顶点,儒家纲常理论恰好就是最适应生产力的生产关系、社会结构的理论体系,所以可以维持系统运作两千年。与之应征在于黑格尔批中国两千年没有变化,这是显而易见,系统达到顶点之后没有外力介入,显然不再具备再进化的内在动力。
这个话题很牛逼,在于其讨论做成理论系统之后,就是前后统一两千多年的思想体系不中断,连清末鼎革废科举、行西学以及本朝那些有洋味又多少有点走样的舶来品,都一并包含其中了。是真正意义上的继往开来,继往圣绝学。
比较有意思的是,他们开始话题的时间,这个刚好是董事长提到的前后三十年统一的问题,刚好是在同一时间点。我不太相信这帮人会接受官方指导,我看中宣部,未必有那个眼光来搞统一两千年思想,就算有这个心,也肯定没有这个学术水平,就算有这个水平,也没那个能力指挥得动这些懒散文人。

dianyou521 发表于 2014-9-10 16:47:24

飞跃迷雾 发表于 2014-9-9 11:10 static/image/common/back.gif
在古代的一切经济循环都依附于小农经济,蒸汽机的出现直接改变这样的循环

蒸汽机只是时代符号,太简陋而不能用

dianyou521 发表于 2014-9-10 16:47:27

飞跃迷雾 发表于 2014-9-9 11:10 static/image/common/back.gif
在古代的一切经济循环都依附于小农经济,蒸汽机的出现直接改变这样的循环

蒸汽机只是时代符号,太简陋而不能用

dianyou521 发表于 2014-9-10 16:47:30

飞跃迷雾 发表于 2014-9-9 11:10 static/image/common/back.gif
在古代的一切经济循环都依附于小农经济,蒸汽机的出现直接改变这样的循环

蒸汽机只是时代符号,太简陋而不能用

stevezhouxj 发表于 2014-9-10 16:52:06

哎,作为普通人的我,看完葡萄大的发言,感觉自己即将被新的时代抛弃鸟!

葡萄 发表于 2014-9-10 16:53:16

mach 发表于 2014-9-10 13:00 static/image/common/back.gif
大数据对生产领域的影响远比消费领域要大,可以这么理解吗?

“中石化成品油零售板块将来不是一个卖油的概念,而是一个综合服务商的概念。我们有3万座加油站、2.4万座便利店和8000万客户,将来要把服务8000万客户作为重点,要负责他们吃穿用住行的消费。任何一个厂商、消费品制造商都想拉这8000万的客户,为此会上我们平台销售他们的产品。”傅成玉说。
  在他看来,未来中石化的8000万客户甚至可以不花钱加油,因为所有消费都可以折成油或现金。广义来看,8000万客户所要求服务的任何一个领域都可以通过这个平台去做到,这就是平台的意义。
  “将来成品油销售可能成为副业,利润、销售额的成长空间都很大。”傅成玉表示,过去,非油品板块的盈利、销售额占比都非常低,未来都会有20多倍的空间。如果把电商、移动互联网、大数据联到一起,将产生一种新的业态和新的商业模式。

http://finance.sina.com.cn/360desktop/chanjing/gsnews/20140825/201720113849.shtml

我三月知道中石化核心业务以后不是卖油了,这个话是整合中石化大数据的干部说的。傅成玉说的话还离我们对中石化的衍生业务的理解很远。我不是说我们比谁懂,因为我们都和在蒸汽机发明时代的多数人一样,只能从我们的生活实践去推论,大数据能改变我们什么。实际,仅仅从生产力整合而言,大数据已经超过我对现有生产力进化模型的任何理解。所以我说,我实际操作不考虑半年后的事情。其他变观察边在小圈子讨论。

还有你关心生产,我实际更关心这一轮生产力升级下的新技术革命对人类生命科学的影响。这里一些话题,是圈子里禁止我公开讨论的。原因就是,多数人对未知本能的恐惧与拒绝。





mach 发表于 2014-9-10 17:00:32

葡萄 发表于 2014-9-10 16:53 static/image/common/back.gif
“中石化成品油零售板块将来不是一个卖油的概念,而是一个综合服务商的概念。我们有3万座加油站、2.4万座 ...

嗯,大数据的确是在方方面面影响着我们的生活。就是不知道改变会有多快,会有多少人被淘汰。

dianyou521 发表于 2014-9-10 17:07:43

葡萄 发表于 2014-9-10 12:02 static/image/common/back.gif
新人已经开始出现,我在第二层的回复里点了一下话题,其实这是我比大数据还关心的。提这个后,有人和我急 ...

人大概是生物中本性最少的动物

dianyou521 发表于 2014-9-10 17:11:35

葡萄 发表于 2014-9-10 16:53 static/image/common/back.gif
“中石化成品油零售板块将来不是一个卖油的概念,而是一个综合服务商的概念。我们有3万座加油站、2.4万座 ...

ibm的路子

费洛格 发表于 2014-9-10 17:25:28

相对于由分析全量大数据带来的新利润空间和决策流程优化,我反而更看好大数据时代带来的全新的社会组织和动员模式,由此产生的生产力提升才是社会升级的根本力量。这方面在纪录片《互联网时代》第五集-崛起,可以看到大概模型。

海因杰 发表于 2014-9-10 17:45:46

在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-10 16:16 static/image/common/back.gif
囧,发重了
找了一圈删除不了,那就借这层楼说点我知道的。
我曾经搞过文艺研究,因为天赋的原因,后来 ...

如果我没记错的话,葡萄有说过前几年文史界有一个比较重要的课题是前三十年和后三十年的关系。我想,应该有政府组织的。

文采薇 发表于 2014-9-10 17:53:14

本帖最后由 文采薇 于 2014-9-10 18:48 编辑

《互联网时代》的纪录片——“眺望”一集中,提到了在身体内植入芯片帮助进化的故事。科学家的妻子在参与了实验之后,却对是否新一轮的实验产生了忧虑。这个也可以算是人群中对新科技的接收的反应吧。
问下各位茶友大大们艾伯特·拉斯洛巴拉巴西写了一本《爆发,大数据时代预见未来的新思维》不知道作为一个非专业人员的入门书籍如何?

海因杰 发表于 2014-9-10 21:19:24

海因杰 发表于 2014-9-10 17:45 static/image/common/back.gif
如果我没记错的话,葡萄有说过前几年文史界有一个比较重要的课题是前三十年和后三十年的关系。我想,应该 ...

具体我也不知道。好像提到甘阳新儒家的吧。

mumu 发表于 2014-9-10 22:01:49

每次看完葡萄的文章,都感觉万分震撼,作为普通人,一方面觉得思考多了一个方向,另外一个方面,对未来又有种莫名的恐惧,生怕被时代所淘汰!被淘汰的代价太大了,大到令人无法承受!唉!

warm20009 发表于 2014-9-10 22:29:23

stevezhouxj 发表于 2014-9-10 16:52 static/image/common/back.gif
哎,作为普通人的我,看完葡萄大的发言,感觉自己即将被新的时代抛弃鸟!

没有理由看低人的进化和适应能力, 只要不拒绝改变、学习......

freeman 发表于 2014-9-10 22:31:39

葡萄 发表于 2014-9-10 12:02 static/image/common/back.gif
新人已经开始出现,我在第二层的回复里点了一下话题,其实这是我比大数据还关心的。提这个后,有人和我急 ...

四十万藻类品种筛选方法,用正交试验设计就能减少75%的工作量,这个东西几十年前就有了。当然大数据(更习惯称之为数据挖掘DM)肯定是有帮助,尤其是在变量独立性考察方面。学校时做DM的最大感受是数据的匮乏,现在这不是问题,真是一片极其广阔的天地和巨大无比的舞台,仿佛我们的收据处理(挖掘)手段不是太能跟上海量的数据膨胀。无论如何,迅速增加的研究对象总是好事情,即使因果关系弱化为相关。
社会在加速进步,非常同意葡萄大神的“唯快不破”{:4_279:}

等而下之 发表于 2014-9-11 00:43:03

本帖最后由 等而下之 于 2014-9-12 01:36 编辑

葡萄 发表于 2014-9-9 00:34 static/image/common/back.gif
话说三月那会 ,自己的实践不仅及于股市,还推进一些项目展开与阿里方面的接触。在接触过程中,阿里的给我一 ...
在这个升级的过程中,会借用台湾的经验吗?
为什么会提出借用台湾的经验,一是从地域的角度看,台湾是中国唯一通过产业升级跨越“中等收入陷阱”的地区;

ustcwmin 发表于 2014-9-11 03:06:18

本帖最后由 ustcwmin 于 2014-9-11 03:17 编辑

才发现阿里有个大数据的竞赛,可惜时间过了,一个利用海量数据进行用户购买行为的预测
http://102.alibaba.com/competition/addDiscovery/gameIntroduce.htm
http://bbs.aliyun.com/thread/187 ... 1E7bt&type=738#tabA

另外美国也有类似的和企业或研究中心进行合作的平台,鼓励大学生和相关的科研人员进行数据的分析与挖掘https://www.kaggle.com/competitions

白沙 发表于 2014-9-11 08:23:58

mach 发表于 2014-9-9 08:11 static/image/common/back.gif
人口过亿都市圈什么时候能成为现实?至少要等自动驾驶等技术成熟之后才能推进吧?现在的交通状况太糟了。

葡萄指的是正在推进中的京津冀都市圈

mach 发表于 2014-9-11 08:33:46

白沙 发表于 2014-9-11 08:23 static/image/common/back.gif
葡萄指的是正在推进中的京津冀都市圈

这么一说,顿时没有了神秘感

tnq 发表于 2014-9-11 08:57:21

葡萄 发表于 2014-9-10 12:02 static/image/common/back.gif
新人已经开始出现,我在第二层的回复里点了一下话题,其实这是我比大数据还关心的。提这个后,有人和我急 ...

活到180岁又有什么用呢,一个人30年的学习可以解决问题,非要学习60年,是一种矛盾吧,那个假想的时代发展那么快,是不是前30年学习过的东西后30年都已经过时了,不知道这是不是一种矛盾!还不说现在人性中天生的惰性会不会一直学习!

如果真的出现这种人类,那人类社会形态或许真的会改变,变成了希腊神话中的神话社会,人类的轨迹或许又重来一次: 神话世界——英雄世界——凡人世界!

活到180岁的是神,下面活不到60岁的都是凡人

般若 发表于 2014-9-11 09:07:27

大数据时代,掌握数据的人成为新的“统治阶级”,未掌握数据的普罗大众,是否就没有了任何博弈的可能,这方面人的分化,将来会演变成什么样的社会关系。

另外,人的寿命延长,好的一方面是积累的只是和经验可以更多,这时候的“老人”具备的能力跟现在应该是一个年龄大小指数级的差异。坏的一方面是,以后年轻人的出头会更没有希望,熬的时间变长了,中间变数也大了,世袭会更严重。

如果放弃的世代,成为普罗大众不可避免的选择,群体和群体的分化、群体时间的分化,社会将坍塌成什么结果?

般若 发表于 2014-9-11 09:10:38

白沙 发表于 2014-9-11 08:23 static/image/common/back.gif
葡萄指的是正在推进中的京津冀都市圈

这次去了两次广东,广州和东莞、没去深圳,初步的感觉是,广东已经被国家也被广东自己抛弃了,基础设施和公共服务缺失,整个经济都是很低端的。。。。与长三角的气质完全不一样,人的面貌仅仅是成为金钱的奴隶,所谓的广府文化,也就是低端的商业文化而已


希望过亿都市圈是个起头并进的局面,否则又是一次地域分化而已。

海因杰 发表于 2014-9-11 10:18:40

本帖最后由 海因杰 于 2014-9-11 10:27 编辑

tnq 发表于 2014-9-11 08:57 static/image/common/back.gif
活到180岁又有什么用呢,一个人30年的学习可以解决问题,非要学习60年,是一种矛盾吧,那个假想的时代发展 ...
活180岁的是英雄或半神,神是永生的。经历得多了的人肯定比没多少经历的人在处事方式上更沉稳,更周全。从生理、心理、思维本身进化的层面上看(人性不清楚),他们属于新兴人类了,感觉比我们和农业时代的人之间的差距更是大得多得多!而且他们掌握大数据,学习能力暴强。
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