mach 发表于 2014-9-9 13:15 static/image/common/back.gif
工业革命以来，许多新发明都有这样的效果，蒸汽机只是第一个。
核电站不断推进，为了大型数据处理器提供电力，相比比较清洁。
mach 发表于 2014-9-9 13:15 static/image/common/back.gif
工业革命以来，许多新发明都有这样的效果，蒸汽机只是第一个。
请举几个例子,看看有几个新发明能比得上蒸汽机
jade 发表于 2014-9-9 15:59 static/image/common/back.gif
请举几个例子,看看有几个新发明能比得上蒸汽机
电和石化算不算？
关键还是要看生产力的进步
葡萄 发表于 2014-9-9 02:13 static/image/common/back.gif
补充一段重要的疏漏
二季度在茶馆发过一个回复，原话应该是: 房地产必救。当时以为是保就业的妥协，一时 ...
葡大反复提到中石化的事情。哪位知道的能多说说？
这个我的了解，是利用既有加油站布局规模，切入一整套电商服务，既包括传统零售也包括汽车使用服务。这个是既是要开创加油站的新模式，也是电商的新模式，电商也从卖商品转向卖服务，落地点当然是依托于中石化巨量的实体连锁店。
据我所知淘宝上快修店保养什么的都有，但这么成系统标准化的整，肯定是没有。这个东西玩好了，快修店和4s店都会被杀死一部分，但也悬。汽车行业专业类别太高，店大欺客人性使然。我自己家里的几辆车都在认识的一家店做保养，跟老板已经是6、7年的熟人了，才基本保证不被坑。这个行业很特殊，中石化如果是瞄准的这个，我觉得比较悬。
我的工作，接触到混合所有制改革多些，从葡萄给的信息看，混合所有制的本质是，玩这一套，国有的真不行，电商厉害的都不是国有的，得跟强手合作。国有资产管理让渡到国有资本管理，也是这么回事。国有适应新时代能力弱，转变动力小，时间不等人，引民间高手来整。
我了解很有限，基于这样有限的了解分析起来肯定很不怎样，葡萄显然不会再深入了，希望哪位知道更多中石化的朋友说说。
本帖最后由 葡萄 于 2014-9-9 17:09 编辑
幻熊 发表于 2014-9-9 16:34 static/image/common/back.gif
关键还是要看生产力的进步
这里很多人对大数据改变人类组织有一个误解，就是他能改变什么，只看增量，而不看累计变量。
记得我们几次推盘过程中，一个学生物的给出的模型基于这样的理解，他说，我们人类基本反映基于两大部分：一基于知识与日常训练的积累，二基于身体进化的积累。他进一步解释说，我们身体部分反映实际来自DNA的累计，但是这一部分的反应需要几千年甚至上万年遗传才能获取，并要在特定条件下才能成为显性的能在生活中实际应用的那部分。而，来自知识与信息传导的那部分才是真正奠定人类社会超越现今任何物种的哪种力量的源泉与基础。
在互联网出现前，人类社会所有的能写在文字上的知识换算成比特数字，到今天就是几分钟中的互联网的比特数字的增量积累。我不是单纯的说比特数量的增加就能超越几千年来人类文明的积累。但是，我们谁都不能否认，今天这个互联网时代比特数字背后是源自人类社会的各种知识与经验积累的加速。这种加速，和基于DNA积累的进化没有本质的不同。数据化，决定的不是增量，更具决定性的是他基于现状的进化过程的变量。
刚才答应群友写一篇有关数据流程分析在打飞机应用的文字帮助他们理解我想表达的那个意思，那个数据化对现今人类社会的变化有可能超过蒸汽机对人类社会的改变。这里改变的首先就是，我们生产生活进化的速度。
唯快不破
葡萄 发表于 2014-9-9 14:07 static/image/common/back.gif
这里很多人对大数据改变人类组织有一个误解，就是他能改变什么，只看增量，而不看累计变量。
记得我们 ...
喵
mach 发表于 2014-9-9 16:13 static/image/common/back.gif
电和石化算不算？
蒸汽机是第一次能源使用方式的变化,人类由人力畜力驱动变成了其他能源驱动,人力畜力从哪来,都是从食物来的.也就是说能源消耗从依赖基本是每年固定的光合作用变成了可以释放积存多年的能源.
蒸汽机的出现,意味着工业化的到来
你说的石化,电不过是煤能源的升级,岂能与蒸汽机的开创作用相提并论
此帖必须留名，记录并且见证新时代如愿到来！
幻熊 发表于 2014-9-9 17:10 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
喵
借你的地头我补充点讨论中容易被人忽视的事情。或者说被很多人自我误导的内容，这话本来我很不想挑明了说的，我习惯给出变量让人根据自己信息与能力的积累做定量与定向思考。因为我和你提过，用一个信息下每个人的变量都是一份有用的数据源。或者说一个变量的数据源，就是一分心得与体验。同样，我在给出变量的同事，基于游戏规则隐含的部分，如果回答的人不熟悉既有规则以及相关信息，在这种变量下人多数会出现阻断，但是一小部分人会自己脑补。这种脑补后形成的信息回路，是形成他们对自我世界的强化，一旦这种强化形成，就会自觉与不自觉的把他们的理解与认知用我说的来替代，这往往搞到后面彼此很不愉快。这次解释是例外，因为你破例吧。
去年底年初，成绩在茶馆写过一些信息，大致内容是基于产业升级的需要，在钱荒方案的背后，是复制92-95年那套打断原有经济循环强制升级的模式。基于我们和美国制度竞争，尤其是服务于数据化社会模型的进化上基于时间点的预估，这种强行进化即使代价大，也能给我们争取必要的时间。所以我当时更支持这样的方案，或者说这样的进化方案是我当时理解的最好的方案。所谓房地产必究，背后实际是这种方案的终结。我的失望是来自于，我们向数据化社会模型进化的时间节点被耽搁。
当时，年中打老虎以来国内外局势的变化，让我纠正了这种判断。首先，基于乌克兰问题的持续发酵中，欧美俄三方面的博弈，给予我们极大的战略机动空间。基于这种空间，我们不仅已经拿到了产业化升级的技术，市场与资源。而且在几个关键节点上，我们争取到的远远不只是时间，而是实质性的生存空间突破。（具体可以参考习总表述和平崛起与生存关系的有关发言）这种生存空间的突破，既有北方航路的实际进展，也有欧亚铁路桥的突破，更重要的是我们在海外生产与市场新空间，这次获得的土地是以万平方公里为单位的。这样，就一举解决了在发展与速度之间说必须付出的代价与社会震荡的矛盾，起码在时间与空间上大大缓解了这个矛盾。矛盾不会自动消失，但是可以利用国内外变化相对转嫁。基于海外生产与市场基地的尝试，只是这个转嫁矛盾的初步尝试，这也让我看到了比过去打断既有产业链循环强制升级的方案，更稳妥更少后遗症。
其他对数字化以及资本解构背后的国营民营这样传统的争论我基本无视，你也知道我们讨论涉及这样一个话题，在资本进入垄断竞争时代，我们的工作将做什么样的调整，并在这个时代应该有何取舍，这是一个值得长期观察不断在实践中获得积累不断调整的过程。所以我已已在告诫很多很轻率对未来下这样和那样判读的网友说，未来变局的推演，我们好比在蒸汽机刚发明时代的普通人，我们基于今天对世界的认识，以及基于对既往的积累，我们是不能对内燃机时代，电气时代以及互联网是爱的人类组织及其生产生活做有效推导的。既然如此，如果你确定了数据化是趋势与方向，为什么不埋头做事，激进跟进呢。这才是我反复说，我不关心半年后的实际操作的重要原因，或者说核心原因之一。
这里有大格局，如果少了那份全局综合比较的能力与手段，很容易产生误判，这个时候基于自己个人信息碎片的脑补几乎就是必然的与致命的。我在自己群里多吃次提到我合作伙伴之一的一个观点：这个社会除非在社会组织最顶端的那么有限的几个人外，我们每个人都只是得到了信息社会的一部分碎片，区别只是碎片的大小。我们多数人与其拿着自己手中的碎片闷头脑补，不如以合作与开放的心态彼此交换彼此的信息碎片帮助彼此更好的适应时代的快速变化。
有效的交换信息碎片，本身是我愿意在论坛讨论的原因之一。但是随着社会矛盾在社会转型中不可避免的激化，以及每个人认知过程中那种对陌生事物的本能的不信任，更由于我自己开始摸索的事物越来越脱离多数人实际生活实践所及的范畴，所以我不可避免越来越少的在公众论坛交换信息碎片，而更倾向于在自己的小圈子加强信息碎片的整合并实践整合过程中的同步进化，日渐日新。我今年学习股票操作的进化过程，就是这样实践的一个结果。不过，话说回来，这种进化多少印证了一部分人的担心，大数据社会下的社会各种信息的全量累进下带来的人与财富之间的迅速分化过程，几乎不可避免导致社会进化更有利于社会精英阶层的方向。请注意我这里说的社会精英绝对不是以财富为核心标准的，而是以更适应社会发展需要的进化效率或者速率为标准的。比如五月以来，我稳定的百分之40累进速度，以及你看到的，一个月2.5倍的累进速度，我已经试图在用模式识别量化在我们自己的高频交易模型中。这就是一种进化，这还是数据分析一开始在股票这个财富领域的分支带来的进化累进效率，而且是没有通过量化分析的初步尝试。这种累进我在初步的震动至于，能做的就是毫不犹豫的跟进，在多数人开始被迫跟进之前。而我确信，这套方法论之下所及于的社会生产生活各个环节，不可避免会复制在股票分析中出现过的那种累进效率。不跟上，就迅速被边缘化，我去年告诫我要毫不犹豫跳进时代趋势的朋友说的，就是我现在内心的紧与危机感。甚至，这种累进在生命科学领域的效率，几乎不可避免加剧我说的精英化趋势。因此我和娃娃反复争论过永生尝试，以及基于人类基因研究突破120岁寿命限制后对人类进化意味着什么，这些讨论我曾经尝试在茶馆与西西河释放过相关进展的信息。但是，公众对此的反应不是基于脑补就是能看懂的对应的反应激烈。这也是我最终下决心离开论坛，回到自己小圈子的重要原因——人面对自己不熟悉的事物，几乎抱有本能的不信任。这种不信任，在阿罗的算法实践中已经证明，主席的理想要实践还需要很久。
所以在前几周，我重提当年写罗马卷轴保存华夏文明传承的方案的时候，我说我可以等，哪怕等一千年，等到这个帝国时代终结之后。
葡萄 发表于 2014-9-9 02:13 static/image/common/back.gif
补充一段重要的疏漏
二季度在茶馆发过一个回复，原话应该是: 房地产必救。当时以为是保就业的妥协，一时 ...
葡大，最近打算在北京买一套二手房，您觉得现在入市怎么样？
土拨鼠 发表于 2014-9-9 02:39 static/image/common/back.gif
中秋节快乐！
从我做的项目来说，真的，很多事情规划已久，不以某时刻之变而变，有条不紊，持 ...
进一步谈谈。或许对大家有帮助
真是大时代的前奏？大家不妨放弃分歧、边做边观察边思考
学过一句话：领先一步是先驱，领先三步是先烈。
我还是先以家为基点，做好眼前事再说吧。
服务器的数量不可怕，可怕的是什么样的数据才需要海量的服务器。以及运行其中的算法。未来不是个人的世界。想起那句话：Enter the Matrix。
wq1k 发表于 2014-9-9 08:40 static/image/common/back.gif
最近在看阿西莫夫的基地，结合井大的去中心化，阿西莫夫提到的盖娅模式，难道真是未来的运作模式？
上下左右怎么理解？分层吗？
葡萄 发表于 2014-9-9 00:34 static/image/common/back.gif
话说三月那会 ，自己的实践不仅及于股市，还推进一些项目展开与阿里方面的接触。在接触过程中，阿里的给我一 ...
葡萄好，好久不见你的文字，想念的很。有幸再次读到你的文字，甚是激动。每每你的文字总能给我以巨大的震动。犹如黑暗里的明星，指引着方向，万分感谢！正如你所言，现在处在新旧之变的大时代关口，从日常新闻中，我感觉大数据的应用才刚刚起步，现在正是群雄跑马圈地的当口，掌握了数据源就是掌握了未来的财富。你所说的超级都市圈里的海外资源与市场基地，让我本能的和美国与世界的关系联系的起来。高端与低端的定位与交换，虚与实的定位与交换，不知道该为那亿级规模的人群高兴，还是该对这圈子之外的人群感到悲哀。对这部分理解上不大吃的准，但有很浓厚的兴趣，可以的话，希望你能有所展开，谢了！
wq1k 发表于 2014-9-9 23:05 static/image/common/back.gif
上下左右怎么理解？分层吗？
是的。
从工业化体系中上下有别，转变到信息化，也会带上差别的影子。
就像从奴隶、封建时的贵族、世家，到资本时代的资本巨富，莫不利用原有的优势来保持上层的地位。下层只不过自我感觉更好一些而已。
信息化的发展是会出现一体化，但更可怕的是人的一生可控化。这是信息社会的另一面。
人个体的作用逐步淡化，表面上是人性的强化，这已是现在的趋势。也许这就是碎片化的意思吧。
呵呵 ！葡萄回来了，若明若暗的一盏灯，总比没有好啊 ！~~~~~
加强自我脑补，力争跟上时代的变化~~~~~~~:D
走一步看一步，走了再说。
mach 发表于 2014-9-9 10:29 static/image/common/back.gif
嗯，大数据厉害无异议，但不能把它想得太强大，因为必须有实在的品质不断提高的产品或者服务才能消化；否 ...
高度信息化，导致个体比以前有更强的“选择权”，它更多的选择的寻找依附新的“小宿主”。类似于熵的增加的感觉。想起来之前看的一句话，现在的小孩子，他们的偶像已经不像之前的孩子的偶像，没有哪个偶像可以占据统治地位。与其把大数据当工具，不如把它当成一个开始，牛顿三大定律向量子力学过度的开始。
醍醐灌顶
懂不懂看了再说
感谢葡萄
{:4_245:}
黎明の瞳 发表于 2014-9-10 01:39 static/image/common/back.gif
高度信息化，导致个体比以前有更强的“选择权”，它更多的选择的寻找依附新的“小宿主”。类似于熵的增加 ...
没那么严重，信息爆炸和没有信息区别不大。人体结构没变，人性也没变。人们总是喜新厌旧的。
jade 发表于 2014-9-9 17:20 static/image/common/back.gif
蒸汽机是第一次能源使用方式的变化,人类由人力畜力驱动变成了其他能源驱动,人力畜力从哪来,都是从食物来的 ...
所以我说，蒸汽机是第一个
这是能源的角度
电并不只是能源，各种用电设备的出现才是大革命
石化也是如此，不能想象没有各种化工产品的世界是什么样的
麻雀 发表于 2014-9-9 23:53 static/image/common/back.gif
是的。
从工业化体系中上下有别，转变到信息化，也会带上差别的影子。
就像从奴隶、封建时的贵族、世家 ...
我倒不这样认为，太极阴阳，阳极生阴，阴极生阳。有母体就会有尼奥。
在真的大数据时代来临，财富只会掌握在能够快速从海量信息中分析出机会的人手里。对于缺乏信息分析能力的人来说海量的信息其实并无用处，甚至可能是有害的，不记得是谁说过中国可能是世界上最仁慈的政府，也许对这部分人来说未来也只能寄希望于此了
所谓房地产必究，背后实际是这种方案的终结。我的失望是来自于，我们向数据化社会模型进化的时间节点被耽搁。
当时，年中打老虎以来国内外局势的变化，让我纠正了这种判断。
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这是说房地产不救了吗？
hpch_007 发表于 2014-9-10 08:30 static/image/common/back.gif
所谓房地产必究，背后实际是这种方案的终结。我的失望是来自于，我们向数据化社会模型进化的时间节点被耽搁 ...
肯定不是。葡萄的意思是，你现在救没问题，但是一年半后没有后手可怎么办？现在发现后手一招接一招，房地产作为临时应急的手段副作用将来会比较小了。
hpch_007 发表于 2014-9-10 08:30 static/image/common/back.gif
所谓房地产必究，背后实际是这种方案的终结。我的失望是来自于，我们向数据化社会模型进化的时间节点被耽搁 ...
我想葡萄的意思是结果不变，但是原因变了。