水杉 发表于 2014-9-11 20:53 static/image/common/back.gif
中石化起码要把他那几万座加油站、便利店的面积先扩大十倍，然后再把停车场建好，再考虑综合服务商吧。现 ...
说得对，用户体验很重要，这个故事都可以讲的很美，落实很难。
便利店进加油站也不是什么特别的事情，至少我在国外留学的时候都在加油站买烟。现在无非再扩展到OTO，加物流中转，或者引进肯德基。这个委实不能算新模式。更没看出其中大数据的作用和应用。
抛开这个不说，便利店，OTO，物流，肯德基，有现成的模式。现有中石化用户要一定在加油站干这些事的理由，除了加油的时候可以顺便干之外，没有找到更多的理由。在既有消费习惯的情况下，不容乐观。
其实我手里也是这个瓶颈，持城市通卡消费的必要性，除了省去零钱麻烦以外，没有更多的。在公交这样特别密级消费的特定场景，是可行的，在其他地方，就有问题。我给快餐店老板说，不用配收银员了，以后大家都用我这张卡刷卡，老板一定会把我赶出来。特么银联都不敢这么说呢。大额大家用银联，小额大家用现金。1000万人口的城市，要让大家小额用现金，得用多少钱布局？一台设备初期成本上千，一百万台才有规模效应。加上资金成本，维护费用人工费用，那是天文数字。谁来买这个单？
世界上城市通卡做的最好的是香港八达通，而香港当时有零钱紧缺的特殊情况，本来港币10以下就没有纸笔不易携带，又学英国人抠门整些两块五毛七之类的零头收费，遇到九七大家都囤女王头像硬币。我们现在没有这样的特点条件。
本帖最后由 morningtiger 于 2014-9-12 11:44 编辑
海因杰 发表于 2014-9-12 11:22 static/image/common/back.gif
额，谈钱的确有种奇怪的感觉，但普通人更感兴趣的就是直接利益。葡萄也说是一种尝试。他圈子里的人不让他 ...
如果是创业板，想赔钱是很难的，到目前哈。另外圈子也很怪的感觉，再牛的圈子比康师傅的圈子还牛？
foursea 发表于 2014-9-12 10:14 static/image/common/back.gif
今天看到的人民日报的评论。先看看评论的新闻
过去
这个说得好！
说来就来了：
国内首个大数据系列指数今日正式发布[http://finance.sina.com.cn/money/fund/20140912/095420275824.shtml/url]
历史累计收益成为大数据“掘金”能力的最好说明，基日至2014年7月31日，大数据100指数实现累计收益为222%，年化收益率为29.7%；大数据300指数实现累计收益为142%，年化收益率为21.7%；远远跑赢同期沪深300(2423.509, 0.05, 0.00%)累计收益为-27%、深证100为-30%、中小板指(7569.937, 24.03, 0.32%)为-9%的收益表现，收益能力突出
大数据时代，数据已经从对事物的简单描述逐渐演变成人类行为模式的全面刻画，近年来基于社交平台和互联网搜索中用户行为被记录的数据，还被证明能够很好地映射出市场主体的情绪。
美国印第安纳大学近年的一项研究成果更表明从Twitter信息中表现出来的情绪指数与道琼斯工业指数的走势之间相关性高达87%。2014年牛津大学期刊发表的一篇文章表明，通过搜索分析投资者在网络发帖和评论中表现出来的观点很好地代表了多空态度，同样也能够有效地预测未来股市的收益
本帖最后由 水杉 于 2014-9-12 14:16 编辑
在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-12 11:23 static/image/common/back.gif
说得对，用户体验很重要，这个故事都可以讲的很美，落实很难。
便利店进加油站也不是什么特别的事情，至 ...
现在都想利用数据分析，找出自己认为能够赚钱的盈利模式。但是，人是复杂的，比如，你现在在淘宝上搜寻某产品，紧接淘宝经过数据分析会在页面上推荐出现很多相类似产品，希望用户能够购买，但人们会买吗？凭什么就买推荐的，不还的在淘宝上搜个遍，然后分析，找性价比高的下单。数据分析可以做为快速找到商机的一中分析手段，但万能化不太认同，思想是多样的。
当然，在现在都在讲大数据的浪潮下，硬件厂商赚钱是必然的，都在上平台，然后就是像当年网络大潮一样，大浪淘沙，剩下的不会多。炒作多年的物联网，都现在做的好的有几家。
总感觉，对人类来讲，能够划时代的技术进步，能够带来巨大变革的技术革命还是看不透。
葡萄 发表于 2014-9-9 17:54 static/image/common/back.gif
借你的地头我补充点讨论中容易被人忽视的事情。或者说被很多人自我误导的内容，这话本来我很不想挑明了 ...
葡萄大大 你的那个群号是多少啊 能让我进群旁听吗
本帖最后由 千羽wishfly 于 2014-9-12 15:46 编辑
在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-10 16:16 static/image/common/back.gif
囧，发重了
找了一圈删除不了，那就借这层楼说点我知道的。
我曾经搞过文艺研究，因为天赋的原因，后来 ...
这个命题很早就有了 以前有本书貌似叫《通三统》 马列 儒释道 西学 太祖老人家的理学功底很深厚 马列是后学的 说真的 在他身上可能已经通了 ps 今上在北师大的讲话估计也是针对这个布局吧 不是无的放矢 而且看了《之江新语》今上的功夫很深啊
morningtiger 发表于 2014-9-12 08:56 static/image/common/back.gif
这就有点扯了，那银行不是更牛，一堆网点还很多有钱人。
银行还没学会像互联网那样讲故事，学会了股票立马就飙升了。:lol
葡萄 发表于 2014-9-10 12:02 static/image/common/back.gif
新人已经开始出现，我在第二层的回复里点了一下话题，其实这是我比大数据还关心的。提这个后，有人和我急 ...
葡萄你的那个群号是多少啊 能让我进群旁听吗
葡萄你的那个群号是多少啊 能让我进群旁听吗
葡萄 发表于 2014-9-10 16:53 static/image/common/back.gif
“中石化成品油零售板块将来不是一个卖油的概念，而是一个综合服务商的概念。我们有3万座加油站、2.4万座 ...
:lol 对新人类 我很好奇，是半人半机械半器官替换 还是 把人的思维（意识、精神）上传到电脑 类似骇客帝国那样的状态。:
守望大西瓜 发表于 2014-9-12 18:21 static/image/common/back.gif
对新人类 我很好奇，是半人半机械半器官替换 还是 把人的思维（意识、精神）上传到电脑 类似骇客帝国 ...
思维永生 才是真的永生:
在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-11 10:48 static/image/common/back.gif
兄台能不能多说点，IBM是什么路子？是怎样的商业模式？
我先说我的。我的行业是城市通卡，某省会城市，统 ...
大数据之所以被认为是革命性进步，以我个人肤浅的来看，主要是大数据不同于过去的海量数据，是因为大数据的数据具有完备性。也就是说我们已经搜集了关于用户的所有信息。现在的智能手机已经实现了不同用户网页的定点推送，每个人的看到的新闻网页都有所不同，基本是定制的。
大数据的魅力之处就在于，甚至连用户家里的亲人受伤了，孩子在学校被老师批评了都被完整收集。那么这些数据被分析之后，当你出门的时候就会在你经过的橱窗提供你所需要的任何服务。其革命性的进步体现在变现有的局部最优为全局最优。
以你所说的公交卡为例，这些数据如果被充分分析的话，我们就能够统计出顾客的出行流，替用户找出最佳的出行方案，恰当的在用户需要的时候，提供合适的公交线路，并且线路是动态可调的，可大幅提高公交运行的效率。如果与其他行业结合分析用户的行为的话，将产生更加广阔的应用前景。
但大数据的发展带来的问题是个人再也没有隐私可言，你的所有行为甚至包括心理活动都会被记录，那么基于这些数据预测个人的行为将成为可能。
布朗的花粉 发表于 2014-9-13 10:43 static/image/common/back.gif
大数据之所以被认为是革命性进步，以我个人肤浅的来看，主要是大数据不同于过去的海量数据，是因为大数据 ...
你觉得可能吗？数据掌握在那，建议看《国家公敌》。
孩子在学校被老师批评了都被完整收集，学校为何要提供这种数据？
海量数据分析并提供个性服务，如果不产生利润，数据服务商脑子有病吗。
水杉 发表于 2014-9-13 18:08 static/image/common/back.gif
你觉得可能吗？数据掌握在那，建议看《国家公敌》。
孩子在学校被老师批评了都被完整收集，学校为何要提 ...
现在孩子上幼儿园，幼儿园是提供直播视频的，不知这个算不算幼儿园提供的？正如你在前面的回复“比如，你现在在淘宝上搜寻某产品，紧接淘宝经过数据分析会在页面上推荐出现很多相类似产品，希望用户能够购买”，你的理由是客户仍然会挑最高性价比的产品。其实现实的情况并非如此。被推荐的产品必然会卖的比性价比高的产品好，当然被推荐的很有可能本身就是性价比高的产品。说他必然的原因，就是因为利润。这个真要认真的说，可以写一篇很长的论文。最简单的证据，自己可以搜索任何一个产品。排名最前面的往往就是卖得最好的。
在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-12 11:23 static/image/common/back.gif
说得对，用户体验很重要，这个故事都可以讲的很美，落实很难。
便利店进加油站也不是什么特别的事情，至 ...
你的优势是，你知道一些别人想知道但是无法知道的信息。你可以利用这个优势为别人服务。
比如一个新商家开张，会愿意花一笔推广费用以迅速打开局面，一般是给尝试者很大优惠，如免费试吃/免费体验，或者礼品什么的。好，问题来了，商家怎么知道谁是真正的潜在客户？如果在大街上发优惠券，可能很多人根本不是潜在客户，只是奔着优惠来的。结果不但一部分推广费用白白损失掉了，还会有很多潜在客户没有覆盖到。
而你知道一个持卡人一天的行动轨迹，从哪里出发，去哪工作，周末去哪了。首先是知道了持卡人的活动范围，也就是可能去消费的区域；其次可能一定程度推断出持卡人的收入。那么可以给筛选出的一小群人发出邀请，让推广费用效用大大提高。
本帖最后由 水杉 于 2014-9-14 01:16 编辑
赤水 发表于 2014-9-13 19:27 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
现在孩子上幼儿园，幼儿园是提供直播视频的，不知这个算不算幼儿园提供的？正如你在前面的回复“比如，你 ...
都讲了，人是最复杂的，不是机器，不同人对产品的要求也不同的。我在淘宝上凡是推荐都不会买的，连看都很少看的。性价比高不是对企业，而是对购买者来讲。
不光淘宝，在商场，凡是促销员喋喋不休，都告诉她，自己看，需要你的时候会叫你。
幼儿园提供视频，美好的都能让你看，最好你还能加以广泛传播，看不到的呢？幼儿园也会趋利避害呀。
大数据也好、数据分析也好、海量数据挖掘也好，最朴素的道理就是掌握数据的能快速的发现规律、预测和产生效效益，最终决定的还是在人，这方面能有大的发展，但说产生多么巨大的变革，还要看。
最简单看看过去的ERP或者MRPII，数据在哪，分析在人，决策在人。
光伏的发展过程，跌宕起伏，数据和人的决策那些决定的企业的命运呢？
等而下之 发表于 2014-9-11 00:43 static/image/common/back.gif
在这个升级的过程中，会借用台湾的经验吗?
为什么会提出借用台湾的经验，一是从地域的角度看，台湾是中国 ...
在大陆经济起步阶段，台湾环保意识抬头，投资成长停滞，产业转型或技术升级缓慢，台商资金、技术大举西进，由此产生“台湾接单、大陆加工出口”模式。(中时报系资料照片)
台媒：台湾朝野须凝聚共识 助台商转型升级
2014年09月03日 15:13
本帖最后由 zhqnsh 于 2014-9-14 10:15 编辑
科技泡沫
布朗的花粉 发表于 2014-9-13 10:43 static/image/common/back.gif
大数据之所以被认为是革命性进步，以我个人肤浅的来看，主要是大数据不同于过去的海量数据，是因为大数据 ...
能解决问题，但不能解决全部问题，同时也会产生新的问题
关键是，思维的本质是什么
水杉 发表于 2014-9-12 14:10 static/image/common/back.gif
现在都想利用数据分析，找出自己认为能够赚钱的盈利模式。但是，人是复杂的，比如，你现在在淘宝上搜寻某 ...
硬件厂商一定是先行一步，这一步可以明确，一定会搞，早搞成晚搞成而已
消费模式是很后来的事情
这中间有一个资金成本时间长的问题
其实互联网出现，刚开始大家也不明白怎么弄，不懂就炒股，炒股都懂。泡沫破灭之后，才有真正的互联网企业，才有真正用搞互联网赚钱的企业。
同样的道理，引入资本市场，应该是个必然的套路。既然你们这些行业企业都不懂，也没钱，那就资本市场来搞，该死鸟朝天不死万万年。
布朗的花粉 发表于 2014-9-13 10:43 static/image/common/back.gif
大数据之所以被认为是革命性进步，以我个人肤浅的来看，主要是大数据不同于过去的海量数据，是因为大数据 ...
这个我之前说过了，大数据概念有两个条件：1，设备通用，2，数据共享（其中又分准确、全面、及时更新为三个小条件）。所有条件缺一不可。
这个不是我提的，政府文件的写法。说实话比一般网上的闲谈系统科学多了。
然后算一个总帐，大家就散伙回家各自睡了。
iragh 发表于 2014-9-13 23:47 static/image/common/back.gif
你的优势是，你知道一些别人想知道但是无法知道的信息。你可以利用这个优势为别人服务。
比如一个 ...
唉，你说的这个思路，离实际工作差得太远了
终于看到葡萄的新作了，虽然信息没有以前那么清晰，但依然很震撼。
引文中的一段话
统计学家们正争先恐后地为大数据开发新的工具。这些新的工具当然很重要，但它们只有在吸取而不是遗忘过去统计学精髓的基础上才能成功。
最后，我们再回头来看看大数据的四个基础信条。其一，如果简单地忽略掉那些反面的数据，比如Target的怀孕预测算法，那么我们很容易就会过高地估计算法的精确度。其二，如果我们在一个固定不变的环境里做预测，你可以认为因果关系不再重要。而当我们处在一个变化的世界中（例如流感趋势预测所遇到的那样），或者是我们自己就想要改变这个环境，这种想法就很危险了。其三，“N=所有”，以及采样偏差无关紧要，这些前提在绝大多数的实际情况下都是不成立的。最后，当数据里的假象远远超过真相的时候，还持有“数据足够大的时候，就可以自己说出结论了”这种观点，就显得过于天真了。
大数据已经到来，但它并没有带来新的真理。现在的挑战是要吸取统计学中老的教训，在比以前大得多的数据规模下去解决新的问题、获取新的答案。
在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-15 09:03 static/image/common/back.gif
唉，你说的这个思路，离实际工作差得太远了
惭愧，纯粹是纸上谈兵。
不过根据一个人之前的活动“空间”来评价一个人应该是可行的。比如信用卡防欺诈系统，还有反恐分析系统都已经采用了这个方法。
但是我觉得交通卡去抢电子支付这条路似乎很难啊，
首先这不符合人的习惯。按照《定位》里的观点，人会在头脑中将各个东西分类，一个东西已经被分类的话，很难改变。在这里公交卡就是与坐车想联系的，银行卡是与花钱联系的。人们买东西的时候自然就想起银行卡。如果要人们在买东西的时候，不去用银行卡而是拿交通卡，这需要克服人的思维惯性或者说培养出来的本能。这要有明显的好处才行，比如用交通卡会打折。
信用卡可以透支，到月底发工资了才还钱。不知道交通卡是不是有这个功能。
银行卡还有其他便利，比如钱本来就是放在银行的。而交通卡还要从银行转钱，多了一道手续，肯定是能不用就不用了。如果想让钱直接存在交通卡里，需要像余额宝那样的利息才行。钱存的多了，风险又成了问题，
sj110 发表于 2014-9-12 17:34 static/image/common/back.gif
葡萄你的那个群号是多少啊 能让我进群旁听吗
同求....:lol
sj110 发表于 2014-9-12 17:34 static/image/common/back.gif
葡萄你的那个群号是多少啊 能让我进群旁听吗
同求....:lol
国企搞混改也吹风了好多年，让中石化带头吃螃蟹有它的必然性，欧美同类公司的油站非油品业务收入据说已经占总收入的一半，说明搞混改国外是有成功的先例的，唯一的问题是中石化的混改还有其它正在观察的国企（如电信、交行等）的混改和大数据时代的来临到底什么关系。
头疼。
马云：大数据时代，光有努力是不够的
http://sike.news.cn/article.do?action=articleDetail&id=218161869
阿里有今天是因为我们坚信未来，坚信趋势，坚信15年之后能够解决我们面临的这些问题。
阿里的红利，就是15年以前看到了今天的形势。我相信你们都是在15年之前甚至更早就看到一些东西所以才走到今天。