iragh 发表于 2014-9-15 16:27 static/image/common/back.gif
惭愧，纯粹是纸上谈兵。
不过根据一个人之前的活动“空间”来评价一个人应该是可行的。比如信用卡 ...
没，我本来就是智穷问主意，你能想我已经很感激了。这里你说的几个问题都对，消费习惯，信用扩张，应用风险，都很切实际。消费习惯可以用规模来抗，用噱头来冲，只要有钱。信用扩张和应用风险必须要改政策，目前做不到，也不可能做到，做到等于就承认我们是一家银行了。现在管理层思维混乱，也要银行发有公交功能电子钱包的银行卡。我想他们也是在摸石头，很有两头下注的味道。
问题很多，但总体来说，第三方支付这个行业，或者细化到非接触式小额快速支付，还是很有前途，这个行业显然是不会在可预见的将来衰亡的，只是以什么形式什么路线成长的问题。但大数据跟我的关系，我实在是看不懂。
千羽wishfly 发表于 2014-9-12 15:26 static/image/common/back.gif
这个命题很早就有了 以前有本书貌似叫《通三统》 马列 儒释道 西学 太祖老人家的理学功底很深厚 马列是后 ...
那就不是文明的合法性 可能会成为文明的先进性
谢谢
在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-16 08:31 static/image/common/back.gif
没，我本来就是智穷问主意，你能想我已经很感激了。这里你说的几个问题都对，消费习惯，信用扩张，应用风 ...
今天听到新闻，说南京搞的那个公交卡，就是你们在推的吧？
等而下之 发表于 2014-9-15 21:04 static/image/common/back.gif
马云：大数据时代，光有努力是不够的
http://sike.news.cn/article.do?action=articleDetail&id=2181618 ...
这个15年前，太看得起马云了。10年前差不多，15年前，活不下去都可能，要不然也不会成就软银
葡萄 发表于 2014-9-10 12:02 static/image/common/back.gif
新人已经开始出现，我在第二层的回复里点了一下话题，其实这是我比大数据还关心的。提这个后，有人和我急 ...
“我实际更关心这一轮生产力升级下的新技术革命对人类生命科学的影响。这里一些话题，是圈子里禁止我公开讨论的。原因就是，多数人对未知本能的恐惧与拒绝。”
转基因产业化问题？？？！！！
葡萄 发表于 2014-9-9 02:13 static/image/common/back.gif
补充一段重要的疏漏
二季度在茶馆发过一个回复，原话应该是: 房地产必救。当时以为是保就业的妥协，一时 ...
恕我愚钝，没有完全看懂。
水果大的意思是说：房地产必救，但不是原来理解的“保就业的妥协”，而是新老交接的必要性？
抑或是说：房地产不必救了？
我初步理解是前者，还请葡萄解惑。
海因杰 发表于 2014-9-17 09:20 static/image/common/back.gif
今天听到新闻，说南京搞的那个公交卡，就是你们在推的吧？
不是南京
yjys 发表于 2014-9-17 13:53 static/image/common/back.gif
“我实际更关心这一轮生产力升级下的新技术革命对人类生命科学的影响。这里一些话题，是圈子里禁止我公开 ...
转基因产业化不是媒体报道很多了嘛，这个有什么恐惧啊。葡萄说的是黑科技那种，媒体基本不报道。
jerry200899 发表于 2014-9-17 11:50 static/image/common/back.gif
这个15年前，太看得起马云了。10年前差不多，15年前，活不下去都可能，要不然也不会成就软银
盘点：这些年被马云一一兑现的“吹牛逼”
http://business.sohu.com/20140916/n404353955.shtml
4、我们的B2B将为互联网服务模式带来一次革命！
1999年2月21日，杭州湖畔花园马云家。摄像机在进行全程录像。马云妻子、同事、学生、朋友，18个人或坐或站，围绕着马云。
马云将手一挥，“从现在起，我们要做一件伟大的事情。我们的B2B将为互联网服务模式带来一次革命！”
葡萄说的过亿都市圈是指这个吗
【跨省区城市群规划最快明年推出】为推进城镇化、缓解大城市病，现阶段国家发改委已正式启动编制跨省区城市群规划。规划或于明年年底前编制完成，并上报国务院批准实施。（经济参考报）
葡萄 发表于 2014-9-10 16:53 static/image/common/back.gif
“中石化成品油零售板块将来不是一个卖油的概念，而是一个综合服务商的概念。我们有3万座加油站、2.4万座 ...
我觉得我有点懂了。
又仔细学习了一遍，逻辑是自洽的。这一点很重要。
中石化业务的事情，单列是看不懂的。我在楼里分析了不少，不得要领。因为犯了孤立错误。中石化新业务，如果跟中石化增资扩股的新闻结合起来看，就比较明确了。就我自己接触到的工作感受，钱从哪儿来的问题，也引刃而解。
哎，我司的增资扩股的可研报告就是我写的啊，居然没想到。后知后觉，惭愧。
============反省的分界线============
下面详细解释，建议大家先看这个帖子，以及前后得花多的讨论，反而主题帖没什么营养可以不看
http://www.talkcc.com/article/4049450
陈王的这个帖子按照传统思维，是对的。国家过去的发展，就是靠政府国企不断投资取得新产业，形成新资产，然后继续，正反馈出来，就推动技术和国力发展。结合网友比的原理的讨论，最初钱从血汗工厂外汇来，后来不够，就从卖地来，现在卖地不可持续，就卖国有资产。同时通过反腐保持出卖和投资的效率。但他没有看到可投资的领域，单纯的认为地已卖完，开始卖国资，就是农民卖种子，未来悲观，小强卖国。
陈王没有接触过类似的行业，不知道这个行业需要的天文数字投资。为什么要卖？缺钱呐，各位！我在此楼里贡献自己现身说法，都冒着快被人肉出来的危险，已经前后详细给大家说了，收集数据这个行业要很多很多钱啊！看不到短期收益的钱啊！付息都付不起啊！时间不等人，卖地已经不可行，印钞又是自杀，咋办？就出让国有资产这一条路。
按传统思维这是上了西方的当，要全盘私有化自由化，丢了土共战斗力，基本玩完。其实，今天环境变了，其实风险很小。为什么？未来国民经济主导权不是资本所有权，而是信息掌控权，一部分一部分转让国有资产可以迅速地吸纳资金，同事保证情况是在掌握中的。这个应该就是为什么葡萄说自己对国企民企没兴趣了。
但目前来说，至少在过渡阶段，产权还是比较重要，产权衍生利益还是相当可观，这个应该是引诱非国有资本进入的饵——你要直接全卖，社会影响太大，大家不信服，之前你防国有资产流失整得跟防贼一样，现在你突然掉头是什么意思？你特么以为你是谁？毛主席？你解释，大家不一定信，接受不了的，民营的朋友也不敢买了，难道又是58年？社会思潮乱涌，万一哪位有军衔的朋友想岔了，突然想问问正在住单间的薄公的看法，事情就很不好掌握了。一部分一部分的整，是老成谋国的做法。
整个逻辑是系统自洽的，很有道理，我觉得很有可能是这么回事。当然我自己脑补的地方也很多，也有可能有偏差。但大环节差不多应该就这样。
现在的问题是，为什么说，未来国民经济主导权不是资本所有权，而是信息掌控权？习大报告确实是这么写的，葡萄也反复强调，信息的多寡引领资本方向。但要知其所以然，不是我现在能回答的。这个是在应用层面，我觉得我可能要去学习大数据的专业东西，模式识别，之类之类的。
题外话，马云去世界上钱最多的地方圈钱，还不忘对香港暗示劳资要回来，刚好是在眼下这么个同一时间点。这个已经比较明确了。这厮委实是个大自干五。孙正义，不大好说。不过也是八卦，无关大局了。
再题外话，不准问本猫是在哪个城市搞通卡，再问剁手。
在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-18 12:24 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
我觉得我有点懂了。
又仔细学习了一遍，逻辑是自洽的。这一点很重要。
中石化业务的事情，单列是看不懂 ...
本帖最后由 gentlsteve 于 2014-9-18 15:30 编辑
在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-18 12:24 static/image/common/back.gif
我觉得我有点懂了。
又仔细学习了一遍，逻辑是自洽的。这一点很重要。
中石化业务的事情，单列是看不懂 ...
万一看错了呢？ 谁敢保证：未来是信息主导？ 这里面问题多了去了。 怎么算主导？怎么个主导法？
国资卖光了，TG也就到了下台的时候了。 遗祸子孙万代！
理想化的想法是：混合制的上市公司，国家、资本家都不能说了算，要商量着来。国家掌控大部分信息，所以能控制。 但是现实中是：资本家能控制官员（各种办法吧），所以还是资本家说了算。
一定要高速增长才能证明自身的合法性吗？给子孙后代留点吧。
个人觉得：以葡大透露的有限的信息，无法推导出类似中石化这样的业务能有几倍几十倍的估值
gentlsteve 发表于 2014-9-18 15:14 static/image/common/back.gif
万一看错了呢？ 谁敢保证：未来是信息主导？ 这里面问题多了去了。 怎么算主导？怎么个主导法？
国资卖 ...
葡大什么时候说过“类似中石化这样的业务能有几倍几十倍的估值”的话啊》？
等而下之 发表于 2014-9-18 05:23 static/image/common/back.gif
盘点：这些年被马云一一兑现的“吹牛逼”
http://business.sohu.com/20140916/n404353955.shtml
几乎所有公司成立时候都扯一下。这和刘邦成功了就是赤帝之子一样，喊自己是天子甚至天老子的多了去的，历史记载就是刘邦、赵匡胤、朱元璋、努尔哈赤等等
跨界的竞争，必将打破所有的垄断！
也需要政体同步的变革。
本帖最后由 suqier 于 2014-9-20 21:37 编辑
如果向数据化社会转型是中央的战略决心的话……
阿里这次IPO，如果是以数据能力为基础去估值，而不是以淘宝为基础，那么这个高估值就说得通了，甚至可以说100刀可能还是低估了。
我以前也以为城市化之路的结果是超大城市，因为能源效率。但是李小强的城镇化以小城市为主，让我当时很吃惊。结果他的预想就这样无疾而终了。这是说李小强的眼光不行，还是说他的班子不行？似乎在台上的班子之后还有另一个意志中心在运转，台上只是负责唱戏……
社会的数据化运行是个根本性的改变，有如我们少年时通迅基本靠吼，交通基本靠走，变化成我们现在这个社会。比如滴滴把出租车行业整个颠覆，中央有数字化演化的战略，对于滴滴这种破坏性的存在才会容忍。杭州的医改也在开始试应用大数据，估计整个医疗系统会联成一张数据网，走一条非美非欧的医改之路。
本帖最后由 土拨鼠 于 2014-9-20 23:04 编辑
葡萄 发表于 2014-9-10 16:53 static/image/common/back.gif
“中石化成品油零售板块将来不是一个卖油的概念，而是一个综合服务商的概念。我们有3万座加油站、2.4万座 ...
物联平台？
中国邮政也有这资源啊:lol
不过现在的中国已经是轮子上的国度，加油站的易捷超市，类似一个仓储式超市平台吧
葡萄 发表于 2014-9-9 01:14 static/image/common/back.gif
更重要的是，我看到一种改变，这种改变不完全是新的技术新的生产关系与新的生产力以一种盛气凌人的方式替代 ...
http://news.m4.cn/tech/2014-09/1246394.shtmlhttp://upload.m4.cn/2014/0921/1411295225157.jpg
葡萄 发表于 2014-9-9 01:14 static/image/common/back.gif
更重要的是，我看到一种改变，这种改变不完全是新的技术新的生产关系与新的生产力以一种盛气凌人的方式替代 ...
3D打印机将抵太空 可打印空间站30%零部件腾讯科学2013年05月28日08:40
http://tech.qq.com/a/20130528/005613.htm
近期，美国宇航局研制一款3D打印机可采用廉价原料制造太空食物，并且具有较长的保质期。这种3D比萨打印机还可帮助宇航员完成远程太空旅行，例如：500天火星之旅。同时，太空制造公司正在研制一种叫做“递增生产设备”的永久性太空打印装置，预计2016年将交付国际空间站使用。
suqier 发表于 2014-9-20 21:29 static/image/common/back.gif
如果向数据化社会转型是中央的战略决心的话……
阿里这次IPO，如果是以数据能力为基础去估值，而不是以淘宝 ...
中小城镇化出来的时候我也大跌眼镜，这个明显不符合直觉的判断。这个思路是在逃避问题，是企图把中国巨型城市病的前提掐住，而不是解决问题，甚至解决的企图都没看到。
我感觉中国最终会走这条路，上亿人口城市，我私自将其拟名为“重城市化”。这个应该是历史大势，扯远点，如果还想要星辰大海，那么居住形式密集而不是摊大饼，得先在地面上适应。
wq1k 发表于 2014-9-9 08:40 static/image/common/back.gif
最近在看阿西莫夫的基地，结合井大的去中心化，阿西莫夫提到的盖娅模式，难道真是未来的运作模式？
井大的去中心化，去那里看？
在磨刀的胖猫 发表于 2014-9-9 15:00 static/image/common/back.gif
好提气
最近习李左手反腐右手分股，不止听说，切实影响到我的工作环境了，正越来越心灰意冷，听葡大这么一 ...
为什么心灰意冷呀
葡萄 发表于 2014-9-9 00:34 static/image/common/back.gif
话说三月那会 ，自己的实践不仅及于股市，还推进一些项目展开与阿里方面的接触。在接触过程中，阿里的给我一 ...
收购恒生集团获商务部批准 马云“数据帝国”现雏形
韵儿小白 发表于 2014-9-22 17:56 static/image/common/back.gif
为什么心灰意冷呀
结合上面的人透露的信息，我猜是广州的。前段时间广州不是打老虎嘛。而且广州有试点网格化管理社区，的确在创新方面走在了前面。
大家多说网络大数据，可现在我想局部脱网。
人是数据的主人，数据依赖于人产生，但现实中，绝大多数人成为数据的奴隶，无可逃避。对于商机来说，你选择跟大数据配合可以获利，但你选择跟大数据对抗也是商机。反抗往往可以比合作更容易获得独立。黑客帝国的隐喻很多。想想对抗大数据可以获得什么，也许你的境界更高些，更可以看透大数据的本质。
Glenn 发表于 2014-9-22 17:55 static/image/common/back.gif
井大的去中心化，去那里看？
我是看井大的周报，其中对比特币的描述以及最近在看阿西莫夫的基地小说有感而发。
白沙 发表于 2014-9-11 08:23 static/image/common/back.gif
葡萄指的是正在推进中的京津冀都市圈
我感觉不像，因为个人觉得京津翼发展不平衡。