【讨论】专题：叙利亚局势与发展
据联合国统计，叙利亚两年多的内战已经导致10万人死亡。2013年8月21日，叙利亚反对派方面称阿萨德政府军大马士革郊区使用化学武器攻击民众，造成至少1300人死亡。
叙利亚外交部副部长马达德说：“武装的恐怖主义组织在所有这些地方使用了沙林毒气。我们重申，是恐怖主义组织在美国、英国和法国的鼓励下使用了化学武器。”
在西方国家压力和俄罗斯的劝说下，8月25日，叙利亚政府同意让联合国核查人员进入化武袭击现场，但奥巴马批评“Too Late”。
联合国核查人员抵达第一天，他们乘坐的汽车遭不明身份狙击手枪击，多次中弹。叙利亚国家电视台在报道中指责袭击是“恐怖分子”所为（恐怖分子是叙政府对反对派的惯用称呼）。而反对派迅速回击称，袭击是亲政府力量所为。
所以这里出现了两个罗生门：
1.到底是哪方使用了化学武器攻击，包括化学武器的来源
2.到底是哪方企图阻止联合国核查人员的调查
当调查刚刚开始，8月27日，美国国防部长哈格尔则明确表示，美国军队已经做好打击叙利亚的准备，只等待总统奥巴马一声令下。
同时，8月27日，美国媒体报道，美国对叙利亚动武“箭在弦上”，美国已向地中海派遣了“斯托特”号导弹驱逐舰以及三艘装载“战斧”巡航导弹的潜艇。可能最早在8月29日发射导弹，对圈定的50多个目标实施打击。
英国也急忙派遣6架皇家空军“台风”战机到塞浦路斯的阿克洛迪军基地。
8月28日，英国外交大臣黑格指责安理会迟迟不采取行动，并在在联合国安理会推动决议草案：“谴责叙利亚军队使用化学武器”，并要求授权采取“必要行动保护叙利亚的平民百姓”， 作为可能对叙利亚采取军事行动的前奏。
美、俄、法、中、英国— 5个常任理事国驻联合国大使就英国提出的可能采取军事行动的决议草案举行闭门磋商。但会议没有就草案达成一致，俄罗斯和中国驻联合国的大使强烈反对针对叙利亚总统阿萨德采取任何军事行动，在进行75分钟闭门会议后，中俄大使先离场，走人袅。。。
会议后，5国驻联合国大使都没发表评论。
随后，英国美国政府媒体指责俄罗斯采取“不妥协”的立场，导致决议草案陷入僵局。
俄罗斯外交部回应，在叙利亚调查化学武器的检查人员完成调查之前，联合国对叙利亚采取行动将是不成熟的。拉夫罗夫说，紧张局势加剧破坏了通过谈判结束叙利亚内战的希望。
在安理会15个成员国对“谴责在叙利亚使用化学武器的决议草案进行投票”时，俄中投出了反对票。
United Nations - Russia and China Again Veto Syria Resolution
U.N. Security Council
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美国国务院副发言人哈尔夫在华盛顿向记者表示，“鉴于俄罗斯继续反对安理会对叙利亚采取有意义的行动，我们看不到任何进展”，“美国不会等待联合国采取行动。。。。我们根据我们自己的时间表做出我们自己的决定”，奥巴马总统正在权衡各种选择。预计这将是针对叙利亚军队的有限打击。
英国首相卡梅伦声称，即便没有联合国授权，对叙利亚采取军事行动也“得到国际法许可”，因为当前叙局势符合“人道主义干涉”的条件。就像未经联合国授权，还不是照样对塞尔维亚，伊拉克利比亚发动了军事攻击。。。。。
换句话说，西方民主国家已有违反国际法的先例，“国际法？我们不需要任何臭国际法！”，更别提美国在越战，支持伊拉克对伊朗战争中使用的化学武器等，西方的规则：强权即公理。As long as the West has the Might, the West has the Right. 哪怕是用谎言和欺骗来证明‘合法性’。
虽然英国卡梅伦政府积极推动对‘叙利亚军事打击’给美国摇旗呐喊，然而，在英国国内对军事干预叙利亚问题仍存巨大分歧。英国人对10年前“伊拉克有大杀伤性武器”的欺骗，仍记忆犹新。最近一项民调显示，过半英国人反对政府军事干预叙利亚，40％的受访者反对任何形式的干预措施，只有25％的受访者赞成向叙利亚“发射导弹”。
在29日，在英国国会下议院辩论会时面对质疑，卡梅伦只得承认： 谁将对此负责，没有百分之百的确定性，不能“百分之百”确定是叙利亚政府使用化学武器； 对军事攻击的后果，也没有百分之百获胜或失败的几率，但我们‘必须要作出判断’。
卡梅伦表示“但我认为，我们可以确定的是，当一个政权在14个场合使用了化学武器，如果无动于衷，它还会再次使用，范围会更大”。
但反对党工党议员并不赞同卡梅伦的说法，在辩论中，反对的议员提出：政府应该拿出令人信服的证据，证明叙利亚政府使用化武，否则英国应等待联合国调查人员报告发布之后再依据国际法采取相应行动。保守党则指责工党反对其实是出于大选选票。（英国在工党执政期间发动伊拉克战争，该党至今仍笼罩在这件事的阴影之下）。
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在下议院辩论会同时，网民也上卫报，sky，BBC等网站表达反对“军事打击叙利亚”。据我个人观察，反战除了‘道义，合法’因素之外也包括：有中俄的反对特别是俄罗斯展示的强硬态度，担心战争无法控制，陷入战争泥坑成为第二个越南，担心本土会招致穆斯林“恐怖主义”袭击。。。包括引发第三次世界大战等等。
英国议会否决了对叙利亚采取军事行动的动议，英国首相卡梅伦只得宣布：将“等待联合国调查结果，并尽一切努力争取联合国安理会支持军事行动”。但政府将“采取相应的行动”。
随即（29日）白宫表示，未来即使没有英国的军事支持，也没有安理会的授权，美国政府还是会寻求“单独行动”，对叙利亚动武的时间可能会推迟到联合国调查组离开叙利亚之后。
29日终于过去了，预测中的军事导弹打击，又一次现代战争大片没有如期上演。
如调查组可以确认“叙利亚境内是否使用化学武器”，但在确认究竟是谁使用了化学武器的问题上很可能还是难以给出明确答案的，那么到时又将如何？ 西方会继续不遗余力地寻找对叙发动军事打击借口和合适时间点吧。
不过，虽然美国总是摆出一副我是老大，唯我独尊的架势，但是纵观美国战争史，即便肌肉最发达强悍时期对外发动战争也会带上小喽啰，即便没有联合国授权，但有人陪绑打群架，战争就好像显得“有道义些”。
所以相信美国还会继续与最亲密的盟友—英国磋商，游说的。英国下议院昨晚投票结果是：285名议员投票反对向叙利亚动武，272名议员投了赞成票。仅以13票之差未获国会通过。
估计奥巴马现在觉得左右不是，一下子调门和架势都摆得那么高，英法盟友国家却在关键时刻打起“退堂鼓”，一度信誓旦旦地扬言要迅速发动军事打击的英国，却临阵改变立场。叙利亚前殖民地法国国内一些政党和媒体纷纷就对叙利亚实施军事打击发表不同意见，认为应该慎重作出动武决定。
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特别是在美国国内，有反战的，不少国会议员这几天对奥巴马政府的叙利亚问题的决策方式表达不满，有的对军事行动表达反对意见，认为以美军在伊拉克和阿富汗的先例，美国很难通过军事干预而达到操控叙利亚政治的目的。来自两党的116名众议员联合致函奥巴马总统，要求他在向叙利亚使用武力之前向美国人民和国会说明“(对叙利亚的)可能采取的军事行动如何能确保美国的安全，维护美国的信誉，遏制化学武器的使用；重要的是它在美国政策与策略框架中的作用。”
叙利亚的局势将会如何发展？美国是否发动军事打击还是找个台阶政治协商（难度高，而且丢面子，一帮喽啰比方日菲都看着呢），开打的话规模如何，惩罚性轰炸一番？而叙利亚将如何严阵以待誓言抗击侵略者呢，还是不堪一击，无还手之力？
盟友最新动态
英国
英国议会的否决了对叙利亚采取军事行动的动议后，英国外交大臣威廉•黑格对媒体记者说，美国能够就对叙动武“自己做出决定”，暗示美国可以单独行动。
米国：中国网民都叫你搅屎棍呢。。。。那啥，不是存心害我吧？
英国还是派出至少两架军用飞机在塞浦路斯南部的阿克罗蒂里空军基地降落，为可能针对叙利亚的军事行动作准备。
29日，塞浦路斯议会通过一项没有约束力的决议，反对英国把其在塞浦路斯的军事基地用于打击叙利亚境内目标。议员们表示，如果英国把其在塞浦路斯的军事基地用于上述行动，塞浦路斯可能招致叙利亚的报复，在得到与英、美、法“保证” 不会被用于攻击性行动后，塞浦路斯安心一些，可我倒是好奇：既然不是用于攻击，那英国等军机又是干哈呢？
法国
法军一艘保罗骑士号地平线级驱逐舰从法国南部土伦港出发，开赴地中海东部靠近叙利亚的海域，与已抵达这片海域的美军舰队会合。法国防部长勒德里昂当日表示，法军已经就位，等待总统做出决定。
加拿大
加拿大表示支持，但外交部长约翰•贝尔德28日明言，加拿大不具备参与军事打击叙利亚的能力。
米国：不指望，拉拉队加围观就很好了。
你若是真有能力，在我边上我不安心，第一就打击你 {:soso_e145:}
其他北约成员国
比利时：外交大臣迪迪埃•雷恩代尔28日发表声明，要求美国、英国和法国向盟国拿出指认叙利亚政府使用化武的证据。
德国：反应冷淡理性，更别说默克多们在忙着大选呢。
土耳其：火鸡最起劲了，还真以为自己是欧洲银了（其实欧洲人特别德国人烦死火鸡了）。。。。偶不是种族主义哦，但想起东突在中国捣乱，土耳其如今这么嚣张，多行不义必自毙，悠着点。
以色列
布置反导系统，给民众发放防毒面具应对叙利亚军事袭击的准备。
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阿拉伯联盟
虽然很多阿拉伯国家反对巴沙尔政权，但美国的主要中东盟友沙地阿拉伯，Jordan等这次没有公开支持美国，埃及也反对军事行动（呵呵，你自己先搞好吧）
伊朗
虽然曾表示如叙利亚遭到攻击，以色列将遭殃。但这两天比较‘中性’。
兔子
撤侨，‘老本行’政委做‘政治工作’（当然一些网民对老套官方辞令表示很不满） {:soso_e151:}
2013年8月29日，外交部长王毅就叙利亚局势与德国外长韦斯特维勒、阿盟秘书长阿拉比通电话。
王毅强调，中方反对任何人使用化学武器，谁使用谁就要负责任。
联合国调查小组正在叙利亚开展工作。调查是否使用以及谁使用了化学武器应是解决问题的必有程序。在此问题上，应采取对历史负责任的态度。
王毅重申，在事关战争与和平的问题上各方应保持冷静、客观。采取单边行动难以解决问题，其合法性也将遭到质疑。政治解决仍是叙利亚问题的唯一现实出路，各方要继续积极劝和促谈，全力争取尽快召开叙利亚问题第二次日内瓦会议，通过谈判找到出路。
韦斯特维勒表示，政治解决至关重要，同时也要重视目前的问题，希与中方保持沟通。
阿拉比表示，阿盟坚持政治解决的立场，希望通过联合国安理会处理当前的问题。
俄罗斯
俄罗斯29日更表明了强硬态度，表示会向地中海增派军事力量。但又说：与叙利亚局势无关，行动是俄地中海分舰队的例行轮换。
这，这，和兔子学的？？？真不学好 {:soso_e101:}
俄罗斯国际文传电讯社周四报道，俄罗斯正派出两艘军舰到地中海，包括黑海舰队的莫斯科号导弹驱逐舰，以及北海舰队的瓦良格号导弹巡洋舰。莫斯科号目前在大西洋北部，会在未来几日内启程。
俄国防部29日宣布，明斯克号等三艘舰艇将在9月1到7日，接替四艘在地中海执勤的舰艇。有军事专家指出，新的两艘军舰可以对西方发射导弹前向巴沙尔发出预警，或干扰雷达和航海系统。
非洲
南非反对军事打击
拉美
玻利维亚、委内瑞拉坚决反对。 巴西、阿根廷表示反对通过军事干预解决叙利亚问题
亚洲
印度表示：可能支持安理会的联合行动而非美国及其盟友的单边打击。
50年后，阿三还是一样喜欢玩骑墙啊 {:soso_e140:}
当然由于俄罗斯对印度的重要性而言，印度算站队偏俄（中）的。
印尼、马来西亚、日本（目前）都没有呼吁军事介入
美国华盛顿近东政策研究所的分析人员戴维.申克说，攻击的目标应包括叙利亚的主要军事资产。
他说：“我认为攻击的对象是广泛的目标，不仅包括大规模杀伤性武器，而且还包括飞机，跑道，导弹和其他阿萨德集团的战略武器。”
叙利亚周边军事部署
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叙利亚局势关乎大国的角力以及对未来世界格局的影响。。。。是近期最令全球摒息瞩目的焦点。
有点‘吃惊’，因感觉很多茶友热心关心时事战略军事话题，以为除了零星讨论，总会有人开主题发起讨论的。。。
这里偶来匆匆开个主题，希望能抛砖引玉，欢迎茶友踊跃展开讨论，补充内容、最新报道和追踪。。。
{:soso_e176:}
那么，米英等想加剧叙利亚的局势是为了啥？这个目的能否分析一下 29日白宫表示，未来即使没有英国的军事支持，也没有安理会的授权，美国政府还是会寻求“单独行动”，对叙利亚动武的时间可能会推迟到联合国调查组离开叙利亚之后。
美国想干叙利亚竟然可以跳过安理会决议， 太老卵了吧？ 骨子里的跋扈 最近的热门话题太多了，叙利亚话题被排挤到（最乐观也就）排位第六第七甚至更遥远的地方去了，所以没人开主题吵吵也就很自然而然了…… 最后一个阿拉伯复兴社会党了吧...... 最近的安理会关于叙利亚问题有决议投票吗？是不是在磋商阶段就已经被中俄反对所以没有表决？ 怪不得这两天油价一直涨上去了。化学武器双方肯定是都使用了，只是谁先使的问题。美国这是愈加之罪，何患无辞。个人认为美国人要这样做，非常不明智。不过，对中国有一定好处。 叙利亚政府军的重武器占绝对优势，根本没必要用化学武器。
本帖最后由 tdyxssrs 于 2013-8-31 09:56 编辑
《今日关注》 20130830 美重兵压境 叙八千敢死队誓与美同归于尽
http://news.cntv.cn/2013/08/30/VIDE1377876839108167.shtml
叙利亚紧张局势升级---集成互动专题（文字持续更新）
http://www.xinhuanet.com/world/2013xlyjs/index.htm
叙利亚“化武疑云”蔓延 美英“磨刀霍霍”--视频集锦持续更新
http://news.cntv.cn/special/sppdspj/xlyjs/index.shtml
【一图解读】对叙动武 奥巴马为何举棋不定？---这个不错一目了然，各国及国际组织立场还在变动
http://news.cntv.cn/2013/08/30/ARTI1377865120821965.shtml
【一图解读】叙利亚：兵临城下？http://news.cntv.cn/2013/08/28/ARTI1377693822005323.shtml 本帖最后由 tdyxssrs 于 2013-8-31 11:05 编辑
silversky 发表于 2013-8-31 02:21 static/image/common/back.gif
怪不得这两天油价一直涨上去了。化学武器双方肯定是都使用了，只是谁先使的问题。美国这是愈加之罪，何患无 ...
叙利亚有三方：政府军、反对派、基地组织分支。现在的化武情况是罗生门。美英，明确了的是化武被使用了要动兵！
目前占优的是政府军，基地组织在叙西北及相连的伊拉克境内以连城一片。如果把政府军干翻，巴沙尔会退到阿拉维的祖地继续反抗，剩下的两家还要继续掐。基地组织很可能会扩张到很大，也不亲美，会比现在的巴沙尔还麻烦，美国利益流失的更快更厉害。
这个应该是美国顾忌所在。推倒巴沙尔技术上不是问题，问题是推导以后!
这个顾忌是目前的，范围再大点，时间再长点，局部的混乱不是不可以容忍！地域越小实力越弱，更易被大国控制，同时也会给地区性的不稳定也会为地域势力的扩张统一带来麻烦。作为中东的控制者或者仲裁者，最不希望看到的是穆斯林的统一和团结，与这个相比其他的到是次要的问题。
美国应该不会贸然点叙利亚这个火药桶吧，最起码目前还没有找到合适的代理人，今天新闻报道不会排地面部队，要知道反对派里战斗力最强的是基地背景的；现在估计以色列最担心，美国若打得过了，小阿萨德的导弹飞几枚过去，更要命的现在以叙边界地区，叙利亚政府军队已后撤，该地区落入反对派手中，若其中极端组织在此生根，以色列也够头痛的 打了叙利亚，油价高了，毛子得利。毛子巴不得美国立即打呢。但是美国会得到什么呢？ 配合全球资金进入美国避险的一着棋！
美国不是要退出QE了吗，怎么退，战争是一个选择！ 本帖最后由 rafanadal 于 2013-8-31 12:58 编辑
各方参与叙利亚乱局的目标是什么？
海湾一帮逊尼派的看起来最直接-美国打烂伊拉克后什叶派、逊尼派和库尔德人实际上三国分立，尤其是人口多的什叶派借机和伊朗叙利亚联成一片让沙特等海湾逊尼派国家无法容忍，等于从支持萨达姆打两伊战争以来的努力都白费了。问题是这帮家伙一贯战斗力差且不团结，又跟基地等关系密切，各大流氓最不可能让他们如愿以偿。他们想在叙利亚建立什么样的政权，后续的计划是什么，都看不明白。
火鸡最积极，估计是想要趁火打劫，而且扯到奥斯曼的历史，火鸡跟叙利亚有理不清的帐。但是看着埃及的现状，火鸡难道不背上发冷？毕竟库尔德是火鸡永远的心腹之患，而且在周边的阿拉伯、伊朗及什叶派、欧盟、俄罗斯这些势力中，火鸡都是仇人不少朋友全无。
美帝前期喊得凶而实质介入少，这次忽然间高调声称要开打，这是要搞伊朗吗？
关于以色列，我一直不明白的是，虽然以色列不能容忍其他中东国家核武化，但大卫跟波斯历史上从居鲁士算起都算是无怨无仇的吧，地缘上就两国目前的状态也不是强冲突的关系。而伊朗这么个伊斯兰里的少数派又跟以色列没有直接冲突的天天喊要消灭以色列是为什么，就为了真主党？
欧洲一帮子各怀鬼胎的这次分化明显，不知道他们是各自为政还是多方下注。
鸦片国临阵退缩真是让我惊呆，牛牛在演什么？
公鸡在地中海跳得欢，到底是代表了那些势力？
毛子固然在叙利亚有不能被彻底提出地中海的底线，但是如果分割叙利亚让俄罗斯保留存在是不是可以接受的结果？
最后我大天朝虽然还是精神上支持为主，但是从内心来说，兔子是希望打呢，还是打呢，还是打呢{:soso_e120:}
ps，关于石油，都知道这是个大麻烦，但是完全控制中东对现在的美国来说是个可能的任务吗？如果美国在大卫的推动下跳伊朗这个坑的话，对中国来说是不是比自己周边更理想的战场？
农民家的狗 发表于 2013-8-30 18:04 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
那么，米英等想加剧叙利亚的局势是为了啥？这个目的能否分析一下
不是因为加剧，而是狗急跳墙。。。米英早想颠覆叙利亚了，在那啥花革命在大中东蔓延时，米国心里最希望倒台的是伊朗和叙利亚吧，可惜期望倒的没倒，不期望倒的却倒了。 埃及现在却一锅粥，利比亚弄死米国大使。。。
叙利亚是法国前殖民地，所以法国特别起劲。。。不是单来送叙利亚人民主的圣诞老人吧
由于巴沙尔属于阿拉维派教徒（是伊斯兰教 什叶派的支派）所以和伊朗铁杆，中东包括叙利亚周边的大部分穆斯林是逊尼派。 其实 相对而言什叶派算是比较世俗化的。。。可人家西方真的在乎这些吗？看看沙特听米国话，就连他是出产恐怖主义的温床，米国也不在意（袭击纽约双子星的恐怖分子不少是来自沙特）。。。。
ok，长话短说，主要因素：伊朗和以色列对着干，盟友叙利亚自然也是眼中钉，加上叙利亚的确不和米国等西方国家（财团）好好合作，那要被拔掉，颠覆掉。不过叙利亚（伊朗）也是一个大国，叙利亚有自己的货币，有一定的军力，而且是俄罗斯的盟友（苏联解体后，俄罗斯在叙利亚的基地，是俄罗斯的最后的一个海外基地）。苏联解体后，哪怕俄罗斯频频示好，但欧洲和米国对俄罗斯的敌对提防态度却从来没有改变过，在看一下我主题中贴的图片，叙利亚的战略位置。。。。。
而米国奥巴马为何说“打击不是拿掉巴沙尔政权呢？”，因为西方和周边的国家的培植下的几个叛军中有基地组织的，可以说是七零八落，还内杠，I am not a fan of 巴沙尔，但矮子里挑高个，叙利亚反对派更原始，极端， 反对派吃被俘的政府军尸体的内脏，心，将他们活活得从楼上摔下楼摔死。
而阿萨德政府军却逐渐收复失地时，西方终于忍不住要外部干涉了。。。所以来了这么一出罗生门，我个人不觉得惊奇的。
英法美虽然有共同目的，但在中东问题上也有分歧（比方巴勒斯坦问题），埃及之春成了冬天，你米国现要重返亚太，呵呵，总不能光印钞票，也得来点真格的。。。
欢迎讨论，补充。。。 derek 发表于 2013-8-30 20:31 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
最近的热门话题太多了，叙利亚话题被排挤到（最乐观也就）排位第六第七甚至更遥远的地方去了，所以没人开主 ...
互联网上的热门话题更多属于社会话题，而互联网上的和真正现实生活怎么说还是有些区别的。。。世界观决定视野，视野拓宽世界观。
那啥估计快打老虎了（嘘，打个招呼而已），茶馆这里也不便谈论 :shutup:
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斯诺登最新爆料米国国安和CIA的军费和对中国俄罗斯伊朗等的监视。。。米国很难得到中国军事最新信息，所以对中国还是用传统间谍方式和派遣公知，用“文化，intellectual” 手法。。其实还是解体苏联手法 思炎 发表于 2013-8-31 12:52 static/image/common/back.gif
不会加剧，而是狗急跳墙。。。米英早想颠覆叙利亚了，在那啥花革命在大中东蔓延时，米国心里最希望倒台的 ...
我就是不明白伊朗和以色列为什么要你死我活？核武是以色列的理由，但是伊朗高喊要灭掉以色列是为啥？ 《深度国际》 20130830 美国亚太“平衡”谁？
http://news.cntv.cn/2013/08/31/VIDE1377880798913221.shtml
手段都上没拉下，军事（这个关注最多）、经济（TPP）、外交（中央党校研究员-各国相互平衡的观点很有意思。）。还有就是文化意识形态领域的（中国对美国新上任的美国驻港代表的警告），这个没提。 美国早就有大中东计划，伊斯兰地区都要囊括进去。伊斯兰国家反对的不少，还有就是美国自身实力也有限。
美国打叙利亚，打大的一路推导伊朗。想法当然好。可美国现在也不是世纪初的盛况了，中俄也不是当年，实力长了不少。推而不倒掉里面是大概率，开打伊朗，中国给予伊朗的支持肯定不是叙利亚现在这样，不论明的还是暗的。伊朗要是被推倒了，中亚就要大变样了，中国的西部安全问题大大的。 rafanadal 发表于 2013-8-31 13:02 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
我就是不明白伊朗和以色列为什么要你死我活？核武是以色列的理由，但是伊朗高喊要灭掉以色列是为啥？
伊朗是西亚的大国，而以色列又是在西亚各国中的“异类”， 是历史宗教冲突和利益问题，但历史上总体来说伊朗对以色列比其他中东国家更包容同情些。而伊朗和中国”丝绸之路外历史外“到是的很遥远了，反而，特别在二战后伊朗并不亲中国的
而后来为何。。。。请查看海湾战争 ，两伊战争 {:4_265:}
美国（西方利益集团）为了亲美利益集团维护傻大木打击伊朗，甚至动用了生化武器，从此伊朗人不信了。。。
欢迎茶友补充
http://soso6.gtimg.cn/sosopic_f/0/9769473081519820095/100 思炎 发表于 2013-8-31 13:28 static/image/common/back.gif
伊朗是西亚的大国，而以色列又是在西亚各国中的“异类”， 是历史宗教冲突和利益问题，但历史上总体来说伊 ...
什叶派的生死大敌是逊尼派，所以我就一直不明白以色列和伊朗其实无论从历史还是从地缘上都到不了不共戴天的程度，而当初内贾德总是高喊要消灭以色列，这么拉仇恨是为什么？
另，伊朗从摩撒台到巴列维再到霍梅尼，对西方的本性应该是有深刻体会了。不过伊斯兰革命和共产党也是道不同，没什么好说的。
伊朗古代史上可是出了安息帝国的也很牛啊！土耳其东罗马的继承者，中东以前是他的行省。中国对汉唐很自豪一样的。都想从先历史的辉煌，那个民族都一样。中东的北非的伊斯兰大国都有梦想统一伊斯兰。
中东可是犹太、基督、伊斯兰教的发源地，耶路撒冷可是多宗教的圣地---地标，地标有符号化的象征意义。现在地标让犹太人占了，号召干仗的时候只要不是我占了别人占了的就都是敌人了。
现在武力对以色列（ysl居然能同时打出以色列和伊斯兰），有现实巨大威胁--伊朗的蛋蛋。这就是为啥欧美以对伊朗核问题如此关心的原因。埃及的军方美国为啥给援助要控制住如此偏袒也是担心以的安全。看看以色列周边国家，沙特、埃及、约旦都是亲美的。伊拉克、叙利亚阿拉伯社会复兴党遗留下来军人政权都让美国给收拾了，真实的理由就是武力可能不受控制，匹夫无罪怀璧其罪。
美国要控制中东，以色列就是钉子，不光是犹太资本，还有千年前的恩怨。为了保持控制就不能有颠覆性的反对力量出现。然后剩下的就是如何保持这种可控的局面的问题，谁有过大的力量都不可接受，谁有收拾谁。
rafanadal 发表于 2013-8-30 23:15 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
最近的安理会关于叙利亚问题有决议投票吗？是不是在磋商阶段就已经被中俄反对所以没有表决？
安理会5大常任理事国（5个大流氓），之间是可以关起门讨论打架的。
在聯合國安理會，5個常任理事國（中國、俄羅斯、法國、英國和美國）都擁有否決權。只要其中任何一國反對某一提案，即使其他4國全部贊成，該提案也無法在安理會通過。
安理会还有非常任理事国，每年换的（轮值）
2013年是：
摩洛哥、多哥、巴基斯坦、危地马拉、阿塞拜疆、卢旺达、韩国、阿根廷、澳大利亚、卢森堡
十国+5流氓=15
关于实质性问题的决定以十五个理事国中至少九个理事国的赞成可决票通过，同时五个常任理事国都没有反对时才有效，这就是“大国一致”规则，通常称为“否决权”。关于程序问题的决定也需九票通过，五个常任理事国没有否决权。
其实如5流氓中没通过，一般情况下理事国的‘程序问题’就没啥事 {:1_1:}
tdyxssrs 发表于 2013-8-31 13:57 static/image/common/back.gif
伊朗古代史上可是出了安息帝国的也很牛啊！土耳其东罗马的继承者，中东以前是他的行省。中国对汉唐很自豪一 ...
不了解伊朗，不过YSL的意识形态下伊朗人是怎么看波斯、帕提亚的光荣历史的？
伊朗的YSL化是我最觉得最不正常的，尽管他们选择了跟阿拉伯对立的什叶派一脉。 思炎 发表于 2013-8-31 14:14 static/image/common/back.gif
安理会5大常任理事国（5个大流氓），之间是可以关起门讨论打架的。
查了UN 英文版的安理会决议，最近一份关于中东的resolution是6月27日的。Press Statements里也没有消息，应该是8.29闭门会议谈崩了后没下文。 伊朗不是阿拉伯国家 是波斯人 是自成一派的 本帖最后由 tdyxssrs 于 2013-8-31 14:58 编辑
rafanadal 发表于 2013-8-31 14:15 static/image/common/back.gif
不了解伊朗，不过YSL的意识形态下伊朗人是怎么看波斯、帕提亚的光荣历史的？
伊朗的YSL化是我最觉得最不 ...
伊朗我也不大了解，我是从地缘上去理解的。伊朗是中国通向欧洲及非洲的重要通道之一。就是从文化冲突的角度去看，至少现在儒教和伊斯兰教目前有共同的压力和目标，合作是可能的，记得看过伊朗的隐形战机，怎么感觉和中国的很像啊！巴基斯坦是中国和伊斯兰世界交往的脸面。青海银川在力争建设伊斯兰金融中心，这样的目的在于吸引阿拉伯国家的石油美元留在中国。（http://www.ycen.com.cn/content/2012-12/10/content_1188104.htm）
一般说的什叶派的世俗化要强不少，有中国记者做了系列报道。 tdyxssrs 发表于 2013-8-31 14:47 static/image/common/back.gif
伊朗我也不大了解，我是从地缘上去理解的。伊朗是中国通向欧洲及非洲的重要通道之一。就是从文化冲突的角 ...
嗯，有没有了解波斯的人谈谈他们到底是个什么情况。
YSL一直没有适应现代化的改革，什叶派因为长久的被压制在务实性方面比酋长们要强很多。
巴列维的时代也是世俗化程度比较高的，波斯在工业化水平上应该是伊斯兰世界里数一数二的了。
现在就是看伊朗的神权意识形态如何适应国家利益了 思炎 发表于 2013-8-31 12:52 static/image/common/back.gif
不是因为加剧，而是狗急跳墙。。。米英早想颠覆叙利亚了，在那啥花革命在大中东蔓延时，米国心里最希望倒 ...
这个你的判断可能有点偏差
美国对于参与叙利亚的军事冲突实在没有热心：叙利亚无论在经济还是军事上都不是美国需要重点注意的对手，以色列足以对付；美国从一开始就对实质介入叙利亚没有啥动作，倒是欧洲和土耳其上窜下跳地想把美国拉进来，场面和2年前的利比亚极为相似；即使美国政府划出了动武红线，但白宫方面很明显拖拖拉拉地不想履行诺言。
这种情况很好解释，目前叙利亚反对派的4大实力派们已经宣誓效忠基地组织或者干脆就是基地组织中的一员，而这4派的实力基本占据反对派实力的90%以上，真帮他们把阿萨得推翻了，得利的是谁还是很明显的。美国这次明显不想再帮死敌了。
但是美国必须表态，因为它以“世界政治道德的旗手”自居，而国务卿的任务之一就是宣传美国的道德观，所以他喊打喊杀都是必须的。但与希阿姨不同，克里在外交政策上的独立性远不如希阿姨那么强，甚至可以说是受黑马控制的，因此不会出现外交系统强行推动政府决策的行为。
而且现在叙利亚内战呈现出一片很欢乐活跃的景象：
反对派的总部距离政府军阵地不到1公里，却一直没有遭到攻击；更有反对派跑到土耳其哭诉，恨死阿萨德政权的沙特居然在给政府军送钱送武器~```连独立意识很强的库尔得人也站出来说“化学武器不是政府军使用的”~````{:2_31:}
这种情况不比哪本小说或者大棋论精彩多了~`` tdyxssrs 发表于 2013-8-31 13:09 static/image/common/back.gif
《深度国际》 20130830 美国亚太“平衡”谁？
http://news.cntv.cn/2013/08/31/VIDE1377880798913221.shtm ...
前几天美国刚刚降低了可以攻击中国境内纵深目标的无人作战飞机性能要求，降低到相当于现有有人作战飞机的水平
鉴于主管该计划的美军负责人是米军的强硬派人员，这种主动降低的要求只能来自白宫方面的插手，而白宫插手证明了美国政府认为10年内中美不会有大规模军事冲突