法国这次为什么这么积极呢？
英国称无联合国支持打击叙利亚亦“合法” 2013年08月29日 22:59:31 来源： 新华网
俄议员：英国拒支持入侵叙是对美国最沉重打击
http://world.huanqiu.com/regions/2013-08/4308241.html
英国果然是老牌帝国。老奸巨猾+搅屎棍。
这边中国在“舆论上”支持俄罗斯，那边英国喊那么大声，合法云云，自己又不出兵。
【环球时报综合报道】叙利亚总统巴沙尔·阿萨德8月26日在接受俄《消息报》记者采访时，阐述了谁在真正使用化学武器、西方政客军事干预叙利亚局势的声明以及俄罗斯为什么要帮助叙利亚人民等问题。
《消息报》：您能指出自己的主要盟友和对手吗？
阿萨德：俄罗斯和中国在世界舞台上支持我们，伊朗在地区舞台上支持我们。但我可以指出，目前世界上正在发生积极的转变，一些国家已开始改变自己的立场。有些国家毫不掩饰地支持叙利亚境内的恐怖分子，如卡塔尔和土耳其。卡塔尔是恐怖分子的资助者，土耳其则为他们提供训练和过境通道。现在，沙特阿拉伯取代卡塔尔，成了恐怖主义者的新资助者。
土耳其果然很会训练恐怖分子啊
我是不相信叙利亚政府会使用化学武器的，那么清晰的红线画下来，政府军又占据优势，他傻才会用化学武器啊。用“谁得利谁嫌疑做大”来分析问题，反政府一方脱不了干系。甚至更进一步考虑，这些所谓的反政府军的组成成分都很可疑，之前不是报道过有西方退伍军人作为志愿军加入反政府军一方么？
本帖最后由 tdyxssrs 于 2013-8-31 23:20 编辑
[视频]关注叙利亚局势·美国 奥巴马：对叙“有限和小范围行动”
http://news.cntv.cn/2013/08/31/VIDE1377944521920105.shtml
美国先于联合国化武调查小组，出具了认定叙利亚政府使用化武的公开报告。据专家说法这个报告是给美国国内民众看的，让他们信的，就是说了，还有可以说有保密的部分不能公布，就是一个说法。奥巴马，不实行伊拉克、阿富汗、利比亚模式，实行小范围的导弹打击。法国总统支持、土耳其表态军事干预。
《环球视线》 20130830 叙“命悬一线” 美如何单兵独干？
http://news.cntv.cn/2013/08/30/VIDE1377875761251662.shtml
宋晓军有个假设，美国进行绣花式的打击，主要正对叙利亚第四师--使用化武的师，然后通缉该师的参与者。美国派了前黎巴嫩大使和阿曼国王去伊朗游说，同意伊朗参与下次叙利亚和谈。
本帖最后由 tdyxssrs 于 2013-9-1 00:17 编辑
《今日关注》 20130831 重兵压境 美暗示对叙动武时间已到
http://news.cntv.cn/2013/08/31/VIDE1377962520777582.shtml
尹卓将军分析了战争的可能进程。美国，导弹打击、特种部队（不属于大规模地面部队进入）处理化武及可能高端斩首及后期持续的情报支持。法国、土耳其很可能会深入参与下去，包括建立禁飞区地面部队--雇佣军进去为反对派搬回局面。
阮宗泽，俄罗斯也是叙利亚战争参与者，也需要大国颜面--G20峰会，地中海基地。美国主要也是面子--领导权及信誉，国内的民意到时其次。
为武器做广告，法国地坪线战舰、阵风战机。英国台风战机--主要是获得制空权，不对地攻击。
叙利亚：阿拉伯世界跳动的心脏
民族主义的心脏
叙利亚创立了将统一阿拉伯世界作为自身使命的阿拉伯复兴主义运动，成为官方意识形态并诉诸实践。20世纪50年代中，叙利亚先后与埃及和沙特签署了《共同防御条约》，形成开罗－大马士革－利雅得轴心。叙甚至不惜放弃主权，于1958年与埃及组成“阿拉伯联邦共和国”。然而，因国情迥异，这个阿拉伯统一实践只维持了短短三年便宣告解体。
在1967年第三次阿以战争中丧失领土后，叙利亚开始明确地将阿拉伯民族主义的内涵由一个为之而奋斗的崇高事业转变为收复领土的“现实主义”手段。在叙前总统老阿萨德独树一帜的平衡外交战略的运筹下，叙利亚成为各种势力都不敢小觑的地区强国。
地缘政治的心脏
叙利亚周边国家都是非常敏感的国家，包括伊拉克、约旦、以色列、黎巴嫩，以及北部的土耳其和隔着伊拉克的伊朗。中东地区的几大热点问题，如阿以和谈、伊拉克问题、反恐问题、以伊朗核问题为中心的核不扩散问题等，无不与叙利亚密切相关。
在阿以问题上，叙利亚是当之无愧的对抗以色列的“旗手”和阿以和平的关键角色。在对以谈判中，叙一向强调收复戈兰高地是其最高利益和首要任务，并且表现出高度的原则性和异乎寻常的耐心。
http://news.xinhuanet.com/world/2012-02/12/c_122689118.htm
思炎 发表于 2013-8-31 12:52 static/image/common/back.gif
不是因为加剧，而是狗急跳墙。。。米英早想颠覆叙利亚了，在那啥花革命在大中东蔓延时，米国心里最希望倒 ...
谢谢回复，只不过米国要回到亚太的想法和在叙利亚动手的想法是冲突的，现在俄罗斯力挺叙利亚，米国两边抓两边都硬来是不现实的呀。
现在全球经济都吃紧，米国的军费、武器研究费都大幅减少了，我想一定是有非常重要的，而且是迫切的政治经济利益才会促使他在叙利亚动手。如果米国放了化武、然后悲愤了半天又不动手，对于他在全球的高大全形象必大损。那，O8在这个时候拿叙利亚说事到底是演什么戏呀，仅仅是因为反政府军节节败退，米法不得不赤膊上阵？
王毅：中方呼吁各方对叙利亚局势保持克制与冷静 2013/08/29
http://www.mfa.gov.cn/mfa_chn/zyxw_602251/t1070556.shtml
提醒中国公民暂勿前往叙利亚，谨慎前往叙周边国家 2013/08/28
http://www.mfa.gov.cn/mfa_chn/zyxw_602251/t1070453.shtml
王毅与潘基文就叙利亚局势通电话 2013年8月29日
中方坚定支持调查小组在没有外部压力和不受干扰的情况下开展独立、公正、客观、专业的调查。各方应为调查小组开展工作创造条件。在查明真相前，各方应避免预判结果，更不应强行推动安理会采取行动。
潘基文赞赏中方的负责任态度，表示应坚持政治解决叙利亚问题，愿就有关问题与中方保持沟通
http://www.mfa.gov.cn/mfa_chn/zyxw_602251/t1070978.shtml
王毅与法国外长法比尤斯通电话 2013/08/30
王毅重申了中方坚决反对使用化学武器的原则立场。强调应支持联合国方面就有关指控加快开展独立、公正、客观、专业的调查，不仅要查清是否使用了化武，更重要的是谁使用了化武。弄清事实是采取行动的前提和条件。
王毅强调，在事关战与和的重大问题上，各方应采取慎重和对历史负责任的态度。
法比尤斯表示，法方主张应对使用化学武器的行为做出必要反应。联合国应加快调查进程。政治解决叙利亚问题仍是最终的出路。
http://www.mfa.gov.cn/mfa_chn/zyxw_602251/t1071382.shtml
美帝想打叙利亚，据说有什么“证据”，问题是在“伊拉克大规模杀伤性武器”的谎言之后，面对信用已经破产的美帝，有多少国家相信呢？
其实美帝真正的问题是国内经济的结构性问题，比如寅吃卯粮的巨额债务问题。打掉叙利亚能解决问题吗？
以前美帝可以靠明里暗里抢劫其他国家维持局面，拖延债务问题爆发的时间。但是08年债务危机爆发以后，美帝忽悠世界的经济光环消失了。已经近乎裸奔的越涨越高的巨额债务会导致美帝以后连债务利息都还不起。
美帝精英很想把这些债务一笔勾销，前段时间，有个美帝精英就发表高见，认为中国明明知道美帝还不起债，却还借钱给美帝，涉嫌欺诈，美帝完全可以不还钱，还要起诉中国欺诈。这个时候他已经忘记了当年怎么用债务掠夺其他国家（比如巴西）的。所谓是“强盗逻辑”不过如此吧。
美帝不必还钱
不过我认为，即使美帝有办法冒美元信用清零的风险把欠其他国家（包括倭奴、汉斯、天朝)的债务统统作废，也不过占美帝整体债务的20%左右，不能解决根本问题，因为国内的80%债务怎么办呢？
现在随着其他弱小国家实力上升，人民逐渐觉醒，美帝抢劫难度越来越大，甚至于入不敷出。打个叙利亚都这么咬牙跺脚、瞻前顾后，真是丢尽了帝国主义的脸！
中国现在明显在抢时间发展军备，美帝想赖账也不是那么容易的事，起码要拿东西比如台湾、冲绳来交换。
rafanadal 发表于 2013-8-31 14:24 static/image/common/back.gif
查了UN 英文版的安理会决议，最近一份关于中东的resolution是6月27日的。Press Statements里也没有消息， ...
可能还没更新 {:1_1:}
农民家的狗 发表于 2013-8-30 18:04 static/image/common/back.gif
那么，米英等想加剧叙利亚的局势是为了啥？这个目的能否分析一下
个人臆想：奥斯曼帝国曾经是欧洲挥不去的梦魇（没有奥斯曼帝国的雄壮，就逼不出十五世纪的地理大发现）！
rafanadal 发表于 2013-8-31 14:55 static/image/common/back.gif
嗯，有没有了解波斯的人谈谈他们到底是个什么情况。
YSL一直没有适应现代化的改革，什叶派因为长久的被压 ...
在1979年之前，美国和伊朗曾有过很长一段蜜月时光。为了从南方牵制苏联，并谋求自己在中东的利益，美国曾大力扶植伊朗的巴列维政权作为其中东的代理人。美伊之间曾亲密接触，好的连以色列都暗生妒意。 在1975年，美国国务卿基辛格曾支持伊朗国王巴列维对当时在伊拉克控制下的水道发动进攻。
但天有不测风云，1979年的一场“伊斯兰革命”却拉开了美伊交恶是序幕，双方自此分道扬镳，而随后的德黑兰人质事件更使之形同水火。伊朗发生起义推翻了巴列维王朝，伊朗国王巴列维逃往国外，后美国接受了巴列维前往美国。两周后，数百名伊朗青年冲进美国驻德黑兰大使馆、扣押了66名美国人，要求美国将巴列维引渡回伊朗。这就是轰动全世界的德黑兰人质事件。
这样公开的对美国这个超级大国进行威胁和羞辱，美国怎能视若无睹？美国政府决定采用特种部队军事营救行动来解决德黑兰事件，但在前往距离德黑兰200英里的加油地点的途中，就有两架直升飞机发生了故障。在到达加油地点后，另一架飞机又发生了事故。美军不得不临时取消这次行动。然而在撤退过程中，一架直升机同一架C—130运输机发生相撞，两架飞机同时着火，8名美军人员死亡，4名烧伤。最后美国只得丢弃损坏的飞机，取消军事行动，接受了和平解决方案。
1980年9月22日年爆发两伊战争爆发，历史上，两国为边境交界处的夏特阿拉伯河的主权而产生争议。伊拉克为这块有争议的河流，借口为抵御“伊斯兰革命”，悍然向伊朗发动军事进攻，不久，战局发生转变，1982年之后，伊朗侵占了伊拉克的领土，从而引发了旷日持久的两伊战争，战争长达8年。
美国支持伊拉克，但向伊朗秘密出售武器，被揭露后，造成里根政府严重政治危机的事件（此为：伊朗门事件）
思炎 发表于 2013-9-1 11:21 static/image/common/back.gif
在1979年之前，美国和伊朗曾有过很长一段蜜月时光。为了从南方牵制苏联，并谋求自己在中东的利益，美国曾 ...
伊朗的宗教化是对外国不断干涉的应对，但是未来还是太多的不确定性。
伊朗政权对本国波斯、帕提亚、阿拉伯帝国的历史是怎么叙述的？伊朗人跟阿拉伯人不是一路，他们自己的民族、文化的认同感如何。从失败的颜色革命看，反宗教政权的人马也不少，其统治阶层对国家的未来是怎么看的？
看来美国硬着头皮也得表示表示。
一身轻松 发表于 2013-8-31 15:38 static/image/common/back.gif
这个你的判断可能有点偏差
美国对于参与叙利亚的军事冲突实在没有热心：叙利亚无论在经济还是军事上都 ...
你后半部分讲的我同意，但前面的不同意，是你认为我有偏差的地方，估计主要是你的视角是目前或近期发生的情况分析，而我对茶友的回复帖虽是简单的，但重心是将看问题的视角推到更前，更广。:P
美国对于参与叙利亚的军事冲突实在没有热心：叙利亚无论在经济还是军事上都不是美国需要重点注意的对手，以色列足以对付；美国从一开始就对实质介入叙利亚没有啥动作，倒是欧洲和土耳其上窜下跳地想把美国拉进来，场面和2年前的利比亚极为相似；即使美国政府划出了动武红线，但白宫方面很明显拖拖拉拉地不想履行诺言
美国不是没热心，而是现实残酷，精力和钱都不够，从国家利益来讲，米国想从中东泥潭脱身，战略东移（围堵中国，坚决不做No2）， 所以搞代理人战争比方利比亚。。。而2013年二月和5月在米国默许下，以色列的确轰炸过叙利亚。。。然而外交上和以色列有点冷淡，想让以色列知道你没米国单干是不行的。。。
美国或许以为欧洲土耳其和沙地等阿拉伯联盟这么多国家一起搞阿萨德，就会和利比亚一样不会拖很久的，当然打得大旗是西方美国价值观道德观（如你说的）。但他们搞利比亚时，是中俄让步的，然而对方的贪婪，又来搞叙利亚。。。。。
但与希阿姨不同，克里在外交政策上的独立性远不如希阿姨那么强，甚至可以说是受黑马控制的，因此不会出现外交系统强行推动政府决策的行为。
希阿姨就是太强悍了，搞得一团糟。
——
从习总访俄，到斯诺登事件，中俄联手战略很清晰。。。
这次俄罗斯亮丽了一把，普京昨天最新的公开发言向奥巴马喊话：有证据就拿出来，不然就没是有证据。。。。我有追踪西方几大媒体，包括英国下议院辩论（我有收听全部实况），俄罗斯和普京在西方粉丝突然大增。。。。虽然有共同战略利益，但其实中国卖了一个很大的人情给普京（俄罗斯），以后要有回报的哦 {:1_1:}
中国拒绝了菲律宾阿基诺来中国出席“贸易会议推销香蕉”，警告驻港大使不要搀和香港事务，怎么没听到米国出来抗议呢。。。米国老大忙得焦头烂额，没空管你们 {:4_269:}
过河卒 发表于 2013-9-1 12:08 static/image/common/back.gif
看来美国硬着头皮也得表示表示。
最新，奥巴马说征求国会议员意见，呵呵，如果国会议员不同意打，就可以和英国Cameron那样下台阶了， 如果国会议员和各种势力说要打（至少为了维护美利坚的荣耀和尊严），虽然奥巴马已表明”不是为了推翻阿萨德政权，是有限的惩罚”，那么。。。发射导弹打了一个街边杂货店，也算吧{:4_261:}
YANKEE 发表于 2013-8-31 16:57 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
法国这次为什么这么积极呢？
叙利亚曾是法国殖民地（提了很多次了），法国自以为自己很有责任，就像西人对曾经的殖民地非洲的良好感觉和 不甘心。
而在几个软骨头的国家比方马里用兵，法国觉得很有成效，有大国面子，跃跃欲试。
加上法国国内经济并不好，或许以为利用战争可以转移内部压力，讨好叙利亚裔移民，但实际上目前法国总体民意是不支持对‘利比亚军事干涉攻击“的。。。
大多数法国人反对军事干预叙利亚
新华网巴黎８月３１日电（记者 郑斌）法国民调机构ＢＶＡ３１日公布的一项调查结果显示，６４％的法国人反对军事干预叙利亚。
该机构日前用两天时间对超过一千名成年民众进行了调查，结果显示６４％的法国人反对军事干预叙利亚，３４％同意军事干预。３５％的受访者认为对叙动武会导致整个中东地区陷入战火。在对叙动武的问题上，５８％的法国人不信任总统奥朗德。
http://news.xinhuanet.com/world/2013-08/31/c_117173848.htm
思炎 发表于 2013-9-1 11:21 static/image/common/back.gif
在1979年之前，美国和伊朗曾有过很长一段蜜月时光。为了从南方牵制苏联，并谋求自己在中东的利益，美国曾 ...
伊朗门的目的在于交换德黑兰事件里没有解救出来的人质，尽管是政治丑闻，但明显里根政府的做法得到了谅解
值得一提的是，同期伊朗也在与以色列合作，除了以色列为伊朗门进行牵线以外，双方还在密切交换伊拉克的情报，有说法称以色列空袭伊拉克核反应堆就采用了伊朗的情报
本帖最后由 一身轻松 于 2013-9-1 21:35 编辑
思炎 发表于 2013-9-1 12:21 static/image/common/back.gif
你后半部分讲的我同意，但前面的不同意，是你认为我有偏差的地方，估计主要是你的视角是目前或近期发生的 ...
:lol 想太远了没有意义，要是美国知道50年后中国会取代苏联成为它最大的对手，它是不是会后悔没全力支持委员长剿共呢。
Snowden事件中国明显无意搀和，这与俄罗斯高调是明显不同的。与访俄不同，国内明显对庄园会谈评价更高，将其与入世等齐。
美国不乐意动武体现在刚报道的情况上：黑马说美国一定会惩罚阿萨得，但需要国会授权；议长则说我们会在9月9日讨论这个问题~``
中国明显在低调，但略微偏向美国。因为在目前的政治架构下，中国能获得更多利益：前有美国大兵开道，后有两桶油和中华联酷跟进。怎么看，从经济上说是划算的。在伊拉克、阿富汗的情况已经证明了这一点
一身轻松 发表于 2013-9-1 21:13 static/image/common/back.gif
想太远了没有意义，要是美国知道50年后中国会取代苏联成为它最大的对手，它是不是会后悔没全力支持 ...
美国现在的重返亚太的意图很明确了。这个是国家意志，和某一个总统关系其实不大。
中国海洋战略的提出战略意图也非常明确了。为什么不是塞防呢？
中俄合作未来是一个长期的趋势，至少在太平洋共治以前会是如此。
本帖最后由 思炎 于 2013-9-1 21:50 编辑
一身轻松 发表于 2013-9-1 21:13 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
想太远了没有意义，要是美国知道50年后中国会取代苏联成为它最大的对手，它是不是会后悔没全力支持 ...
分析问题还是要看多和广的，不是没有意义，不然会把‘夫妻论’G2当真，并为此陶醉
为了略微偏向美国，中国不惜动用反对票 {:4_238:}
思炎 发表于 2013-9-1 21:44 static/image/common/back.gif
分析问题还是要看多和广的，不是没有意义，不然会把‘夫妻论’G2当真，并为此陶醉
为了略微偏向美国 ...
想问一下，英国为什么会做出首相喊打，下议院否决的事。百年来首次啊！
英国又在为未来平衡给自己留下余地？
本帖最后由 思炎 于 2013-9-1 22:32 编辑
tdyxssrs 发表于 2013-9-1 21:54 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
想问一下，英国为什么会做出首相喊打，下议院否决的事。百年来首次啊！
英国又在为未来平衡给自己留下余 ...
真的是百年来第一次，英国没有跟美国出去打架的，其实是英国国力不行了。。。。而且伊拉克战争’阴影和伤痕太深（好处没得到，至少百姓没看到，倒是担心被‘恐怖袭击’），再搀和，即便下议院同意，民怨沸腾，上街反战肯定不少， 其实在下议院投票前民意就反对了，在dadaMM楼里我说过BBC试图引导民众，但这次理由太牵强了，民众根本不信，加上斯诺登的爆料也有影响。
现在英美等政们私底下肯定还在游说，如果一意孤行执意跟随美国打叙利亚，cameron下场会和布莱尔一样，在英国走到哪都要被仍鸡蛋。毕竟政客也要兼顾的国内政治的
几分钟前的BBC最新消息
1 September 2013 Last updated at 15:31
Syria: UK rules out new vote on military strike - Hague （外交大臣黑格）
the UK government has ruled out another imminent vote on military action in Syria, the foreign secretary has said.
William Hague said ministers could not "go back every week" to something MPs rejected and he was unsure new evidence that may emerge would change minds.
He was speaking after the US delayed strikes until Congress approves them.
On Thursday, MPs voted against the principle of taking military action following a suspected chemical weapons attack.
Parliament does not return from its summer break for eight days and some senior politicians, including the former Westminster party leaders Lord Ashdown and Lord Howard, have said the US delay could allow the House of Commons to "think again".
The government lost the vote by 13 votes after nearly 40 MPs from the two governing parties joined Labour in siding against the government's motion.
Mr Hague said he did not believe extra evidence that may emerge in the wake of President Obama's decision would have made a difference to the MPs who doubted the government's evidence
。。。。。。。
http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-23918915
哈哈，出去打劫，关键是有没好处。其实美国人比联合国还先发布化武报告，证据已经不重要了。
真能捞回好处，民众是不会介意的或者可以表示谅解。
阿萨德自己不争气，兔熊给争取的时间不珍惜，连个恐怖分子一年了也没收拾干净，其实早用上重武器迅雷不及掩耳盗铃又能如何。
烂泥扶不上墙，挨打是必然的了，就是看老美桌子底下给兔熊的好处够不够大，够大该放弃就放弃吧。