wxmang 发表于 2012-3-31 09:40:58

大口啃西瓜 发表于 2012-3-31 09:12 static/image/common/back.gif
大家别难为忙叔了,他又没有官泄执照。不过,忙叔你这样讲让人联想的空间太大了。

据说,以前TG保密是 ...

其实现在保密很大程度上不是战略欺骗,而是为了做生意不被别人摸底。

啊凡 发表于 2012-3-31 09:51:34

wxmang 发表于 2012-3-31 09:34 static/image/common/back.gif
就是滞胀,两年前我说,有人说我危言耸听。




嗯,近段时间跑了几家家电制造企业,都一一种感觉:产品类型很多,产品过剩,几个企业都有那么点不景气了。看见他们的展厅和产品库,很疑惑:外贸下降,内需能消化这么多产品吗?扩展内需是好,但无论如何扩展也消化不了原来按全世界的销量设计的产品线和产能吧?唯一可能就是:倒掉一批,消灭产能。这就意味着失业,政府和平民收入下降,萧条。。。只有这条路了吗?政府会不会再出台啥措施,既能消灭产能,又不会引起太大的动荡?

风潇潇007 发表于 2012-3-31 09:57:52

wxmang 发表于 2012-3-31 09:34 static/image/common/back.gif
就是滞胀,两年前我说,有人说我危言耸听。




我认为滞涨是08年采用凯恩斯主义的必然结果,我们滞涨控制在这种程度,我感觉已经相当不容易了,yd,好像没有经济常识一样,四万亿下去,滞涨是必然结果

derek 发表于 2012-3-31 10:09:27

啊凡 发表于 2012-3-31 09:51 static/image/common/back.gif
嗯,近段时间跑了几家家电制造企业,都一一种感觉:产品类型很多,产品过剩,几个企业都有那么点不景气了 ...

所以说萧条要来了么,这在好几年前就已经是定局了,只能指望未来绿地开发能再给增加一部分市场容量了。

此外就是不断地搞升级换代新概念,不断的裁员增效是不可避免的。损失的这部分就业只能从其他地方找回来。

其实家电行业还算好的,毕竟耐用消费品其实也就是十年换一次,市场饱和所要求的削减产能和就业是有限的。想一想房地产和基建的产业链,市场饱和后的需求下降才是可怕的。以钢铁为例,饱和后全国总需求恐怕会从6亿多吨下降到2亿多吨。造成的失业量级会导致巨大的社会不稳定,不过还好,那是20年后的事情了。起码这两届不用考虑。不过这个问题出现之时,也许就是我党下台之时。

大雄 发表于 2012-3-31 10:22:04

wxmang 发表于 2012-3-31 09:34 static/image/common/back.gif
就是滞胀,两年前我说,有人说我危言耸听。




滞可以通过消灭落后产能来解决,那涨呢?难道也要消灭过剩资金?那经济如何发展?

啊凡 发表于 2012-3-31 10:22:34

derek 发表于 2012-3-31 10:09 static/image/common/back.gif
所以说萧条要来了么,这在好几年前就已经是定局了,只能指望未来绿地开发能再给增加一部分市场容量了。
...

20年后,很多都不是问题了。。。20年后,城市化和工业化也基本完成了,不需要那么多的生产能力了,而且20年后,人口的下降也导致这些不是问题吧。很简单的,20年后,房子还是问题吗?

花生米 发表于 2012-3-31 10:25:55

ozilkroos  来自雪域的日耳曼人是优秀的?那怎么解释冰天雪地里来的俄国人?不是斯拉夫蛆虫吗?

显然德国佬选择性遗忘了老毛子,或者按照那时流行的人种学观点他们把毛子当做次一等的人类,所以最多算是比较优秀的亚等人类……

derek 发表于 2012-3-31 10:35:16

风潇潇007 发表于 2012-3-31 09:57 static/image/common/back.gif
我认为滞涨是08年采用凯恩斯主义的必然结果,我们滞涨控制在这种程度,我感觉已经相当不容易了,yd,好像 ...

滞涨也是许多人努力才得到的局面吧,08的时候大家都在恐惧直接大萧条,那样的话可就不可收拾了。

derek 发表于 2012-3-31 10:37:56

啊凡 发表于 2012-3-31 10:22 static/image/common/back.gif
20年后,很多都不是问题了。。。20年后,城市化和工业化也基本完成了,不需要那么多的生产能力了,而且20 ...

不太明白你在讲什么~

武当七瞎 发表于 2012-3-31 10:41:37

大脚丫 发表于 2012-3-30 17:20 static/image/common/back.gif
没有政治图谋的都不算妖孽,搞钱嘛,其实就是以前跑江湖的换个马甲而已。

圈圈的头子开始不也是想忽悠点钱嘛,谁知道老百姓这么不经忽悠,越忽悠越大,把自己也忽悠进去了。

wxmang 发表于 2012-3-31 10:42:13

啊凡 发表于 2012-3-31 09:51 static/image/common/back.gif
嗯,近段时间跑了几家家电制造企业,都一一种感觉:产品类型很多,产品过剩,几个企业都有那么点不景气了 ...

整体上是可以平衡的,例如以工代赈可以吸收相当多就业人口,可是家电制造业的农民工能干去干建水库的工作吗?

slyypp 发表于 2012-3-31 10:43:44

RE: 2011年中美交换了什么?

wxmang 发表于 2012-3-31 10:42 static/image/common/back.gif
整体上是可以平衡的,例如以工代赈可以吸收相当多就业人口,可是家电制造业的农民工能干去干建水库的工作 ...

忙师我们家电业现在有没有核心技术?

wxmang 发表于 2012-3-31 10:44:06

jxlou 发表于 2012-3-31 10:22 static/image/common/back.gif
滞可以通过消灭落后产能来解决,那涨呢?难道也要消灭过剩资金?那经济如何发展?

按照美国处理流动性过剩的经验,就是强制回收。建议看看我写的:滞胀的年代http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=415

啊凡 发表于 2012-3-31 10:44:23

jxlou 发表于 2012-3-31 10:22 static/image/common/back.gif
滞可以通过消灭落后产能来解决,那涨呢?难道也要消灭过剩资金?那经济如何发展?

再看看忙总的文章:
http://www.cchere.com/article/3242717
http://www.cchere.com/article/3242748
http://www.cchere.com/article/3242770


对于涨,是这样处理的:
釜底抽薪,坚持紧缩货币政策, 严格控制货币膨胀。
当时联储局主席沃尔克决定收紧货币供应,并将基准利率提高到20%以上。结果经济立即出现衰退,失业率增至10%以上。此时工人们不敢再要求加薪,企业也不得不停止涨价。

(沃尔克当时被几乎美国全国各色人等骂得狗血淋头,但事实证明真理往往掌握在少数人手中,没有这种断臂求生的勇气,就无法从根本上解决滞胀问题,并为未来二十年的经济发展打下基础。沃尔克回忆当时的压力:我真的恨不得找个洞钻进去,然后大哭一场)


但问题的关键是:
(这种坚定不移不但需要专业经验的自信,也需要天下为公的勇气。我们国家目前最缺的就是这种天下为公)


忙总好文还是要认真学习。以前看过,不以为然,觉得问题夸张了。。

本拉风 发表于 2012-3-31 10:55:46

gwa 发表于 2012-3-27 05:18 static/image/common/back.gif
这个值得顶!
乱世之际,“羊毛出在狗身上”屡见不鲜,我们大家都要认真学习和理解这个游戏规则。

举个例子呗

豆子星 发表于 2012-3-31 11:03:13

大口啃西瓜 发表于 2012-3-31 09:12 static/image/common/back.gif
大家别难为忙叔了,他又没有官泄执照。不过,忙叔你这样讲让人联想的空间太大了。

据说,以前TG保密是 ...

我亲耳听过某航领导开会说加强保密,保不了先进保落后也行啊。{:4_268:}

豆子星 发表于 2012-3-31 11:08:12

wxmang 发表于 2012-3-31 09:36 static/image/common/back.gif
然后,领导的老婆愉快的接收首饰或出国旅游买单的馈赠,当然如果金额大,可能领导的子女也愉快的接收有人 ...

难怪。
我有朋友在四大,曾替他们的it audit当过雇佣兵为某国企做网络安全加固建议,里面的人水平不高,当然客户水平更不高,小手一抖,上百万咨询费就到手,我们这些枪手挣点零花钱。

当时还奇怪,钱怎么那么好挣。

wxmang 发表于 2012-3-31 11:10:42

slyypp 发表于 2012-3-31 10:43 static/image/common/back.gif
忙师我们家电业现在有没有核心技术?

这个要看定义,现在如果把面板技术当成核心,我们没有,如果芯片技术当核心,我们已经有了。

大雄 发表于 2012-3-31 11:14:46

wxmang 发表于 2012-3-31 10:44 static/image/common/back.gif
按照美国处理流动性过剩的经验,就是强制回收。建议看看我写的:滞胀的年代http://www.sychaguan.com/for ...

看来产业升级是为一办法了,华山一条路啊。按照美国经验,需要10多年来完成。不知道我们的这次产业升级可以从什么时候算起,08年还是更早?

wxmang 发表于 2012-3-31 11:19:26

豆子星 发表于 2012-3-31 11:08 static/image/common/back.gif
难怪。
我有朋友在四大,曾替他们的it audit当过雇佣兵为某国企做网络安全加固建议,里面的人水平不高, ...

他们本质就是转账机器。

wxmang 发表于 2012-3-31 11:20:31

jxlou 发表于 2012-3-31 11:14 static/image/common/back.gif
看来产业升级是为一办法了,华山一条路啊。按照美国经验,需要10多年来完成。不知道我们的这次产业升级可 ...

现在不好说,全靠国企在支撑产业升级。

啊凡 发表于 2012-3-31 11:47:21

wxmang 发表于 2012-3-31 10:44 static/image/common/back.gif
按照美国处理流动性过剩的经验,就是强制回收。建议看看我写的:滞胀的年代http://www.sychaguan.com/for ...

忙总,国内不会采取这种措施吧?

wxmang 发表于 2012-3-31 15:49:24

啊凡 发表于 2012-3-31 11:47 static/image/common/back.gif
忙总,国内不会采取这种措施吧?

会,一定会。只是看时间和强度。

啊凡 发表于 2012-3-31 16:05:23

wxmang 发表于 2012-3-31 15:49 static/image/common/back.gif
会,一定会。只是看时间和强度。

对制造业和小企业来说,那不是雪上加霜?

东晓星 发表于 2012-3-31 16:14:40

本帖最后由 东晓星 于 2012-3-31 16:18 编辑

wxmang 发表于 2012-3-31 11:10 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这个要看定义,现在如果把面板技术当成核心,我们没有,如果芯片技术当核心,我们已经有了。

家电分白电和黑电。
白电就是冰箱洗衣机空调之类的,这个我们已经是世界前列,已经突破了核心技术和部件,格力的空调世界领先水平,大金也是格力代工。世界上90%的白电都是中国出产的。

黑电主要是电视手机等等视听用品,这个我们亏在缺屏少芯上,现在显示屏正在攻,京东方在提高良品率;芯片如果是制造,那我们还不行,西方封锁设备,但是芯片设计,现在已经赶上来了,几乎每个应用行业都有芯片设计公司在冒头。 芯片设计就是脑力密集,适合大陆人,只要有行业应用机会,赶上是很快的。

黑电的屏和芯也是台湾的饭碗,韩国和日本的一半饭碗(另一半是汽车)。日韩台对大陆封锁的很严,绞尽脑汁阻挡大陆的进步,比如夏普钓鱼中国液晶行业,浪费我们好些年时间。但是青山遮不住,毕竟东流去。中国的产业进步,首先就要把韩台放到在地。

wxmang 发表于 2012-3-31 16:20:48

啊凡 发表于 2012-3-31 16:05 static/image/common/back.gif
对制造业和小企业来说,那不是雪上加霜?

这个肯定是,我早就说过,低附加值血汗工厂历史使命已经结束了。

wxmang 发表于 2012-3-31 16:22:42

东晓星 发表于 2012-3-31 16:14 static/image/common/back.gif
家电分白电和黑电。
白电就是冰箱洗衣机空调之类的,这个我们已经是世界前列,已经突破了核心技术和部 ...

这个说得对。家电芯片制造现在不是问题,只是从成本效益比较,还是进口好。

至于屏幕,10年之内搞定。

洗心 发表于 2012-3-31 16:50:33

wxmang 发表于 2012-3-30 11:36 static/image/common/back.gif
这个有意思。其实我担心我们也会有这种妖孽出世。当然不是在物理学方面,这些妖孽还没有这个档次,而是在 ...

这种妖孽已经有了,虽然骗得不够大,但还在骗。

98年因为忽悠水变油被判刑10年的出来后骗到南街村,说可以造永动机。 王宏斌动了心,说是开发成功的话南街可以为全国农村免费供电,为此折进去两千多万。 狗了一下王洪成的最新消息, 还在骗, 比如

新华科技论坛已发《王洪成大事记摘要》帖汇总
http://forum.home.news.cn/thread/90002362/42.html

下面四十几页居然大都是支持的,比如“多项证据表明:美国近三年额外地生产并出口了15亿吨以上的海水变成的石油!专家预计五年后美国将成为全球极低成本 海水变石油的最大的生产国(输出国)。
。。。。。。真实背景,事实上起源于中国发明家王洪成原创、中国学者许驭、张廷金等紧密合作重现的海水中氧核冷裂变重大科学发现与重大原创发明。”

我凌乱了,轮子改头换面打回去了? 连新华网都占领了?

lsxx2004 发表于 2012-3-31 16:51:38

wxmang 发表于 2012-3-31 16:22 static/image/common/back.gif
这个说得对。家电芯片制造现在不是问题,只是从成本效益比较,还是进口好。

至于屏幕,10年之内搞定。

好像最近的一个税收政策就是针对面板行业的

wxmang 发表于 2012-3-31 16:56:44

洗心 发表于 2012-3-31 16:50 static/image/common/back.gif
这种妖孽已经有了,虽然骗得不够大,但还在骗。

98年因为忽悠水变油被判刑10年的出来后骗到南街村,说 ...

这个可能也就忽悠点钱,应该对社会杀伤力不大,就怕义和团之类,红灯教,白莲教之类有政治目的的妖孽。
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