本帖最后由 lbxyzd2 于 2013-7-23 00:51 编辑
jade 发表于 2013-7-17 15:16 static/image/common/back.gif
哎呀,这个仁兄有意思啊,我说山北到山南的通道,你给我了个藏南的公路,
首先你常识有问题,藏南现在在印度 ...
如果当初不是把部队撤走，这些通道会是印度控制么？这几条通道，都是在藏南北部，连接麦线南北的传统通道！
本帖最后由 lbxyzd2 于 2013-7-23 00:55 编辑
伊莎贝 发表于 2013-7-17 10:28 static/image/common/back.gif
记得楼上这位大大曾大量转垃圾帖被封ID，新马甲直到如今风格也没实质性改变呀。
看了楼上讨论，很清楚了 ...
所以我说，当初的撤军根本就不应该撤到现在的位置上，而是至少要保证这些藏南北部，连接喜马拉雅南北的传统通道控制在我们的手上，这样子，在藏南，无论是我们的守备形势，还是边界政治筹码，都要比现在好的多。懂不？
伊莎贝 发表于 2013-7-17 10:28 static/image/common/back.gif
记得楼上这位大大曾大量转垃圾帖被封ID，新马甲直到如今风格也没实质性改变呀。
看了楼上讨论，很清楚了 ...
注意：我一直在说的，都是1962年撤军的问题，跟现在毫无关系，不要张嘴就乱喷！
jade 发表于 2013-7-17 15:12 static/image/common/back.gif
兄弟啊,不是我说你,错那那个地方的麦线以南是印度占的,你说的那些沿麦线通道都在山南,而且都在印度控制区 ...
http://p13.freep.cn/p.aspx?u=v20_p13_photo_1307230017192019_0.jpg
注意，黄线下面还有一些颜色比较淡的线，是军用补给公路
这是山南的公路
http://ntu.me/di/TW2L/56.jpg
jade 发表于 2013-7-17 15:16 static/image/common/back.gif
哎呀,这个仁兄有意思啊,我说山北到山南的通道,你给我了个藏南的公路,
首先你常识有问题,藏南现在在印度 ...
http://ntu.me/di/32PQ/57.jpg
s202 沿途的公路和城镇，可以看到公路已经基本黑色化
http://ntu.me/di/WU3V/58.jpg
还是那个位置
lbxyzd2 发表于 2013-7-23 00:10 static/image/common/back.gif
注意：我一直在说的，都是1962年撤军的问题，跟现在毫无关系，不要张嘴就乱喷！
你是真傻还是假傻？我们就是问你1962年时麦线以南，藏南情况！
你说跟现在无关，那你倒是贴出当年具体图片，或用文字详细描述证明一下啊。
本帖最后由 lbxyzd2 于 2013-7-23 10:53 编辑
伊莎贝 发表于 2013-7-23 08:18 static/image/common/back.gif
你是真傻还是假傻？我们就是问你1962年时麦线以南，藏南情况！
你说跟现在无关，那你倒是贴出当年具体图 ...
“麦线”以南地区（现为印度控制）北高南低，河川南流，河谷深陷，东西交通阻隔，徒涉、架桥都很困难。沿“麦线”共有通路50余条，其中可终年通行的有8条。”
这几条通道，是沿麦线行走的通道，但由于当年的撤军，目前都控制在印度手上
你说放弃这几条通道，应不应该？这几条通道，正是连接曾经收复的达旺，下察隅与麦线以北地区的通道！！！当年撤军的时候，如果不放弃这几条通道，麦线以南的达旺，下察隅地区，至少也能保留一些有后勤保障的前进据点，作为实控线。这样，目前藏南实控线上的补给困难问题，也能大大缓解，因为这既能绕开恶劣的地形，同时也能使我们在麦线以南拥有据点，增加了手上的政治筹码。而目前的藏南实控线上，由于传统通道大多控制在印度手上，很多据点完全是被迫在“不适合守备的地点进行守备”，这严重提高了我们守备的成本，更加剧了当下仍在进行的边境反蚕食斗争的被动局面。
而造成这一局面，1962年后撤过多，负有不可推卸之责任
lbxyzd2 发表于 2013-7-23 10:48 static/image/common/back.gif
“麦线”以南地区（现为印度控制）北高南低，河川南流，河谷深陷，东西交通阻隔，徒涉、架桥都很困难。沿 ...
请问,你说的麦线”以南地区（现为印度控制）是指哪里啊？
我和楼上茶友问的很清楚：1962年中印战争的“1962年时麦线以南，藏南情况！”
你无需左故言他。你以为老人家和你一样傻？能拿下的连珍宝岛都干了
too simple ，naive
我们就要你给出个当年的情况和分析，为何你却只是胡扯纠结？现在又说到什么应不应该？不考虑实际情况不是废话吗？
如今还在屎硬狡辩，这态度和当年印度人有得一拼:lol
lbxyzd2 发表于 2013-7-15 15:12 static/image/common/back.gif
达旺对应的是山南错那的地段，山南错那经勒布沟到达旺有很好的通道，勒布沟是著名的热带山谷地区，是山南 ...
人家重点说的是补给, 不是补给线. 已经有多人提出了这点, 你好像总是无视.
lbxyzd2 发表于 2013-7-23 10:48 static/image/common/back.gif
“麦线”以南地区（现为印度控制）北高南低，河川南流，河谷深陷，东西交通阻隔，徒涉、架桥都很困难。沿 ...
如你所说, 如果8条通道都守, 咱就秀才兵推一下. 每条通道一个连队守不太过分吧, 8个连队一千人, 加后备队一千, 主角炮兵怎么也得要百八十门大炮吧, 援兵和补给要从遥远的内陆运送过来, 就打三年, 结果可想而知, 估计到最后PLA只能扔石头了.
lbxyzd2 发表于 2013-7-23 00:26 static/image/common/back.gif
s202 沿途的公路和城镇，可以看到公路已经基本黑色化
兄台，首先你的图看不见，202的情况可以参见这个链接，今年的奥，可以看出就是个沙石路http://home.blshe.com/blog.php?uid=3362&id=102070
其次，你给的路线是藏南那边的路线，我们的疑问是从喜马拉雅山北从喜马拉雅山南运物资的问题。这次我说的够详细了吧，我一直说山北到山南，你就给我重复藏南那几条路，我很无语哎
伊莎贝 发表于 2013-7-23 12:54 static/image/common/back.gif
请问,你说的麦线”以南地区（现为印度控制）是指哪里啊？
我和楼上茶友问的很清楚：1962年中印战争的“ ...
呵呵，老毛外交上以前干的蠢事多得是。意识形态浪漫主义+朝贡理念残余导致我国吃亏的地方还少么
伊莎贝 发表于 2013-7-23 12:54 static/image/common/back.gif
请问,你说的麦线”以南地区（现为印度控制）是指哪里啊？
我和楼上茶友问的很清楚：1962年中印战争的“ ...
我所说的麦线以南地区，是指我军曾占有的麦线以南地区，即西线达旺——徳让宗一线和东线下察隅一线
虽颜良但文丑 发表于 2013-7-23 15:35 static/image/common/back.gif
人家重点说的是补给, 不是补给线. 已经有多人提出了这点, 你好像总是无视.
补给状况，印度对华战争中已经有过很好的介绍。事实上我军远远比印度要好。
lbxyzd2 发表于 2013-8-3 21:15 static/image/common/back.gif
呵呵，老毛外交上以前干的蠢事多得是。意识形态浪漫主义+朝贡理念残余导致我国吃亏的地方还少么
南非称欢迎中国提供军事援助 望加强军事联系
中国的角色并非始于15-20年前中国扩张型经济政策的转变，而是追溯到遥远的殖民时期。
http://military.people.com.cn/n/2013/0803/c1011-22431516.html
别老觉的中国第一代领导人干啥都不对。要看当时的环境。
newyorker 发表于 2013-1-15 11:42 static/image/common/back.gif
此方向没有完成战略目标。指挥员水平有问题。
不仅没有将国境线推至喜马拉雅山山脉，连喀喇昆仑山山脉都没有推至到吧！
lbxyzd2 发表于 2013-8-3 21:17 static/image/common/back.gif
补给状况，印度对华战争中已经有过很好的介绍。事实上我军远远比印度要好。
这种补给不是说一个月或者一年, 而是常年. 你可以参看中越松毛岭大战, 一场大战打了几个基数的炮弹? 在60年代, 要做到这样的补给是很困难的, 除非像抗美援朝那样倾全国之力与阿三打一场全面战争.
虽颜良但文丑 发表于 2013-8-10 11:08 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这种补给不是说一个月或者一年, 而是常年. 你可以参看中越松毛岭大战, 一场大战打了几个基数的炮弹? 在60 ...
呵呵，在这个问题上说服lbxyzd2 已基本不可能，要他拿出可靠的理据说明也几乎不可能了。
他看了英国人对中印战争”比较客观的书“后很兴奋，却不知很出名的Neville Maxwell的“ India's China War”出版时间是1970年，当时即便作者是批判尼赫鲁，偏中国的，但由于局限性，所以他当时其实也不知中方logistic真正情况。
lbxyzd2却一直以此为宝典加上内心期望（主观臆断），加上看了网上的是是而非的某些文章，就坚定的批驳所谓中方“撤军”战略。
有关中印战争，美国CIA和中方都已经解密了，而印度方面却还是没有解密 ，是目前还不敢吧 {:4_280:}
藏南无险可守。。。没有后勤保障。。。阿克赛钦只要铁路修过去。。。到新德里是分分钟的事情。。。然后绕道恒河平原。。。整个德干高原无险可守。。。。
“沿“麦线”共有通路50余条，其中可终年通行的有8条。”-----这个通道只是说沿麦线，可不一定是通中国后方的，要是连接印控区的，岂不是利于印度的进攻。即使是在中国一侧的，如果不能连接到后勤枢纽那作用也不大，你不能指望老百姓每年放下自己的生计去支援前线。
如果印度不肯罢休，把东线搞成长期冲突的前线，每年在冬季大打一场，中国怎么应付？印军62年的失败多少有些被打蒙了的感觉，真要是他们准备好了主动进攻也不一定好打。再说他陆军干不过就用空军不断袭扰补给线可不可以？
我觉得老毛的策略还是对的，虽说每个国家都会说主权不容侵犯，但为了一块地皮付出长期沉重的负担并不合算。苏联占了那么多地，等自己拖垮了还不是吐了好些出去。藏南保持争议，几十年内未必就没有好机会。
bigv 发表于 2013-8-29 17:24 static/image/common/back.gif
“沿“麦线”共有通路50余条，其中可终年通行的有8条。”-----这个通道只是说沿麦线，可不一定是通中国后 ...
小小提醒一下下, "老毛"这个称呼在建国后基本上都不叫了, 改称毛主席.
现在网络上称"太祖":)
我觉得62年的决策者当时掌握的信息和面临的问题不一定是我们看看贴吧就能了解的，现在评论还早。但当时印度无论如何都不会是中国的主要战略方向，没什么好说三道四的。
虽颜良但文丑 发表于 2013-8-30 08:46 static/image/common/back.gif
小小提醒一下下, "老毛"这个称呼在建国后基本上都不叫了, 改称毛主席.
现在网络上称"太祖":)
谢谢提醒！