本帖最后由 lbxyzd2 于 2013-7-15 08:40 编辑
一身轻松 发表于 2013-7-14 16:48 static/image/common/back.gif
川藏公路只到昌都，不到达旺，谢谢
你要是明白物流界里的“最后一公里”说，就不会犯这么明显的错误
到昌都的是最险恶的川藏北线，较为容易走的 川藏南线在林芝，波密
乱翻书nn 发表于 2013-7-14 19:27 static/image/common/back.gif
俺要求比较低，只要找个4000米以下的山口就行
今天看你们说得热闹，又去复习了一下黑岛人的老贴
错误，西藏驻军大多数补给从印度送过去是西藏刚解放，未通青藏，川藏公路之前的事情
一身轻松 发表于 2013-7-14 16:54 static/image/common/back.gif
没有研究过地图的恰恰是你
不仅没有研究地图，对于亲历者的真正看法，甚至战场实地照片都视而不见
打阵地战，攻坚比守备更需要消耗弹药物资。而印度由南往北的进攻，本身补给困难性不亚于pla，更何况他们是攻方，对物资的依赖更甚于中国，而物资的调度，组织协调能力远不如中国。至于你说喜马拉雅山主脊在中国背后的问题，克节朗战役中国的补给情况完全可以说明这一问题可以克服
lbxyzd2 发表于 2013-7-15 08:44 static/image/common/back.gif
打阵地战，攻坚比守备更需要消耗弹药物资。而印度由南往北的进攻，本身补给困难性不亚于pla，更何况他们是 ...
基本确认，你就是信口胡说
在说补给跟不上的时候，你说有交通线；在说交通线受气候和运力限制的时候，你说印度比中国更艰难；在说中国实际连印度的艰难度达不到的时候，你说印度组织不行；说印度有足够时间协调的时候，你又说印度补给跟不上；于是大家说补给中国更困难的时候，你又说有交通线
合着您把公知那套全学会了啊~```{:4_280:}
lbxyzd2 发表于 2013-7-15 08:39 static/image/common/back.gif
到昌都的是最险恶的川藏北线，较为容易走的 川藏南线在林芝，波密
兄台说的是到达旺的补给线吧，那从川藏到林芝再怎么走到达旺啊，请指点
本帖最后由 lbxyzd2 于 2013-7-15 15:32 编辑
jade 发表于 2013-7-15 10:03 static/image/common/back.gif
兄台说的是到达旺的补给线吧，那从川藏到林芝再怎么走到达旺啊，请指点
达旺对应的是山南错那的地段，山南错那经勒布沟到达旺有很好的通道，勒布沟是著名的热带山谷地区，是山南地区通向达旺的重要孔道
一身轻松 发表于 2013-7-15 09:19 static/image/common/back.gif
基本确认，你就是信口胡说
在说补给跟不上的时候，你说有交通线；在说交通线受气候和运力限制的时候， ...
首先，你要明白，1962年战争，作战的主要目标，是达旺和察隅两片地方，而不是整个藏南。所以，我们的讨论必须要围绕，到底达旺和察隅两个地方能不能守得住。
如果拿墨脱一线，这个根本就不是1962年战争的目标地域，来论证达旺和察隅两处是多么难以守住，这是非常荒唐的张冠李戴。
你的设想是建立在印度不会善罢甘休的基础上的，这个理由其实是站不住脚的，目前，中国在麦线北的实控区勒布沟、墨脱、察隅都位于山南，如果守不住达旺、瓦弄，同样守不住勒布沟、察隅，因为勒布沟与达旺，瓦弄与察隅之间的距离并不远，而且无险可依，甚至达旺南边的西山口相对于勒布沟更具有天险优势。
所以，不管你怎么为毛周二人在边界问题上的不足之处擦屁股，你都不能否认这个事实：62年后退太多，虽然守不住整个藏南，至少西山口、瓦弄是可以守住的。而且有资料表明，战争结束后，印度花了一年的时间才回到原地。
lbxyzd2 发表于 2013-7-15 15:18 static/image/common/back.gif
首先，你要明白，1962年战争，作战的主要目标，是达旺和察隅两片地方，而不是整个藏南。所以，我们的讨论 ...
很明显，几乎所有其他当事人的看法都被你无视了，甚至根本不评价人家为啥做这个结论，仅仅从一个人的角度来认为可能性
然后我从军事运用角度来告诉你不可能，你也无视了
所以你的结论我当然要否认，同时我希望这个讨论到此为止。大家证据都摆出来了，谁有道理让其他观众去评论吧
本帖最后由 lbxyzd2 于 2013-7-15 16:24 编辑
一身轻松 发表于 2013-7-15 16:07 static/image/common/back.gif
很明显，几乎所有其他当事人的看法都被你无视了，甚至根本不评价人家为啥做这个结论，仅仅从一个人的角度 ...
很简单，因为中方发动的反击仅仅就是针对藏南的喜马拉雅山麓的达旺，察隅之类的地区，而不包括藏南腹地的伊塔那噶之类的地区。而在藏南喜马拉雅山麓南北地区，前进一百公里和后退一百公里，对中印双方来说，对后勤的供给状况影响都是一样的，区别根本不大。所以，真正决定“东线战场所得之地“由谁来控制，根本原因不在于技术问题，而是政治决心问题。事实上，尽管直到现在中印在喜马拉雅山麓实控线上的补给同样是非常艰难，但是印度方面还在不断地实施前进政策，目前我方在东线的实控线还在不断地向后退缩，这就很能说明问题了
http://www.takungpao.com/military/content/2012-09/20/content_1133142_3.htm
lbxyzd2 发表于 2013-7-15 15:12 static/image/common/back.gif
达旺对应的是山南错那的地段，山南错那经勒布沟到达旺有很好的通道，勒布沟是著名的热带山谷地区，是山南 ...
兄台关键是怎么从山北到山南，错那在山南好不
jade 发表于 2013-7-15 21:24 static/image/common/back.gif
兄台关键是怎么从山北到山南，错那在山南好不
错那跟其他地区的交通往来并不存在大障碍，google地图都可以看出来。当时已经有公路联通了
jade 发表于 2013-7-15 21:24 static/image/common/back.gif
兄台关键是怎么从山北到山南，错那在山南好不
所谓山南山北，并不是什么大的屏障，因为中间其实有不少宽阔的，海拔较低的河谷地区将山脊两侧链接。
对于藏南问题，目前网上信息最详实最权威的就是百度贴吧“伪阿鲁纳恰尔邦”吧，我所得出的结论也是在充分浏览了这个吧的资料之后产生的，建议对藏南问题有兴趣的id可以去看看，相信可以纠正不少人因为想当然而产生的错误认识
西藏边境的27处传统贸易通道
〔作者〕张卫民，拉萨海关调查处处长撰写时间： 1993-03-08 09:23:53 来源： 西藏研究
麦线”以南地区（现为印度控制）北高南低，河川南流，河谷深陷，东西交通阻隔，徒涉、架桥都很困难。沿“麦线”共有通路50余条，其中可终年通行的有8条。印度沿中印边境线一带，除中、印、缅三国交界处为山地外，主要是布拉马普特拉河平原，物产丰富，人口众多。铁路、公路、水运、空运和管道运输都很发达。有3条公路通向“麦线”以南，其中一条通向达旺，达旺又有两条四季通行的骡马道路通向我方错那；东端由萨地亚通往瓦弄的一条也很重要。这些道路目前都被印度控制，是由印度阿萨姆地区通向我西藏山南地区具有战略意义的重要通路。1959年藏匪叛乱后，印军进一步侵入争议地区，甚至越过“麦线”，并一度占领我朗久、塔马顿、兼则马尼和扯冬等地。1962年印军全线向我发动进攻，并侵入“麦线”以北地区，后经我自卫反击将其驱回“麦线”以南。1986年12月，印度居然又侵入“麦线”以北地区，企图将我部分领土归并到非法的“阿鲁纳卡尔邦”，并陆续派兵在我门、洛、察地区修工事、筑据点、造机场、制造事端，使我西藏边防一度陷于紧张状态
lbxyzd2 发表于 2013-7-15 23:30 static/image/common/back.gif
所谓山南山北，并不是什么大的屏障，因为中间其实有不少宽阔的，海拔较低的河谷地区将山脊两侧链接。
兄台，你发的路线我看了，全是山南的交通，错那是山南。从山北到山南的交通线呢，全年畅通的那种，麻烦跟我说下，也好让我开开眼
jade 发表于 2013-7-16 20:29 static/image/common/back.gif
兄台，你发的路线我看了，全是山南的交通，错那是山南。从山北到山南的交通线呢，全年畅通的那种，麻烦跟 ...
那个得找牟其中{:4_268:}
jade 发表于 2013-7-16 20:29 static/image/common/back.gif
兄台，你发的路线我看了，全是山南的交通，错那是山南。从山北到山南的交通线呢，全年畅通的那种，麻烦跟 ...
省道220
本帖最后由 lbxyzd2 于 2013-7-17 09:07 编辑
jade 发表于 2013-7-16 20:29 static/image/common/back.gif
兄台，你发的路线我看了，全是山南的交通，错那是山南。从山北到山南的交通线呢，全年畅通的那种，麻烦跟 ...
你还以为西藏的公路全部冰封？举个例子，从上察隅到印占的下察隅瓦弄，全是海拔在500米以下的河谷地带，而且是西双版纳式的热带气候。。。这会全年冰封么？
jade 发表于 2013-7-16 20:29 static/image/common/back.gif
兄台，你发的路线我看了，全是山南的交通，错那是山南。从山北到山南的交通线呢，全年畅通的那种，麻烦跟 ...
西藏边境的27处传统贸易通道
〔作者〕张卫民，拉萨海关调查处处长撰写时间： 1993-03-08 09:23:53 来源： 西藏研究
麦线”以南地区（现为印度控制）北高南低，河川南流，河谷深陷，东西交通阻隔，徒涉、架桥都很困难。沿“麦线”共有通路50余条，其中可终年通行的有8条。印度沿中印边境线一带，除中、印、缅三国交界处为山地外，主要是布拉马普特拉河平原，物产丰富，人口众多。铁路、公路、水运、空运和管道运输都很发达。有3条公路通向“麦线”以南，其中一条通向达旺，达旺又有两条四季通行的骡马道路通向我方错那；东端由萨地亚通往瓦弄的一条也很重要。这些道路目前都被印度控制，是由印度阿萨姆地区通向我西藏山南地区具有战略意义的重要通路。1959年藏匪叛乱后，印军进一步侵入争议地区，甚至越过“麦线”，并一度占领我朗久、塔马顿、兼则马尼和扯冬等地。1962年印军全线向我发动进攻，并侵入“麦线”以北地区，后经我自卫反击将其驱回“麦线”以南。1986年12月，印度居然又侵入“麦线”以北地区，企图将我部分领土归并到非法的“阿鲁纳卡尔邦”，并陆续派兵在我门、洛、察地区修工事、筑据点、造机场、制造事端，使我西藏边防一度陷于紧张状态
lbxyzd2 发表于 2013-7-17 09:02 static/image/common/back.gif
省道220
那个别看地图上标的狠清楚,现在都是个砂石路,能运多少货啊
本帖最后由 伊莎贝 于 2013-7-17 22:06 编辑
记得楼上这位大大曾大量转垃圾帖被封ID，新马甲直到如今风格也没实质性改变呀。
看了楼上讨论，很清楚了，你不仅没基础知识还断章取义，转帖了那么“节选”号称你的论据，还是废话一堆，现在又转贴出“节选”，还用红字标出
麦线”以南地区（现为印度控制）北高南低，河川南流，河谷深陷，东西交通阻隔，徒涉、架桥都很困难。沿“麦线”共有通路50余条，其中可终年通行的有8条。。。。。
废话少说，给个明确的，这是原文作者张卫民说的：1962年中印战争时中方藏南的公路情况，还是你的断章取义？
你这样讨论手法很劣质，并一再如此，足以证明目的动机不纯
就这种水平还想在茶馆悠忽人，呵呵
lbxyzd2 发表于 2013-7-17 09:04 static/image/common/back.gif
西藏边境的27处传统贸易通道
〔作者〕张卫民，拉萨海关调查处处长撰写时间： 1993-03-08 09:23:53 来源 ...
兄弟啊,不是我说你,错那那个地方的麦线以南是印度占的,你说的那些沿麦线通道都在山南,而且都在印度控制区内.
这个你都看不清,我只好说你阅读理解有点问题
伊莎贝 发表于 2013-7-17 10:28 static/image/common/back.gif
记得你这位大大曾大量转垃圾帖被封ID，新马甲直到如今风格也没实质性改变呀。
看了楼上讨论，很清楚 ...
哎呀,这个仁兄有意思啊,我说山北到山南的通道,你给我了个藏南的公路,
首先你常识有问题,藏南现在在印度控制中,你说的公路也是印度再用,谢谢
其次,藏南在山南,那些路都是山南交通用的,内地用物资要从山北到山南好不好,逻辑有问题啊
另外,我是马甲?哎呦,请问我真身是谁啊,麻烦你回答下,要不随便伪造,人品有问题奥
jade 发表于 2013-7-17 15:16 static/image/common/back.gif
哎呀,这个仁兄有意思啊,我说山北到山南的通道,你给我了个藏南的公路,
首先你常识有问题,藏南现在在印度 ...
兄台看起来象被误伤{:4_280:}
乱翻书nn 发表于 2013-7-17 17:59 static/image/common/back.gif
兄台看起来象被误伤
拉住好心人痛哭中
好吧我承认我喜欢灌水加开玩笑。可是，可是，怎么变成马甲了:curse:
jade 发表于 2013-7-17 15:16 static/image/common/back.gif
哎呀,这个仁兄有意思啊,我说山北到山南的通道,你给我了个藏南的公路,
首先你常识有问题,藏南现在在印度 ...
jade茶友，误伤，误伤，回错了，是指楼上那位lbxyzd2 :L
你看内容，我和你是同样质疑他的证据 :hug:
伊莎贝 发表于 2013-7-17 22:11 static/image/common/back.gif
jade茶友，误伤，误伤，回错了，是指楼上那位lbxyzd2
你看内容，我和你是同样质疑他的证据
握手:handshake
我说呢，感觉很怪的样子。不打不相识，我回你的话你也不要见怪:P
jade 发表于 2013-7-17 23:15 static/image/common/back.gif
握手
我说呢，感觉很怪的样子。不打不相识，我回你的话你也不要见怪
哪里会见怪，是我先让兄弟误会的，不打不相识 ，哈哈 :handshake
伊莎贝 发表于 2013-7-18 09:10 static/image/common/back.gif
哪里会见怪，是我先让兄弟误会的，不打不相识 ，哈哈
茶友先把ID名称写出来就不会出这种误伤了。o(∩_∩)o...哈哈
本帖最后由 lbxyzd2 于 2013-7-23 00:52 编辑
jade 发表于 2013-7-17 15:12 static/image/common/back.gif
兄弟啊,不是我说你,错那那个地方的麦线以南是印度占的,你说的那些沿麦线通道都在山南,而且都在印度控制区 ...
我列出八处通道，说的就是当初不该撤出的地方。。。都是藏南北部，连接麦线南北，喜马拉雅两边的传统通道