观不语 发表于 2013-9-25 12:56 static/image/common/back.gif
年薪十万，两人一间，这个或许只有在北京才会出现这种状况。
北京的房租还是太低了，再涨150%，也还是太低
看看北京地铁有多挤，就明白北京房租还是太低了，住在北京的人太多了
li2919 发表于 2013-9-25 13:22 static/image/common/back.gif
人口结构的未来的演化，城镇化的演化及最终实现目标的区间，加上这些因素了吗
我假定北京的人口结构是不变的
“城镇化的演化及最终实现目标的区间”，这些都已经加上了
无益有涯 发表于 2013-9-24 15:25 static/image/common/back.gif
北京300万的房子，月租金5000左右，租金收益率2%
本地某小户型，35万到手，月租金1800.租金收益率6%了，可以考虑买房养老了……
无益有涯 发表于 2013-9-25 13:17 static/image/common/back.gif
这规定就是个笑话，没人监督没人执行没人负责
捞不到钱的事，公务猿不会去做的
truesight 发表于 2013-9-24 17:15 static/image/common/back.gif
高房价领先于高房租的市场原理
如果是一年以前的我，我会说，这和股票是一个道理。市盈率(价格/每年利润 ...
葡萄说的上涨这么多貌似可不是一直这么多多的吧，他应该说的是通胀会变得很厉害，导致房租上涨150%，但是这是不可持续的，最终将会重蹈覆辙变成94年前后发生的那样，你的房价维持高价，房租跟着再暴涨到符合房价的水平，这个跟葡萄的说法可不是完全那么一回事
hpch_007 发表于 2013-10-3 13:26 static/image/common/back.gif
葡萄说的上涨这么多貌似可不是一直这么多多的吧，他应该说的是通胀会变得很厉害，导致房租上涨150%，但是 ...
好吧。我请教两个问题。
1、94年前后发生了什么事？麻烦你讲一下，因为那时的经济形势我已经忘了
2、你认为葡萄是怎么说的，是说房租上涨150%之后、还会再跌下来？
请问12年窗口期是怎么来的？就是因为换届吗
truesight 发表于 2013-10-3 15:41
好吧。我请教两个问题。
1、94年前后发生了什么事？麻烦你讲一下，因为那时的经济形势我已经忘了
90年代那时候我还小，感受不是很深，所以我也不敢乱说，不过以前看忙总的帖子对那段时间大概描述过，那时候通胀高达20%多，后来不断加息，曾经出现过百分之十几的高利率，
至于对葡萄话的理解，我是那么理解的，但是不一定葡萄说的就是这个意思，我只是表达一下自己的看法罢了
hpch_007 发表于 2013-10-3 22:19 static/image/common/back.gif
90年代那时候我还小，感受不是很深，所以我也不敢乱说，不过以前看忙总的帖子对那段时间大概描述过，那时 ...
我很愿意和你讨论，我的意思是，你先把自己的观点说明白。
我说北京房租要涨150%，而且房价大跌之前，房租不会再跌回去了。
你也把你的观点明确的说出来，咱们好讨论啊。我目前还看不出你的具体观点是什么
truesight 发表于 2013-10-3 22:23
我很愿意和你讨论，我的意思是，你先把自己的观点说明白。
我说北京房租要涨150%，而且房价大跌之前， ...
简单点说，你认为房价房租会到10年之后才会止涨下跌，我认为不会要那么长的时间罢了，你虽然之前预测的时间点失败了，但是因此就一下子推迟个十年之久，好像有点胆怯了，葡萄说今年不会动房地产，但是我们还能再等十年吗，恐怕事与愿违吧，来不及了，就连任志强现在虽然还在说房价要涨，但是不也是加了土地制度不改变之类的前提了吗，他以前可没这么说过，更何况，三四年前葡萄就说过类似的话了，只不过那时候他虽然说如果土地制度没有任何改变，房价还会以每年30%到40%的速度再涨3到4年，但是他同时也在跟大家说不要去赌，做自己看得懂的事情
本帖最后由 truesight 于 2013-10-4 14:21 编辑
hpch_007 发表于 2013-10-4 13:19 static/image/common/back.gif
简单点说，你认为房价房租会到10年之后才会止涨下跌，我认为不会要那么长的时间罢了，你虽然之前预测的时 ...
你可以看一下一楼，我几天之前更新的最新预测。
我的意思是，2020年之前有可能小幅下跌，但是大幅下跌，很可能等到2020年以后。
你能够肯定的说，房价2020年之前，会开始暴跌吗？
只要没有大涨大跌，那么小涨一点，小跌一点，都没意义。
hpch_007 发表于 2013-10-3 22:19 static/image/common/back.gif
90年代那时候我还小，感受不是很深，所以我也不敢乱说，不过以前看忙总的帖子对那段时间大概描述过，那时 ...
都怪葡萄，说事太绕，歧义太多，惹得大家动不动猜来争去。
mykensington1 发表于 2013-10-3 22:02 static/image/common/back.gif
请问12年窗口期是怎么来的？就是因为换届吗
建议你去翻一下我早期的日志，有惊喜
本帖最后由 truesight 于 2013-10-6 19:21 编辑
小小鸟 发表于 2013-10-4 14:44 static/image/common/back.gif
都怪葡萄，说事太绕，歧义太多，惹得大家动不动猜来争去。
大家不要试图从葡萄的话里得到什么
只要是人，就会有对有错。葡萄如此，忙总也如此。如果你自己没有思考，你怎么知道你“读懂”的那一部分，是对还是错呢
我推荐，经过独立思考，推导出一些阶段性的结论，然后拿去对照葡萄说过的一些话，和一些暗示。例如我在楼上，推导房价走势时，得出结论，将来北京房租将大幅上涨，正好符合了葡萄半年之前暗示的一句话(北京房租大涨150%)，这样就提高了自己的思考
楼主还是不要学牛刀屡败屡战了吧。
truesight 发表于 2013-9-24 17:15 static/image/common/back.gif
高房价领先于高房租的市场原理
如果是一年以前的我，我会说，这和股票是一个道理。市盈率(价格/每年利润 ...
人在北京，不认同你的观点
房租跟房价不一样的，房价可以脱离实际收入，房租是一定受制于实际收入，年后房租基本上没怎么涨就是一个很好的证明。
有钱人能租得起高价房的基本上都买房子了，租房群体还是以刚工作5年内的年轻人为主（学区房除外），这部分人收入就这些，房租高了就合租，再高就去郊县，再高房子也不好出租了。除非收入能大踏步的提高，房租想大踏步提高那个真是不现实。我身边一个同事出租一套知春路的两居室，总价500万，租金6700，租了一个月（7月份-8月份）才租出去还是租给了5个人合伙开公司的，房子既做公司又居住用，房租不是你想涨，想涨他就涨。
指望房租暴涨，那就得看收入倍增计划能否落实了。
本帖最后由 truesight 于 2013-10-7 15:08 编辑
tianlh 发表于 2013-10-7 09:39 static/image/common/back.gif
人在北京，不认同你的观点
房租跟房价不一样的，房价可以脱离实际收入，房租是一定受制于实际收入，年后 ...
我知道你想不通，房租怎么还会涨？我也想不通。
但是这就是用经济学推导出来的，市场下一步的走势，这不是我的想象。
房子，尤其是买来之后用来出租的房子，是一种投资品，它的价格决定于未来的现金流回报。对房子来讲，现金流回报就是房租。
北京房价贵，房租的现金流回报远远跟不上房价的上涨，这是不符合经济学规律的。所以将来向经济学规律回归，要么是房租大涨，要么是房价大跌。
你身为北京人。房租大涨，房价大跌。你觉得哪一个更靠谱？
truesight 发表于 2013-10-7 15:00 static/image/common/back.gif
我知道你想不通，房租怎么还会涨？我也想不通。
但是这就是用经济学推导出来的，市场下一步的走势，这 ...
兄弟，我只能说，目前在北京投资买房的（自主除外），基本上没有人是冲着房租收益来的。所以经济学规律在某些特殊点往往不适用。
truesight 发表于 2013-10-7 15:00 static/image/common/back.gif
我知道你想不通，房租怎么还会涨？我也想不通。
但是这就是用经济学推导出来的，市场下一步的走势，这 ...
那黄金也涨了这么多年，这个除了卖出别的一点回报都没有吧
tardis 发表于 2013-10-7 19:27 static/image/common/back.gif
那黄金也涨了这么多年，这个除了卖出别的一点回报都没有吧
古玩之类的，每年还要倒贴钱保管呢，照样升值。
tianlh 发表于 2013-10-7 09:39 static/image/common/back.gif
人在北京，不认同你的观点
房租跟房价不一样的，房价可以脱离实际收入，房租是一定受制于实际收入，年后 ...
房价可以脱离实际收入也只能是暂时的，不然就要靠印票子来维持房价不断地疯涨。
{:4_262:}
tianlh 发表于 2013-10-7 09:39 static/image/common/back.gif
人在北京，不认同你的观点
房租跟房价不一样的，房价可以脱离实际收入，房租是一定受制于实际收入，年后 ...
豪宅也不好租,超过1万3,4可以去住酒店了
本帖最后由 truesight 于 2013-10-7 23:00 编辑
tardis 发表于 2013-10-7 19:27 static/image/common/back.gif
那黄金也涨了这么多年，这个除了卖出别的一点回报都没有吧
黄金不是投资品，不能用投资品的算法来定价
而商品房，至少是部分符合投资品定价规律的。北京房租可能达不到我说的涨幅，150%，但一定会大涨
转一篇7月份的新闻，提醒一下，北京房租大涨，是现在正在发生的事情，大家要认清现实
全国房租连涨42月 北京涨幅已超房价
http://news.xinyang.soufun.com/2013-08-28/10882667.htm
truesight 发表于 2013-10-7 22:52 static/image/common/back.gif
黄金不是投资品，不能用投资品的算法来定价
而商品房，至少是部分符合投资品定价规律的。北京房租可能 ...
黄金不是投资品是什么？
rascal 黄金、古玩和房子都是投资品。 但买房子的基本上都要贷款，每个月都要面对还贷压力，还不上贷款就要被银行收回房子，所以房价上涨必然导致房租上涨（跟收入是否上涨没有必然关系）。 黄金等长期持有没这么大压力。
————————首先，买房一次性付款的也不少。其次，还不上贷款可以卖房还。最后，炒黄金用杠杆的很多啊。
weakleilei 发表于 2013-10-8 12:59 static/image/common/back.gif
rascal 黄金、古玩和房子都是投资品。 但买房子的基本上都要贷款，每个月都要面对还贷压力，还不上贷款就要 ...
忙总在点评周某人的“池子”的时候说过，股市的“池子”不够大，只有房市这个“池子”才能容纳外溢的货币，黄金之类的小“池子”可以忽略。
无他，只有房地产这个“池子”参与的人和钱最多。
黄金市值的总额相对房市来说不过是九牛一毛，谁的还贷压力大不言自明。
忙总说的好，落袋为安:lol
rascal 发表于 2013-10-8 16:23 static/image/common/back.gif
忙总在点评周某人的“池子”的时候说过，股市的“池子”不够大，只有房市这个“池子”才能容纳外溢的货币 ...
很显然，忙总的预测也错了。
最近两年，卖房的都是活雷锋。
顶着一句 卖房的都是活雷锋