乌金沙 发表于 2012-5-27 14:22 static/image/common/back.gif
往简单说，这是一个单一目标的项目。老美在这方面的研究深度要领先我们很多。
但是输电线路从诞生开始 ...
我们高铁系统是一个例子，牵头技术还是根本的。相对于传统技术，新技术有天然优势。
本帖最后由 土拨鼠 于 2012-5-27 18:48 编辑
wxmang 发表于 2012-5-23 15:25 static/image/common/back.gif
既然要解密，就不怕真相外泄了。苏联解密档案也很震惊人。
不是说改开后，很多档案都涂改了吗（和唐朝李世民一样，因为得位不正，所以要XXX掩饰）
一个例子是，周的很多命令档案都直接被邓大姐取出来了
河里的葡萄还说，wg中很多历史事件现在都是从胜利者的立场解读给大众的
当然，这个是肯定的了；只是如我等小白以前经历太少吧。一切历史都是当代史，这果然是字字真理啊。
不过历史教科书的具体框架应该还是经得起考验的。
但现在的历史教科书和我们那时候读的已经很不一样了，好像上海那边更改的更多（听闻的，自己没见过新版历史教科书）。
wxmang 发表于 2012-5-23 18:49 static/image/common/back.gif
其实以前Tg是不骗人的，什么都真的说。
记得看过抗美援朝的一个书，说当时普通士兵都知道战役目标。。。
被俘后，美国人都不信。
到后来tg明白战前动员不能这么彻底、坦白。。。就把士兵应该知道的才告诉他们。
土拨鼠 发表于 2012-5-27 18:46 static/image/common/back.gif
不是说改开后，很多档案都涂改了吗（和唐朝李世民一样，因为得位不正，所以要XXX掩饰）
一个例子是，周 ...
改档案只能改自己的，谁知道在别人的档案里有什么？很多人的问题都是从别人档案里发现的。
wxmang 发表于 2012-5-27 18:34 static/image/common/back.gif
现在真不好说一种新技术的前景，半导体刚出来时也是这样认为的：成本惊人。
乙烯，一开始的成本超过黄金，现在做塑料袋。
明雪积 发表于 2012-5-27 19:18 static/image/common/back.gif
乙烯，一开始的成本超过黄金，现在做塑料袋。
是的，铝也是如此。
snail 发表于 2012-5-27 12:28 static/image/common/back.gif
好奇！低温材料可以到常温级别了？虽然对电子这行有点认识，不了解这行好久了。
不是常温，是在液氮下工作的。云南有超导电缆实验运行
乌金沙 发表于 2012-5-27 14:22 static/image/common/back.gif
往简单说，这是一个单一目标的项目。老美在这方面的研究深度要领先我们很多。
但是输电线路从诞生开始 ...
超导除了输电外，应用在大规模储能上的前景如何？如果靠谱的话，是不是意味这风能和太阳能可以大规模应用了
wxmang 发表于 2012-5-27 19:05 static/image/common/back.gif
改档案只能改自己的，谁知道在别人的档案里有什么？很多人的问题都是从别人档案里发现的。
真心觉得这位邓大姐格局太小了,特别是著名的血统论.
wxmang 发表于 2012-5-24 16:13 static/image/common/back.gif
你太可怜了，还在翻百度来给我看。
好歹华罗庚也是系主任，吴文俊也是一个机房同事，陈省身也一起吃过 ...
忙总，我记得你在西西河的时候就是因为因为有一帮泼皮在那里满嘴脏话而离开的，估计这些人是有组织的行为，现在又开始到茶馆来踢场子了，还望忙总不要上当。
我对你的一些观点，如讨论宏观经济和政治等，有不同的看法，但好像没有必要出恶声。我们每个人对周围的情况的感知感觉是不一样的，我老家有一句俗语：不可能摁着牛头让其喝水。曾文正有遗言：读书明理，粗知大义，就有知后知、觉后觉之责，但现实生活中，对一些世界观已经形成了的成年人，是无法让其改变他们已经形成了的偏见，他们好像要对一切有成就的人有仇。
wxmang 发表于 2012-5-25 10:49 static/image/common/back.gif
贵州的确不适合大物流的制造业，因为地理位置决定了。高附加值制造业又需要人才，而吸引人才，除掉报酬外 ...
走类似瑞士的道理了
不过人家也是百年基业啊，人才、教育、技术，周边市场辐射
当然，首先要有比较好的领军人物
我觉得贵州的领导应该考虑过走瑞士的路，只是限于人才、技术、人文环境等条件，暂时还走不了吧
土拨鼠 发表于 2012-5-27 20:59 static/image/common/back.gif
走类似瑞士的道理了
不过人家也是百年基业啊，人才、教育、技术，周边市场辐射
瑞士的人才是因为战乱迁来一批技术工人，云贵在抗战的时候不是也聚了不少能人吗，但是全面抗战只有8年，所以对当地没什么积累
wxmang 发表于 2012-5-27 18:35 static/image/common/back.gif
我们高铁系统是一个例子，牵头技术还是根本的。相对于传统技术，新技术有天然优势。
“全新的技术”基本都是少数派，而且基本上是二十年以上才完全成熟（整个体系的成熟）。这几年全新的技术那么多，当然有欧美老师们忽悠股民投资者的舆情操纵术的功劳。
高铁牵头技术我一直很疑惑，电力电子的技术是老技术了，通信体系也是旧瓶装新酒，土木桥梁等技术怕也不是铁路一家做出来的。抓住了机遇，技术集成体系相对老体系是成本更加优越的，这个才是有讨论意义的。
从成本这个支点出发，深入讨论各类相对成熟的老技术他们的本质性约束，把约束条件搞清楚了，一些方程才能联立和解释。您说是不是？
newbigcat 发表于 2012-5-27 20:14 static/image/common/back.gif
超导除了输电外，应用在大规模储能上的前景如何？如果靠谱的话，是不是意味这风能和太阳能可以大规模应用 ...
一次性能量释放的场合。您可以发挥想象力，呵呵。
wxmang 发表于 2012-5-27 18:34 static/image/common/back.gif
现在真不好说一种新技术的前景，半导体刚出来时也是这样认为的：成本惊人。
讨论可以修正思维路径。
忙总您只需要分开初始建设成本与运营成本，然后再去分别问各类专家即可。包括半导体、乙烯还有铝等等。到底成本这个词可以有多复杂，一问便知。
mach 发表于 2012-5-27 08:56 static/image/common/back.gif
其实是你自己太上纲上线了，太在意别人的看法了。在我看来，这事情你情我愿，也不违背社会道德，再正常不 ...
我偏偏就是这个问题特别在意。。。
wxmang 发表于 2012-5-27 10:23 static/image/common/back.gif
不可怜，有什么可怜的，你会可怜某位高权重者？
我认识的一位，比起我来算是极端的位高权重了。因为他的级别，而且他的女儿在海外读书，夫人也在，所以他电话是被24小时监听的。
这其实也是一种可怜。
土拨鼠 发表于 2012-5-27 20:59 static/image/common/back.gif
走类似瑞士的道理了
不过人家也是百年基业啊，人才、教育、技术，周边市场辐射
官员都是镀金的，谁也没想干事情。
raffaello 发表于 2012-5-27 21:27 static/image/common/back.gif
瑞士的人才是因为战乱迁来一批技术工人，云贵在抗战的时候不是也聚了不少能人吗，但是全面抗战只有8年，所 ...
三线来了不少，可惜是封闭运行。
乌金沙 发表于 2012-5-27 22:09 static/image/common/back.gif
“全新的技术”基本都是少数派，而且基本上是二十年以上才完全成熟（整个体系的成熟）。这几年全新的技术 ...
往往老技术系统集成，就是大创新。例如我们载人航天，反导都是这样，而这种系统工程能力突破比单项技术突破价值要大得多。
高铁，我们本质是突破了路网高速运营的系统集成瓶颈：信息流控制，风险控制和动力控制集成在一个平台中。
乌金沙 发表于 2012-5-27 22:10 static/image/common/back.gif
讨论可以修正思维路径。
忙总您只需要分开初始建设成本与运营成本，然后再去分别问各类专家即可。包括 ...
铝我比较清楚，冶炼工艺突破，导致成本下降几十倍。
帅云霓 发表于 2012-5-27 22:15 static/image/common/back.gif
我认识的一位，比起我来算是极端的位高权重了。因为他的级别，而且他的女儿在海外读书，夫人也在，所以他 ...
电话被监听，基本在一些重要位置上是常态。
wxmang 发表于 2012-5-27 22:32 static/image/common/back.gif
铝我比较清楚，冶炼工艺突破，导致成本下降几十倍。
电网的运营成本深处，有一个占相当比例的变量是人类不可控的。狂风暴雨、雷电地震滑坡泥石流等等。
乌金沙 发表于 2012-5-27 22:56 static/image/common/back.gif
电网的运营成本深处，有一个占相当比例的变量是人类不可控的。狂风暴雨、雷电地震滑坡泥石流等等。
超导输电，会不会走地下管道？如果这样，倒是节约耕地。当然前提是液氮必须突破，有个液氮管道限制，就没法远距离传输了。
wxmang 发表于 2012-5-27 22:28 static/image/common/back.gif
往往老技术系统集成，就是大创新。例如我们载人航天，反导都是这样，而这种系统工程能力突破比单项技术突 ...
通过多次讨论，我感觉国内学科间壁垒森严，有智力割据之感。
高铁您说那个瓶颈，在电网技术的应用中已经是20多年之前的事情。而且我看过网上铁路调度的照片，感觉出某事也有其必然性。人机交互上的考虑太差（相对我对电网调度的分析来看）。
wxmang 发表于 2012-5-27 22:22 static/image/common/back.gif
三线来了不少，可惜是封闭运行。
是啊，瑞士精密制造业之所以能发展，不但是因为拥有技术高超的工匠，更重要的是这些工匠的商业伙伴，百达翡丽、江诗丹顿都是一对一对的，三线从一开始就是按战争模式设计的，那想过那么多~~~~
wxmang 发表于 2012-5-27 23:02 static/image/common/back.gif
超导输电，会不会走地下管道？如果这样，倒是节约耕地。当然前提是液氮必须突破，有个液氮管道限制，就没 ...
所以规模性就限制了其成本下降的空间。某种双城记的地下管道，我认为是可以使用的。但是约束条件您也知道，经济非常发达的地方，两城距离上较近。
wxmang 发表于 2012-5-27 23:02 static/image/common/back.gif
超导输电，会不会走地下管道？如果这样，倒是节约耕地。当然前提是液氮必须突破，有个液氮管道限制，就没 ...
如果我没记错，美国的那些应用，就是玩的是“双城记”，呵呵。
wxmang 发表于 2012-5-27 23:02 static/image/common/back.gif
超导输电，会不会走地下管道？如果这样，倒是节约耕地。当然前提是液氮必须突破，有个液氮管道限制，就没 ...
现在国内试运行的就是电缆，埋在地下的
wxmang 发表于 2012-5-27 23:02 static/image/common/back.gif
超导输电，会不会走地下管道？如果这样，倒是节约耕地。当然前提是液氮必须突破，有个液氮管道限制，就没 ...
现在美国在纽约铺上的实验线路，就是走地下管道，但是很短，800米长吧，冷却线路的维护是个大问题，很难推广到长途线路上。Oak Ridge这个技术的突破在于高临界电流超导线的低成本制作工艺， 用在转接站上比较有优势， 现在他们的下一步是用到新墨西哥州的Tres Amigas SuperStation，几千米的线路，用来把三个区域电网连起来。
国内在超高压直流输电网络上应该比较有优势吧？
最近智能电网好像很热，不知道是不是忽悠？