wxmang 发表于 2012-5-22 21:55:24

简单生活 发表于 2012-5-22 21:18 static/image/common/back.gif
确实是。2010年11月国务院和军委联合出台了一个《低空空域开放指导意见》,但到现在,具体的执行细则也没 ...

主要是安全问题没法解决。

道德 发表于 2012-5-22 22:00:30

wxmang 发表于 2012-5-22 21:25 static/image/common/back.gif
这个就不知道了,没说。因为晚年他说的是:农业学大寨,工业学大庆。

      老毛一直想把中国人改造成具备利他的有自我牺牲精神的人,从大寨大庆到雷锋精神,无不是这一精神的体现。他认为这是一种人对自己负责的精神。他临死还自问:人,到底什么时候才能对自己负责。忙总也是具备这种精神的,自己不讲享受,用自己的能力团结一切可团结的来做事情。

    从人类发展来看,取利无非2种,一种是对外抢劫;一种是不断扩大合作1+1>2。而实际上,历史也不断在这二者之间螺旋循环,发展到今天已经形成世界范围内的大分工大合作了。  
    从哲学方面考虑,大合作即大“道德”,道德道德就大家齐心协力按规律规章办事。老毛和梁漱溟之间的公案,其实就是一个大道德-小道德之间的争论,朱镕基的改革,也是如此。只是局部的人的确是太苦了,局部政策也的确可以调整改善一下。

wxmang 发表于 2012-5-22 22:16:51

道德 发表于 2012-5-22 22:00 static/image/common/back.gif
老毛一直想把中国人改造成具备利他的有自我牺牲精神的人,从大寨大庆到雷锋精神,无不是这一精神的 ...

从目前传记来看,晚年他有点动摇自己对人性和TG的看法。

北纬39度 发表于 2012-5-22 22:22:56

请忙总推荐一些产业集团(央企或地方国资)合并重组及产业投资方面的资料,供参考,不胜感激之至!

zateror 发表于 2012-5-22 22:29:53

本帖最后由 zateror 于 2012-5-22 22:31 编辑

wxmang 发表于 2012-5-22 16:35 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
研究所每天都需要创意,没什么定位的说法,一个人可能每天都有新想法,你如何判断他的价值,如何知道他不 ...

我还是认为只有想法不能算创意,至少得简单实际调研下,有一些小范围的试验和试样。有初步的比较清晰的可操作性的工作实施计划。这才算创意。想法得和实际联系起来。至于忽悠,我个人总结是:非常好的但却是非常难以操作的想法。
请忙总指教。

toby9999 发表于 2012-5-22 23:25:12

本帖最后由 toby9999 于 2012-5-22 23:45 编辑

fightp 发表于 2012-5-22 19:35 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
兄台还记得大概在哪帖么?

我是对忙总说如果不是那次事件我们可能就沦为殖民地的说法有些不解,差距会 ...

http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=650

最好到西西河看看原贴,更精彩

onlyforus 发表于 2012-5-23 00:37:40

道德 发表于 2012-5-22 22:00 static/image/common/back.gif
老毛一直想把中国人改造成具备利他的有自我牺牲精神的人,从大寨大庆到雷锋精神,无不是这一精神的 ...

恰恰相反,他想把人们改造成利己同时不忘利他的人,或者利他同时不忘利己

这是中下层稳固崛起的必须

这是组织的基础

一盘散沙除非中大奖才能改变阶层

iceorb 发表于 2012-5-23 00:51:57

道德 发表于 2012-5-22 22:00 static/image/common/back.gif
老毛一直想把中国人改造成具备利他的有自我牺牲精神的人,从大寨大庆到雷锋精神,无不是这一精神的 ...

梁漱溟后来后悔了,这是一种对自己早年无知的领悟

iceorb 发表于 2012-5-23 01:10:13

wxmang 发表于 2012-5-21 11:38 static/image/common/back.gif
学数学,没有其他诀窍,就是做题,好的习题集,主要的难题都曾经是别人的论文。

法国有很多数学家,
笛卡尔、费玛、莱布尼兹(虽然是德国人)、达朗贝尔、拉格朗日、富里叶、拉普拉斯、柯西、伽罗华、阿贝尔、彭加勒。。。
基本都是社会政治活动积极参与者,
基本都有优秀的文艺天赋
很多人都是法国历次革命的积极分子。
拉普拉斯曾是拿破仑坚定的支持者,也是签署放逐拿破仑命令的人。

他们可没有很多时间做题
数学的创新需要深刻的哲学思想
而政治学比哲学更深刻

道德 发表于 2012-5-23 02:41:05

本帖最后由 道德 于 2012-5-23 02:42 编辑

onlyforus 发表于 2012-5-23 00:37 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
恰恰相反,他想把人们改造成利己同时不忘利他的人,或者利他同时不忘利己

这是中下层稳固崛起的必须


嗯,你说得更合理。人总是从利我出发,但能从利我的行为出发,若也能达到利他,这个世界就更太平了。
但很多事情是不能两全的,即使利他了,可能也是利了这个他却损了那个他。所以利他只能利我的附属产品,然后综合考虑这个利他于总体是利他的-还是局部利他总体却是损他了。总体能利他,就是大道德了,是皇道了。

天空的空 发表于 2012-5-23 06:00:37

本帖最后由 天空的空 于 2012-5-23 10:16 编辑

wxmang 发表于 2012-5-18 12:39 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
华为可能到了要跳烟囱阶段了。


忙总,houtuzhongjin同学说的还只是华为一般的代表处的流程繁琐情况,他是没见识过华为在巴西代表处的交付和供货流程,要是见过华为在巴西的玩法,那就算知道什么是真正惊天地泣鬼神的复杂了。  在这里,从国内发设备到巴西安装现场,再到安装然后验收,一个流程包括近三十个环节,任何一个触发,录入或者审批啥的环节被卡住的话,流程就不能往下走。就像一根水管,如果水管太长,堵点一多,在任何地方堵住了的话,水都流不过去。 所以我们开玩笑,在巴西华为的项目团队里,不管是项目管理人员,还是技术人员,大部分人百分之七十的时间都在给供应链打工,因为大家整天都在push物料问题和审批问题,唉,各种物料方面的复杂无比信息量巨大的电子表格和邮件满天飞,好像大家都是在以做excel电子表格为乐,你要是真的那么乖的一个个认真阅读和分析那些电子表格和邮件的话,你一天不吃饭不睡觉都没法看完,其他事情都不要干了。搞得劳民伤财的,而且你不同意这样的搞法还不行,就是干活不给力,就是劳动态度不积极,因为这种搞法在目前华为是主流搞法,领导们对创造流程固化流程的积极性那个高呀。

当繁琐到让人吐血的流程再遇到巴西的本身交付环境不佳,经营情况就可想而知了,巴西税法恶心,运货难(巴西法律规定货票同行:将一个货物从A地运到B地,需要有发票一起才能运输该设备或者物料,否则的话,就是违法)等问题突出,所以居然所知华为在巴西十年来,收入经营一直为负,从未转正过。

我开始还一直纳闷,心想,一个民营企业,还真有钱折腾,连续亏损十年,要一般的公司,要么倒闭,要么转行赚其他钱了,就只有华为,居然业务量越做越大,越搞越逆天,像是打了鸡血样的,尽显人与天斗其乐无穷之态,搞得员工们一个个跟霜打过的茄子似的,又累,士气又低落。 后来听一些华为的巴西市场员工吐槽,说是近几年来,是中国政府贷款给巴西的运营商,以此贷款为交换条件,指定巴西某些有政府背景的大运营商必须用华为的设备。如果真是这样的话,那就可以理解华为为什么在巴西如此经得起亏本了,巴西固网和移动的市场量极大嘛,是目前世界上无数不多的每年的预计建设增长率很高的国家了,有中国政府方面支持的话,当然要不计成本把市场一块块咬下来,把其他竞争对手都给干跑。  可是有一点我还是想不太明白,既然华为一直声称自己是百分之百的民营企业,和tg没有关系,那为什么在融资,退税,市场竞争和底盘抢夺方面tg会如此力挺华为呢。

还有一个比较阴暗的猜测,IBM把这种流程化的理念输送给华为这样的大公司,而且这些公司还在上面更有所发挥,把流程搞得复杂到无以复加的地步,大有青出于蓝之势。现在系统风险是降下来了,可是效率也低到让人抓狂。  我就邪恶地想,是不是IBM故意这样做,想把其他公司都忽悠成乌龟速度,最后自己将自己玩死。 呵呵,纯属瞎猜哈。

渔樵山人 发表于 2012-5-23 07:53:00

wxmang 发表于 2012-5-22 16:35 static/image/common/back.gif
研究所每天都需要创意,没什么定位的说法,一个人可能每天都有新想法,你如何判断他的价值,如何知道他不 ...

这有一个说法。一个组织,在一个级别上,至少要有一个YesMam,有本事有能力对一个创意说可以。最好能有两个。可以找个平衡。但最多不能超过五个。也就是说,一个是保持活力,两个是平衡,三个可以有竞争。可要是太多,比如说超过五个,就会把这个组织或是这个级别搞的没有方向。在这以外的通常都是NoMan,对所有的创意都说不行的。当然有方式可能不同,但根本上是一样的,就是有意无意的避免任何变化。这种人是一个组织或是组织内的一个级别保持稳定的力量。缺少前者没有活力,缺少后者不能稳定。

创意定位是一个自相矛盾的说法。定了位的都不是创意,最多不过是新意,给老黄瓜上点绿漆一类的。创意本身就是打破原有格局,比如说IPHONE就是其中的一个典型。从Iphone开始,手机不再单单的是一个通讯工具。虽然前面有Ipod, Itouch等等开路,但用在手机上是没有成功的先例的。Ipad也是,开辟了一条完全不同于以前平板电脑的道路。把电脑的功能减至最小,用娱乐的功能取而代之。

判断一个创意的价值其实有很大赌的成份在里面。新意可以衡量,因为是背靠着原有的系统。可以用原有的指标来估计。创意打破了原有的格局,所以老的指标基本上无法用来判断。可行性研究常常是斩杀一个创意的大杀器。山某觉得这时的决策事实上是从另一端开始。看起来不错,让我们来把实现出来看一看。因为是赌,所以要有魄力,相信自己的直觉。眼光如何常常是后来涂上去的,说是赌羸了常常是一件很没有面子的事。

stevezhouxj 发表于 2012-5-23 08:04:23

wxmang 发表于 2012-5-22 16:31 static/image/common/back.gif
是领空管理,空域管理一段时间想移交地方,还成立了空管局,不过玩不转空军,最后不得不悄悄撤销。

忙总,那私人飞机怎么申请航线呢?是不是也得靠关系和面子?!
比如本山大叔的私人飞机,他如果弄不到临时航班的话,那他的飞机不久成摆设了吗?

stevezhouxj 发表于 2012-5-23 08:15:10

本帖最后由 stevezhouxj 于 2012-5-23 08:38 编辑

wxmang 发表于 2012-5-22 16:34 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
没有美国人几枚炸弹,和牺牲的三位烈士,我们现在真的可能是美国殖民地了。
(原文自删)
别的茶友已经回复了,俺也找到您的旧文了,无需回复。

Hubert2000 发表于 2012-5-23 08:45:23

toby9999 发表于 2012-5-22 23:25 static/image/common/back.gif
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=650

最好到西西河看看原贴,更精彩

怎么上西西河?最近想上西西河,CCHERE的首页能开,但标题下面的文章却看不了;HERE4NEWS和CCTHERE干脆就打不开,还有其他的镜像么?

toby9999 发表于 2012-5-23 09:19:14

Hubert2000 发表于 2012-5-23 08:45 static/image/common/back.gif
怎么上西西河?最近想上西西河,CCHERE的首页能开,但标题下面的文章却看不了;HERE4NEWS和CCTHERE干脆就 ...

http://www.cchere.com/article/2596139 就是那篇文章.

一般talkcc.com是可以上的,你找到文章后把cchere.com改成talkcc.com,也可以看的

塔里木河 发表于 2012-5-23 10:20:19

本帖最后由 塔里木河 于 2012-5-23 10:27 编辑

wxmang 发表于 2012-5-22 22:16 static/image/common/back.gif
从目前传记来看,晚年他有点动摇自己对人性和TG的看法。
其中几个接班人事件应该是动摇他的信念的主要因素。

刘,影响不大,个别人,看错了;
林,这是怎么了?
王,工农兵,符合规格,但是扶不上墙;
华,忠厚不能干;
邓,能干不听话,不能用他,不用他也不容易。

林事件的影响是致命的。

wxmang 发表于 2012-5-23 10:57:43

北纬39度 发表于 2012-5-22 22:22 static/image/common/back.gif
请忙总推荐一些产业集团(央企或地方国资)合并重组及产业投资方面的资料,供参考,不胜感激之至!

以前国家经贸委编过一本《资产重组手册》,全部是是案例。不过时间比较久了,90年代中期的。

投资方面的《世界制造业重点行业发展动态》可以参考。这个是国家发改委编的。

上面两本书的书名不一定准确,我看过,但没有刻意记书名。只是大概。

wxmang 发表于 2012-5-23 10:58:23

zateror 发表于 2012-5-22 22:29 static/image/common/back.gif
我还是认为只有想法不能算创意,至少得简单实际调研下,有一些小范围的试验和试样。有初步的比较清晰的 ...

纯理论研究猜想就是出发点,跟应用不同。

zjjydckw 发表于 2012-5-23 11:15:18

简单生活 发表于 2012-5-22 21:18 static/image/common/back.gif
确实是。2010年11月国务院和军委联合出台了一个《低空空域开放指导意见》,但到现在,具体的执行细则也没 ...

现在还是部分地方在试点,大致有个时间规划的。

onlyforus 发表于 2012-5-23 11:23:55

道德 发表于 2012-5-23 02:41 static/image/common/back.gif
嗯,你说得更合理。人总是从利我出发,但能从利我的行为出发,若也能达到利他,这个世界就更太平了。
...

很多明明只是损人利己的行为往往打着利他的旗号

政府腐败载体和黑心资本家尤为突出

要是明目张胆的承认优质优价,觉得性价比合理到可以接受

如果利他没有回报却要严重或者长期损己,还是不做的好

真不知道市场经济下怎样的傻瓜会不求名不求利的专门行善

不是顺便帮助他人那种


wxmang 发表于 2012-5-23 11:28:13

iceorb 发表于 2012-5-23 01:10 static/image/common/back.gif
法国有很多数学家,
笛卡尔、费玛、莱布尼兹(虽然是德国人)、达朗贝尔、拉格朗日、富里叶、拉普拉斯、 ...

你学过现代数学吗?

明朝梦旧好 发表于 2012-5-23 11:29:38

wxmang 发表于 2012-5-22 10:36 static/image/common/back.gif
我觉得事在人为。科大77级数学系,有好几个在一年级就跳槽当研究生(徐佩、殷钟),我们还没毕业,有的硕 ...

我觉得除此之外尽早开阔眼界有好处,因为看不到更远,也不知道自己的要发展到什么程度,您意下如何?

明朝梦旧好 发表于 2012-5-23 11:47:02

wxmang 发表于 2012-5-22 11:32 static/image/common/back.gif
是的,鱼把头就是个职业经理人。

忙总觉得经验和技术是截然不同的两个概念么?还是互有交叉的概念?
我觉得要想有技术必须有经验,当然,经验的概念似乎比技术涵盖的更广。

wxmang 发表于 2012-5-23 11:57:58

天空的空 发表于 2012-5-23 06:00 static/image/common/back.gif
忙总,houtuzhongjin同学说的还只是华为一般的代表处的流程繁琐情况,他是没见识过华为在巴西代表处的 ...

应该不是IBM的阴谋,是华为领导担心失控,或对自己控制能力不信任不自信导致的结果。

华为当然不是什么民营企业,你相信这个就是傻鸟。

只是他们的确没有管理过大企业的经验,无法在效率和稳定间保持平衡。上有所好,下必甚焉。结果一级级放大,就成这个样子了。

wxmang 发表于 2012-5-23 11:59:31

渔樵山人 发表于 2012-5-23 07:53 static/image/common/back.gif
这有一个说法。一个组织,在一个级别上,至少要有一个YesMam,有本事有能力对一个创意说可以。最好能有两 ...

所以研究所不是管理,而是需要激励。

wxmang 发表于 2012-5-23 12:00:13

stevezhouxj 发表于 2012-5-23 08:04 static/image/common/back.gif
忙总,那私人飞机怎么申请航线呢?是不是也得靠关系和面子?!
比如本山大叔的私人飞机,他如果弄不到临 ...

提前申请,一般会给一些次要航线,在不影响关键航线和安全情况下。

wxmang 发表于 2012-5-23 12:01:55

塔里木河 发表于 2012-5-23 10:20 static/image/common/back.gif
其中几个接班人事件应该是动摇他的信念的主要因素。

刘,影响不大,个别人,看错了;


理想主义碰到现实主义的悲哀。林彪,286都是实用主义者。

明朝梦旧好 发表于 2012-5-23 12:07:23

wxmang 发表于 2012-5-22 12:55 static/image/common/back.gif
我不适合管创意产业,我计划性太强。

忙总说自己有计划性,那您工作生活都有计划么?
能聊聊您每天的生活都是如何规划的?尤其是您过去拼搏的时候。
您广博的知识面都是用什么样的时间积累出来的?碎时间?比如读一本500页(250张纸)的书您一般要用多久读完?要达到那种了解的水准这本书对自己的工作和生活就算够用了?我只听说过一句话概括的说法。
您或者这些有成就的人的生活是不是极其的规律?每天睡觉时间正常情况是必须满足8小时么?
我的经验呢,和人讨论研究是一个事半功倍相互学习的过程。您以为呢?

wxmang 发表于 2012-5-23 12:08:18

渔樵山人 发表于 2012-5-23 07:53 static/image/common/back.gif
这有一个说法。一个组织,在一个级别上,至少要有一个YesMam,有本事有能力对一个创意说可以。最好能有两 ...

以前系统所有一个传统,以任务(一般是军事有关的,例如核潜艇,核武器,导弹等等)带研究,课题方向围绕任务,任务问题升华成理论方向。其实有一个院士在世界随机控制领域执牛耳,就是因为他的研究成就来自于反导任务中提出的问题。
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