wolfgang 发表于 2017-4-18 15:00:13

十里铺  这就是辩证法有粉丝心态的人基本和辩证法无缘的。真正懂辩证法的人心态一定是强大的。

小小鸟 发表于 2017-4-18 15:16:05

wolfgang 发表于 2017-4-18 15:00
有粉丝心态的人基本和辩证法无缘的。真正懂辩证法的人心态一定是强大的。

然也,凡懂一点点辩证法也就对神棍免疫。

乌鸦 发表于 2017-4-18 17:58:20

好文章:

毛泽东关于人性问题的批语原文
毛泽东关于人性问题的批语原文

乌鸦 发表于 2017-4-18 18:00:29

一篇素材:

关于监察委员会级别
关于监察委员会级别

乌鸦 发表于 2017-4-18 18:05:06

两篇素材

检察机关恢复重建与发展


人民检察两度“三起三落”

小小鸟 发表于 2017-4-18 18:41:58

乌鸦 发表于 2017-4-18 18:05
两篇素材

检察机关恢复重建与发展


谢谢分享,尤其毛批语那个,对主席又增敬仰。

大西瓜 发表于 2017-4-19 11:26:22

等而下之 发表于 2017-4-17 23:23 static/image/common/back.gif
对知情权与话语权,我想我可以提供一个鲜活的例子
在我这地,体制内是存在一个极少人关注,但也确实存在 ...

人生经验,司机和秘书是最不能得罪的人群

葡萄 发表于 2017-4-19 12:35:05

本帖最后由 葡萄 于 2017-4-19 15:07 编辑

看到上面有些争论,这里分开说,不过有些内容估计一些人要么很久才看明白,或者以后都会看明白。

先说说和我起争端的人,这里不妨做做一个心理侧写。就本论坛他的帖子主贴有不少,用的基本是抓眼球的标题,内容大体和很多军事论坛的新手类似。不过他在争执中又刻意提到了西西河的很多老人旧事,言语中表露中一种很熟悉的自信。这种自信,和之前貌似新手的反差从行为模式可以指向一个共同的语义,也就是他语义中直白的表述有不能说的其他语境。这种语境的目的是什么我没有关心,这就是说我们的世界没有交集。

再说说,前面有人提到的即使消息。实际到2009年之前,我基本在小圈子讨论中写出来不会超过两周一般延迟一周。个别比较好的讨论,会延迟几天。比如,奥巴马当选的当夜我们有关终于有机会在此生看到世界某个角落革命的讨论。这个文字西西河还在。在西西河之前是在天涯,写这种有即时信息的文字。当时集中写在天涯2007的文字,那时候有一件事对我触动很大。一个当时在军校攻读硕士的网友,看了我的文字也就是英国央行出售黄金的交易背后的利益交换。试图在这里做反向交易,出现巨亏。那之后,我再也不写经济类即时信息。今年他从一线部队退役,我们在上海欢迎他的时候,对我们一路交往到今天还是很感慨的。然后是2007年后追萨苏兄的足迹来到了西西河,当时西西河氛围不错。我写的政治经济分析也比较受欢迎,当时我写作习惯后面会说。但是,当我的文字开始涉足主席话题与政改领域,尤其是从文革开始重新思考主席的文字,我的文字从争议到两极分化。这个分化,到薄熙来案后是的顶点。这些事后因果后面会分开说。但是这个过程中,我始终坚持把我知道的特定层面信息分享给还愿意看我文字的人。这个过程在2011年结束,而劝我放弃的人他们在2009年就已经说有结果了。至少在我这里,提供即使消息的结果不很理想,而且即使我在说滞后三个月甚至半年的信息你看这几天还在一而再攻击我的人的观点。这里的反馈,的确最终影响到了我说的在2009年就得出结果了的那个选择,引导群众而不是引导群众参与博弈和忙总在雄安话题中有人提及的与士大夫共治天下本质是一体两面。我相信这些话题才是引起现在一些人抵触,甚至激烈反弹的原因。而我说的只是这种结果的过程,已经引起很多人从自身经历经验得出的判断。那么这些判断有没有问题呢,我想这些人从来没想过,这个没想过才是我自己一声叹息的。所以我才说过,我相信主席但是我愿意等一千年。我的困惑在于,主席在赋予最广大人民最广泛的权力的时候已经预见到他的结局为什么他还要那么做。而在文革前后,主席有两段经历是不能不被真正关心主席的人重视的。下面关于上面的争论,我从这里破题。


一个是主席在发动文革前的在滴水洞呆了很长一段时间,出来后就是文革的发动。主席在这段时间里到底想了什么做了什么,现在我自己公开与私下的资料都不曾触及。所以,我这里不好多说什么。不过就我从央视版本的纪录片年鉴中最早提及文革这个词汇的,是郭沫若在1960年两会报告中。那个年代话题很多,我思路在西西河有两条线一个是内部一个是外部。内部,是建国十年发现苏联模式问题,以及我们内部出现的历史周期律现象,加上大跃进的问题。一个是外部,在1950到1960年代在欧洲形成了福利社会模式,而在美国在资本与工人共治模式失败后走向的自动化方向这是今天互联网革命与后互联网革命的起点。其标志之一就是,1960年时代杂志刊登了在创刊以来唯一的一次非人物头像的期刊,标题就是自动化时代来临,而苏联赫鲁晓夫的改革在被军工产业复合体利益集团重创后陷入停滞。这里相关文字很多,包括形成欧洲福利社会背后的有关梵蒂冈第二次枢机主教会议,包括前面提及的工业自动化的有关历史,还有涉及苏联与赫鲁晓夫的与我们建国前十年的互动与博弈。和这里写的文字其实风格没有变,就是通过我看到的一个个关键节点的变数,推导后面的利益本质与行为逻辑。为今后的变化做参考。在这个过程中,因为涉及了太广泛的领域,因此有很多很不专业的解读,然后在与网友互动里我不断学习,这是我再网络十年获益匪浅的地方。不过现在这种获益越来越少,这里问题我的理解后面说,和今天的引起大家重视的观点有密切的关联。这些还会在后面说,现在说主线。文革是复杂的,恐怕到我们这里所有人故去的时候对文革的解读还会有千人千面。这里就有信息来源信息解析,以及信息理解的问题。你们不妨从后面的内容,话里话外自己去用自己的知识与经验去架构去理解。我说的另个一个要引起重视的话题,也是我在西西河第一次被讥讽跳大神的话题,就是主席对信息时代的架构。这篇标题与万里虎相关的文字背后就有我说的那个打赌,就是普通人能否通过与上层信息互动来达到政改平稳过度。这赌他们说2009年有结果了,我2011年认输。好了言归正传,回到主席。话说,那个和万里虎的文字里,我提到主席在滴水洞里通过拟制了超级计算机的运算过程,经过冥思苦想终于预判信息革命会到来。因此,对策之一是派遣一批批红色子弟出国留学,全面学习政治经济文化法律尤其是科学技术。其本意是,预判信息革命到来,但是不知道时间节点。那么就用一代代留学生来做接力棒,其核心逻辑是总有人跟的上。这文字里被人攻击最厉害的跳大神是有关卷轴的事情,原文可以自己去西西河挖掘,这里只说因果和我自己的相关方法论。卷轴的事情,背后就是这样一批批被派出去的留学生中,其中有人进入教会学校因为学习成绩优越被特许在教皇图书馆翻阅历史档案。其中他发现,很多成为现代西方文明基石 的核心价值与理论掩藏在基督教历史卷轴之中。因为本章节不涉及方法论,后面会提及这里按下。回到主席对信息化的预判,当时的受益者说主席的对现实变局的推导也到2000前后结束。后面大家都要靠自己,毕竟从理论上推导出信息革命要出现是一回事。不过在实践中应用千差万别,具体到个人全在自己。主席能做的,只是把他的方法论留在了毛选里。

既然说到方法论,我不妨说说自己的。这里能说的例子是卷轴,当时刚知道卷轴的说法的时候,我是相当诧异的然后基于我对信息源的信任,我只是存疑。但是,因此引发的我的资料查询前后将近用了四五年才证实,这里信息大体准确。这里先说说卷轴的是否真实存在。存在,我在基督教哲学史与基督教史纲里看到这样的记载,最早引用古希腊罗马经典理论为基督教做辩护的是游斯丁这样的深受古希腊罗马哲学熏陶的一批学者。其中有关保存文字的卷轴残缺部分,这批学者有关为基督教辩护的内容最早的就是游斯丁的。这些是可以通过公开渠道证实。同样我顺着同一思路,当时给基督教理论体系集大成的几个学者都深受古希腊罗马哲学影响。其中最著名的就是奥古斯丁,他的上帝之城说的就是对应罗马的毁约。具体到卷轴原文就是,当时的学者已经开始预判到罗马时代的终结。然后跻身于他们预判最靠谱的社会组织维系他们思想的传承。而古希腊罗马核心理论的传承,是基于教父传承而不是传统的血系传承。因此,传递卷轴信息的人古希腊罗马哲学 藏身基督教的说法是成立的。到后来,因为资本主义发展到夺取政权的阶段,为王权背书的基督教在大革命的时代必然是基督教必须死。并结合自文艺复兴以来人文主义的潮流i,终于在考古发现中挖掘出早期基督教经卷版本与当时社会通行版本出现的巨大差异。其中一个版本与今天流行英王钦定版本有近2000多处的差异。所以,尼采喊出了上帝死了,这给了教会在西方意识形态绝对领导地位最后一击。那之后一路走到今天才确立了今天,建立在古希腊罗马文明成就的三观上的西方社会人本主义与自由主义的绝对主流地位。在追溯卷轴是否真实,及其存在合理性还有他的因果关系,我用了四五年的时间。在这个验证的过程中,我收获很多。但是更重要的是,从这里我打开了认知世界的另一种方式。

这种认知方式除了需要时间还是检索有关知识的能力,也需要一种能引起互动的氛围。这种氛围就是我常常提及的小圈子。这种小圈子,时时在变。在卷轴之后引起的各种变化当时有些始料不及。这里首先是,因为政改的路径认知不同,我迟滞了两年才放弃那种无差别和人沟通的尝试。在西西河长看我文字的人应该知道,我有段时间删了很多帖子,这些帖子就是涉及政改信息的即时帖子,当时攻击我的人说我在试图删除证据。这里背后是有人说我话多了,这话我在西西河提过几次。这个话多了的背后,是政改模式转向,薄案只是这种转向的冰山一角。过了几年,我被那个圈子踢了出去,也是我公开即时信息的必然代价。他们圈子人的这样说我,你背景太复杂迟早的事情。这里背后的事情,其实结合我家庭的经历就是我在人民的名义背后那些争执的本意,这在最后部分说一说。这里另一个始料不及是关于信息化,我在回复和我纠缠的某人说过,我这些年有很大改变。所以我从来不说,我现在什么观点是言之凿凿绝对正确的,只有能在现实里验证的。在2007年到2011年写政改信息及其对卷轴的追溯过程里,我自己在西西河写一遍中华人民共和国经济史,写了基督教一些历史片段。以及围绕这些主线产生的分支节点的思考。这是一个体系,西西河里有个学数学出身的人说过西西里有两个人写东西有体系,一个是我一个是九公子。所以直到今天,看我的文字还在纠缠某个节点而不是动摇体系主干的内容我基本忽视,这就是主席说的好发言不得要领,他们甚至不读书所以不求甚解根本无从说起。前面提及,从主席时代开始派遣的一批批留学子弟,是全面学习西方文明的整个体系,主席还在毛选里说要学学哲学与文艺。自称主席的好学生,三句不离阶级斗争与辩证法的有一个很出名那就是林彪。林彪学主席学的都是术,也因为沉湎于术,所以他眼里的主席只有阴谋论。看不到主席用天下人心的势并顺应世界发展潮流的阳谋。这种自学习学主席的术的人生活里有遇到不少,后面也会提及。我对他们的态度,大约在敬而远之上。

回到信息化,这里我不妨说说自己在离开一些小圈子之后的事,我的选择原因结尾部分一并说。我前面说了,政改路线是分开的根本。这里根本就是,某种推到从来。这种言论,其实网络内外早已有之。我在到茶馆后提过,有一种政改方案是做好三分之二国内企业倒闭的。2011年是什么年,是奥巴马启动亚太再平衡的一年。2012年,巴菲特两次抛售中石油股票。2013年,是摩根大通与高盛抛售建设银行股票。同步启动的是就是试图把中国隔绝在美国主导的贸易圈的TPP。当时清华圈不少学人,看中国就是三个字完蛋了。然后,同步这时代大家记忆犹新的还有钱荒。对应钱荒的经济该方案之一就有前面说的那种激烈。然而事后的发展证明,不进行政治体制改革的经济改革一定不会有多少进展。这种证明,就是我在2014年滞后几个月信息提醒的房地产必救。我当时还预判,在房地产必究背后的货币杠杆必然有一波股市的推波助澜。当时,还写了一个帖子说我这个股票新丁的验证我推导的受益,当时这个帖子还同步发在西西河本意是提醒,牛市来了不过那些激烈反对我的人,和这里在房地产问题对我冷嘲热讽的人一样,说这里是大忽悠一贯的以大话欺人。我这里不是说我就是对的,我也前面说了我自己的对所谓即时信息传递不看好。因为,多数人看问题思考问题乃至行为模式都是基于某个时间空间行为逻辑线性的延续。多数人厌恶不确定或者说厌恶极端不确定影响自己中长期规划。遇到与自己中长期预期相抵触的信息,在没有多少了解的前提下,基本是不信任。更不要说,基于行为方式的不同而带来的认知差异。比如最早在西西河写攻击我文字的人,理由是我跨越了太多领域并说了不少不太专业的话,基于一个人不可能完全熟悉那么多领域的推导我就是一个骗子。他没有想过,我一开始就说的很明白,我把我说的话和我朋友说的话分开。哪些是我的,哪些是我朋友的,哪些是我们互动的哪些是我互动中思考的条理分明的分开。我始终在写我们一群人就一个共同话题的互动与思考。那种上来就用自己认知覆盖他人信息的行为模式,就是我说的自我信息圈子的闭合循环。在现在,还能看见。具体说就是,我不知道的我说不出来的别人没有理由不知道。或者,自己信息圈不知道的就是错的。这批人,没有一个开放的体系认知世界的新生事物。这背后有一种我看到心寒的引导,既教育系统把人的训练哪怕是在大学生阶段的训练当做未来社会螺丝钉的训练。这种逻辑背后有我在人民的名义有关回复里提过的,政务官与事物官的制度剥离。这种制度设计背后,有着这样的引导。既多数人知道这个世界这么运转是上限,而这个世界为什么这样运转以及改变运转的逻辑他们在学校阶段一无所知。清华学人圈里,甚至在最近这样提过,即使到硕士博士阶段,很多核心的东西导师就是不告诉你。更不要说,核心东西背后的基本逻辑。主席在的文选里用一个个革命时代的案例掰开来切细了手把手交给大家。而我则把我自己学习的与发展的有关案例与进展以一个个讨论的方式记载下来,这本身也是英美案例学习方法的套路。一个朋友在他求学经历这样总结就是高速你主干,然后自己找资料推导。说白了,案例考教的就是你自己的阅读底子以及平时的积累。底子不行,相关信息无从求证不说,相关的基础信息连检索都不知道从何下手。不过,说到这里我要说一说我这几年,对网络信息的不能学习更多东西的一个感触。一个是,有用的信息与资料越来越被人圈起来当做资源出售。一个是,有用的信息被有目的的删除与篡改。比如,当年和人讨论二战资料,当时涉及一个纳粹德国小团体汉亚里安组织。我记得2003年的讨论,我在雅虎与谷歌的形式检索,有关信息有13万条。到现在百度几乎一条看不到。同样一条看不到的是,克林顿时代,在美日贸易谈判最激烈的时代,美国国会议员团地公开在国会山砸日本丰田汽车,现在在百度与其他中文工具检索也很难找到。甚至,在这几年一些即时发生的事情很多相关资料在不久后也被修正。更不要说,网络信息碎片化时代,不断出现的各种反转以及用信息圈把人群隔离的引导约法深入,要从网络获得免费的信而有用的信息相关渠道,如今越来越窄。最近,看到一个风投企业推动的知识网红模式。一个不算名师的讲课,少的100左右多的四五千。我心里不由一叹,想通过网络获得知识与能力系统时代结束为期不远了。

最后我结合个人经历,回到我这楼里最初的争论说一说。在这楼里的很多人以及最近在网络上看我提及人民名义的有人,都把我强调博弈一方的力量看的过于强大以至于有鼓吹阶级固化的嫌疑。我不妨说说我自己的事情。我曾经说过,我提过不少建议也有建议被采纳,但是因为一些原因我愿意把自己的信息渠道内容说一些提前量。其背后有这样一件事我今天才说,那就是有人说我这个人不能用。这背后有这样的事情。当年九大前夕有人试图通过查时任南方军队大员的黄永胜来把矛头指向林彪。这就是史书上说的纠党内一小撮。但是正史里没有记载的是,当时安排调查黄永胜的人里有一批是康生与周公同时接见与安排的当时我家长就是成员之一。这是我挖文革资料最早的兴趣由来,时隔多年,我还记得我看完一些资料,掩卷之余回想我家长当日连夜被康生与周公叫到跟前面授机宜的时候,如果知道日后遭遇,假如以身处之我如何自处。大白话就是,还有的选么。这里因为涉及康生,我家人80年代末期才平反。到我这里就是,无论多少努力建议笑纳人不得用之。我一直劝人网络内外如一道理写了很多,里面的经验教训也是身处其中。所以有个圈子,让我以文字上位阶我想想家长当年就是以人民日报头条被上层重视。大潮涌动之下,纵然一跃而上甚至手握权柄,但是一旦风云变幻跌落下来,就是那句又如何。哪怕到时候,上面的大人物重归于好一团和气,那时候谁又想起一个底层上来的炮灰。好在我家长因为仕途不顺,扎根学术与应用。终于在技术领域开辟了自己一方天地,今天看到航母采用的弹射技术有关那是我家长在完成最后技术攻关后转交出去的项目。虽然,政治因素让这个桃子不能我家长摘,但是毕竟技术问题绕不开我家长,私下里好处还是没少过的。这里一饮一啄,真为自己将来考虑的人不妨看的人自己斟酌。我不能不说家长经历对我影响很大,我选择信息化发展方向已经四五年了。因为是后进,在高度垄断的互联网博弈格局中,我能拿到的资源其实并不多,但是也因为这几年沉下心啃资料加上过去的积累有不少相关领域的专业人才和我不断互动,因此在今天其他不说,在IT应用层面的有关项目,从硬件到软件从系统架构到零部件分支我打通了其中大多数环节,至少在这个领域我都能找到有关专家团队现在到有关资本来介入项目。他们中不少因为我的文字与我交流互动,以我为桥梁展开项目合作,我则以合适的方式获取我的利益。比如,在相关领域靠近市场的信息我这些年知道的越详细,在资本市场就越有把握。这里有从市场投资转向中长期投资的变化,本质也是因为对有关行业前沿浸澈的的各种空间的沉淀。我这里说一句,因为自己的愚钝,秉着笨鸟先飞的态度,我能给的也多是中长期建议,就在眼前的博弈非我所长。比如,去年提及的数据变革为固定资产的方向一确定。我说服了我身边的朋友,保护自己的数据源有效开发自己数据库。这里的积累,很快就会一两年发酵。也就是说,我现在做的至少是前年甚至四五年年就积累的人脉与资源,不如此我不会轻言合作。这也是我反复强调的,你今天的现状取决于你过去的积累。你之后的发展取决于你今天对时代的认知。其实这话背后,是光有认知没有用。你要与别人合作,你首先对他人有用。我积累到今天,不是我自己多牛或者认知什么牛人,是因为我除了两个对我有大恩的人之外,我给别人的帮助远远多于他们给我的。我给他们的帮助不是给予他们技术,给予他们资本甚至给予他们上一个位阶。是在共同的认知中,让他们相信时代的走向是我在方法论里 推导的那个预期。记得,我在茶馆里写过数字化逻辑的三段论。并基于这个三段论,推导出过亿人口都市圈。当时因为这个推导和某些人的政改路线不匹配,我的坚持加上之前的被判定话说多了导致我直接退出那个圈子。后来信息化的发展,验证了我部分推断,那个圈子里因此受益的人不只是在生活里帮忙。也在那些人重新认识我过去的判断之后,他们让我重新回去。当然我付出的代价之一,是把14年套利都还了回去。对我来说,只要信息源在,每年稳定做一波,剩下时间学习休息都不是问题,总体说这结果不算糟糕。这里扯点滞后信息。其实去年,我还有一个人生的关键选择。去年一个朋友知道我一些情况与遭遇,力邀我去北京说到北京一定带我去保定周围看看。当时一时心动,随后他来上海看我的时候,提到有人说我不能用的那个天花板要平反。我考虑再三,对身边的人说,我们在数字化基础领域沉浸的再深些。其实我写这篇文字不是要说什么。是因为,看了他有关互联网的考察报告,我说很有触动要写点什么。这里结合下自己这些年所思所想,归并一个总纲。这个总纲就是主席与人民。



noralov 发表于 2017-4-19 14:47:57

葡萄 发表于 2017-4-19 12:35
看到上面有些争论,这里分开说,不过有些内容估计一些人要么很久才看明白,或者以后都会看明白。

先说说 ...

赞葡萄的娓娓道来,风轻云淡的胸襟。

gentlsteve 发表于 2017-4-19 15:14:38

多年来,葡萄其中有一个不变的主题就是:“下层人民”对他从上层传来的信息不理解,甚至于嘲讽。我试着用通俗的方法来解释一下这个现象:

不知道葡萄是不是证券行业从业人员,或者泛泛地说:投资行业。如果是,那很容易理解葡萄对各种新技术以及各种“政策变动“信息的敏感,这种敏感进一步地引发了他的兴奋,而他也很想把这种“兴奋”传导给大众(下层大众吧),并且期望大众做出回应,行动起来。

做为散户的大众,第一力所不及的信息无用,第二信息证实证明效果需要时间。所以往往对新技术,对新的政策不会马上做出反应行动。机构可以一次就投10个新技术项目,但往往其中只有1个能成功。机构是只要有一个成功就把9个项目的亏损都赚回来了。散户只能投一个项目,那当然只能等到那个项目脱颖而出时再投了,就是说散户只投“白马“(中国股市散户很容易跟风,那是另一个问题)。对新政策也只能等实施细节出来再说了。而现在政策易变也是事实。

这种行为差异,我觉的没什么好报怨的。不需要再在这上面浪费宝贵的精力了。各种精英都试图引领大众,但大众的跟随,自有其惯性,趋势的形成,不是那么容易的。

需要明确的一点:没有大众跟随,就成不了趋势,再上层再精英也白搭

老土拨鼠 发表于 2017-4-19 15:22:58

民可以乐成,不可与虑始。这话不是批判,是陈述。人们天赋、知识、阅历都有差异,对信息的分析和判断不可能一致的。

葡萄 发表于 2017-4-19 15:31:27

gentlsteve 发表于 2017-4-19 15:14 static/image/common/back.gif
多年来,葡萄其中有一个不变的主题就是:“下层人民”对他从上层传来的信息不理解,甚至于嘲讽。我试着用通 ...

我以前在西西河写过,在主席时代是以大名名分激发民众热情。邓公以降,皆以利诱。现在,引入群众博弈本质还是再分配以利诱之而不是单纯的做大蛋糕以利诱之。

还有我这里提到的不只是一些人对上层信息的不理解,我自己文字说了,关键是对时代变革的潮流不理解。这种潮流才是上层博弈的根本。比如我提及个人经历,主张钱荒的改革力量,对我通过数字化推导的过亿人口都市圈非常反感。因为钱荒引导的是经济短期休克疗法,然后人流出中心城市。这里就是就地城镇化的逻辑。今年就地城镇化结束,取而代之的是围绕信息化的多个中心城市的模式新尝试。是改革背后数字化两大路径的折中。你可以把这种这种理解为腾讯模式与阿里模式的折中。我在上面的帖子里写的,对未来的机会在于基于政改逻辑,政治层面绝对不会允许阿里模式与腾讯模式两强争霸。所以必然有第三个新技术模式崛起,这就是我和很多人现在在努力的机会。这里的推导与相关努力一共我做了四五年,现在说的所有路径也指向于此。所以我才说,在有人力邀我去保定看看并提及某个天花板会平反,我的选择是在数字浸澈根的更深些。说政治信息,2011年后就没有说过了。我说的只是我经历的上层的选择结果,是如何基于大众信息互动的反馈做调整的,要知道光现在基于舆情分析的软件每秒检索能力以千万计算。此前我写大数据,说过阿里云检索百万亿为单位的条形码,是如何从30分钟缩短到2014年的30秒以内的。

你的表达是我常常说的,多数人看东西只看到自己认知的那一面,并对自己既定认知加以强化。是我叹息的信息闭合的一部分。

wolfgang 发表于 2017-4-19 15:34:25

葡萄 发表于 2017-4-19 12:35 static/image/common/back.gif
看到上面有些争论,这里分开说,不过有些内容估计一些人要么很久才看明白,或者以后都会看明白。

先说说 ...

有些东西以后再说,先说一点,以我所见,绝大部分信息截留其实是被中层截留了,最高层截留下来的信息比例其实很低,也许他们自己认为很高。本质上,现在的信息分配和以前并没有本质的区别。

葡萄 发表于 2017-4-19 16:40:10

老土拨鼠 发表于 2017-4-19 15:22 static/image/common/back.gif
民可以乐成,不可与虑始。这话不是批判,是陈述。人们天赋、知识、阅历都有差异,对信息的分析和判断不可能 ...

怎么说呢,你看中国革命的历程,是随着各阶级不断的尝试并失败后最终汇聚到中共这一面旗帜下共同面对民族存续这个一致危机的集合体。随着共同危机的消除,各个阶级不断面临的现实问题与利益诉求,导致这个集合体不断的自我分化与瓦解,为逆转这种趋势,毛泽东发动了文革。但是文革实际只完成了政治目标的一半,既摆脱苏联政体的僵化与束缚。但是在另一半,我们政治精英诉求的民主政治也从历史的终结走到历史的冬天。同时基于信息革命对社会结构的调整,对于不同阶级来说,对信息技术的认知与掌握几乎就决定了他们未来在社会的权重。信息技术是双刃剑,既能强化对精英人民的控制。同时也是民众强化对精英集团的监督甚至钳制。这里决胜关键就是谁能跟深刻的理解信息技术革命的走势及其带来的各种变数。从这里看那些口头上的主席派,比如网络上那个张宏良。马前卒用自己的一篇造假文字,击溃了他的有关论点。这里有着对基础资料的起码的检索能力与对有关基础背景的认知能力。前面我提过,互联网有一种套利模式是野蛮人套利,这是现在互联网套利的主流。简单的说就是,认知自己语境缺陷然后圈粉最后套现走人。这种思维其实影响到了现在互联网民众相当一部分人。说白了就是不把自己言行当做一种资源长期经营,这里就有我说的困惑,主席明知道多数人哪怕没有互联网存在也会因为短期利益而抛弃自己根本利益特别是政治权利。而他们失去后会再次寄托再次的历史周期律。殊不知,历史上绝大多数时间历史周期律无论中外人口减少三分之一甚至减半。这些没没说,历史周期律的人,看的只是王侯将相的粉末登场难不倒自古一将功成万骨枯。真到那时候,谁能保证不是那份枯骨。网络上这些人多数甚至对后面博弈最起来的推导都没有,生活里真这样信奉的人参加为上升阶级投奔湖畔大学有之,努力锻炼身体有之,还有就是和我这样努力在新潮流前沿做一个有用于他人有用与于社会的人。所以我才在前面问我言之凿凿的时候我问你自己问问自己能不能对身边的人有所帮助,对他人有所帮助。他后面的回答完全不知所谓,这是我对这样的人最后的一点回赠。就在去年,我一个朋友所在的军工企业,明说就是中航集团。他们团队是歼20技术攻坚团队。他们说,去年中央专家给他们上课说危机三阶段,一阶段是经济循环被打断,二阶段大水漫灌失效,三阶段就是战争。我前面说的新技术突破,其中绝大多数突破从某个角度只能缓解现在危机最后的总爆发而不能从根本解决危机的深层原因,除非在可控核聚变领域突破与量子通信技术的突破形成自牛顿与爱因斯坦克两大科学方法论的瓶颈。我们比较乐观的观点,到那个危机总爆发的阶段比较乐观的估计是世界总人口减少一定比例。所以,我在那之后隐晦的写过我们自己的以部分推论,叙利亚就是西班牙。不把问题浸澈到这个层面,和我讨论我都很帮到谁。更不要说一些人对这些安身立命的东西完全不重视,一概斥责为忽悠与跳大神,他们自己都不曾关心过的,谁也不能替他们关心。这里就是我说的,每个人有自己的圈子,然后一些人在自己圈子里自生自灭。这里很大程度就在于,他们在言语中所凭借的不能有效覆盖特定事态对他们的冲击,更不要说有关的必要技能的积累。这就是我说的让时间来选择。我的选择是,后面遇到特定事态在数字化领域的积累是我保命的根本这个不是人际关系变迁能覆盖的。未来一二十年内特定事态不发生,基于特定数字化阶段的阶跃,我现在卡到一个我自己比较舒服的位置,没有特定事态我会扩大我这里的优势来获得回报。数字化是一种你无法忽视的潮流。就像前面有人说的,工业革命诞生无产阶级,信息革命诞生无用阶级。这里更不要说,过去长期为精英把持的领域,在精英层面感到真实恐惧的是人工智能,比如说,过去认识一个审计师,怀孕在家办公,一个案子办下来每月收益不小于60万这还是没计算额定外收益的非固定部分。而高盛去年使用的新软件,这种审计师的工作人工智能可以替代百分之60甚至70。同样律师,编辑还有会计师等领域成熟的人工智能的侵蚀与浸澈,已经对相关领域的高等职务产生即时而迫切的压力。最近银行的大裁员不绝于耳,申通机器人对人力的广泛替代。还有我提及的,一个朋友他发小所在的五百亿级别的大型工业企业,尝试数字化过程中一个八百人工厂满打满算需要30人。需要的劳动力,实际更少实际不超过10个。剩下的20是清洁与保安加上排班人数的翻倍。你看这楼里言之凿凿的人对此如果不是一无所知就是漠不关心。一旦变革来临,如何自处,这就是我说的两个世界。就在去年,我一个朋友技术创新的方向就是干掉程序员。余音未了,微软与英特尔都退出了自动编程的人工智能。要知道英特尔用人工智能自主设计芯片我这里知道在2004年的时候已经拓展了至少三年。这种对新技术应用的认知差距,在西西河我说3D打印是垄断资本突破的尝试被一些人讥笑嘲讽一番后不了了之。最近回到,西西河无意中看到当年那些人,还是一样的自负一样的言之凿凿一样的侃侃而谈,时代与社会的进步在他们言论里看不到岁月的积累与对世界和未来的憧憬。同样,我在茶馆最早试图用新技术革命的话题引导大家关注的时候。有人反讽说你确定么。这种自信,在我提及房地产变数时有之,在我提及美国大选中美国内部博弈的激烈时候有之,今天在雄安横空出世的时候,他们那么多年来的言论,看不到岁月时代变化的积累。用一句,股市里的谚语就是,看不起,看不懂,跟不上。然后再回头看看他们嘴里的主席与周期律,周期律果真来了他们何以自处我是有个问号的,但是我也不会关心。我这些年的数字化浸澈,从数字化逻辑引导的过亿人口都市圈到数字化升级为数字货币,到数字信息社会公示到昨天我还提醒我们讨论的圈子,就在前天上海个人征信系统已经上线了。昨天有人和我提大数据,我说已经不是大数据了,而是人的数据化与信息化的量化时代,我们还能做什么。就拿和我一起推导出数字三段论的一个朋友,在未来数字化方向上做了不同选择分道扬镳的朋友,在2013年已经推导出今天是算法与算力的时代。而今年恰好就是数字化的算法元年。我前面说的,数字化项目本质已经不是圈数据,这还是基于我们前年与去年的推导。是我们要做的下一步的一步又一步的某一个很小的环节。这里说破了就是,5G时代网络容量是现在4G至少一千倍。在5G时代即时传统的网络应用一定会出现全新的工作方式,在这个方式里腾讯与阿里的既有优势不仅仅不具备压倒性优势而且还会因为他们在4G时代的优势变成他们沉重的负担。这种负担,在苹果干掉IBM的PC端出现过,在谷歌干掉微软的移动端出现过,所以我才说在新技术领域一定会有匹敌腾讯阿里这样的新技术路径的寡头出现,这是国家在积极引导的,也是资本在积极布局的。对于,糖尿病的有关应用就是一种尝试。没有这种机会,我不会集合软硬件供应商以及平台端口的关注。我只是他们的桥梁,专业领域让专家负责,我做好我自己领域的浸澈即可。浸澈到我的领域我无可替代即可。这种浸澈我四五年的积累,就包括让一批资本关注数字货币领域。让他们及早了解及早布局,我说服他们数字货币是未来的一个方向的时候,这是他们邀请我去保定开始。我说过,要做一个有用的人,而不是做谁的依附。以文字上进,这里有我家人的遭遇我不想重蹈覆辙。我说的所有文字,到今天只有一个本质,就是如何在变局里活下来。王侯将相的念想,敬而远之。

葡萄 发表于 2017-4-19 17:05:53

本帖最后由 葡萄 于 2017-4-20 00:49 编辑

wolfgang 发表于 2017-4-19 15:34 static/image/common/back.gif
有些东西以后再说,先说一点,以我所见,绝大部分信息截留其实是被中层截留了,最高层截留下来的信息比例 ...
你这点说的没错,我给你数据补充。我曾经试图说服上海国资委下属投资公司的老总关注大数据。2014年的时候他们是完全拒绝的,到习总成立网络安全小组的时候,一个个上面下来的数字化推进。这批人在2014年突然认知到数字有价值,这不是看我文字的影响,是时代形成潮流后的本能反应。是看到阿里这样的资本及其背后大资本布局后的应对,用资本市场的术语叫被动持仓。这种本能反应与被动持仓,带来一个后果就是在2016年已经建成的政务云超过2000个,以至于中央下令不能再建设新的政务云。那么在政务云之后,是私有云的建设热潮。比较我身边的几个朋友,他们听明白我说的数字是资产有价值会在将来纳入固定资产范畴后他们第一反应就是架设服务器做私有云绕过BAT。到今天这种格局,无论政务云到私有云已经违背了数字化自身逻辑的核心价值。这里我其实在最早说数字化的时候就提过政策逻辑,先用地方整合数字化碎片。然后,用用垄断资本与国家权力整合这些形成一个个小集合的数字碎片。在这个整合过程中,才会有算法与算力的元年之说。这个说法你看我前面不久回复的帖子。说到你的提法,我个你说两件事。央企做数字化最早的是中石化,他们在2014年已经做到地方工作计划从北京中央总部划拨。你这样的考虑应该没看过我过去有关数字化的文章。如今这个数字化平台,在今年要扩张到海外包括日本美国在内的海外市场。这部分会剥离出来单独上市,现在估值820亿美元。还有,和我讨论数字化的一个中层干部。东方电气的。他说他们部门为了规避自己的利益核心数据被掌握,有关数字化尤其是节能环保的碳交易问卷几乎是瞎填一气。当我和他介绍我一个合作伙伴在碳交易的进度的时候。他去年和见面的时候说,他说他们的行为没有任何已意义因为在一个大平台上数据积累几年就可以把他们的小九九清算的一览无余。如果你不理解我从两点说明,一个是区块链的安全戳逻辑下除非你能欺骗所有云端的节点过半,不然你不可能在自己节点作假而不被发现甚至你在自己节点什么人什么时候作假都需要至少骗过云端过半节点,这里所需要的成本极高。我们自己算过的,有兴趣的人不妨试试。另一个是我去年选的一个投资标的,他们控制了全国200个城市以上的医保控费。控费方式就是比较,单方平均费用与个体单方的差额。比如感冒,有的医生开三百有的开八百,那么开八百的远高于全国平均数一定被处罚。你可以说,三百的未必公平,但是起码砍掉了开八百与原高于八百以上的扰动。你别小看这部分扰动,砍掉10%背后也是对应一批不小的人群。我提的数字化还提过,过去很多中层不屑一顾的学历在线认证,身份证在线认证,就是用这种用大数据消除分股扰动的方式三年上正规的。现在就是到了改革攻坚阶段的房地产认证,能不能一以贯之的削掉峰谷扰动,姑且观之。这后面配套的还有一整套东西,实际都可以在算法领域覆盖很多人曾经不以为然的东西。既你个体的干扰能否覆盖整体信息的预判。即使真到牛逼大可以欺骗所有节点的存在出现,那么对于普通人来说一种可怕的逻辑就是,你在云端没有痕迹其实就是社会多数保障认证中不存在你这个人。这种在将来一定出现,这才是我和朋友们有所焦虑的不是谁做不做的到,是做到之后的变数。我说的东西是真是假,去这个领域浸澈一段时间把。其他让时间来说话,我说的只是我亲身经历的,具体数字化进度的整体而言我实际还接触的很少。

乌鸦 发表于 2017-4-19 17:13:40

葡萄 发表于 2017-4-19 12:35 static/image/common/back.gif
看到上面有些争论,这里分开说,不过有些内容估计一些人要么很久才看明白,或者以后都会看明白。

先说说 ...

从西西河开始直到茶馆追读葡萄兄的文章,对我个人来说收获巨大。多谢了。

健恒 发表于 2017-4-19 17:21:43

5年之内达到Level 4级别的自动驾驶汽车会上路运行,不过估计很可能是共享单车的模式,运营商提供汽车,用户在APP上叫车,届时要上演类似今天的共享单车大战了。到时候不用再学车考驾照了。

niubuqun 发表于 2017-4-19 17:33:15

   从人性上来分析,很多问题都已找到答案。

葡萄 发表于 2017-4-19 17:36:37

健恒 发表于 2017-4-19 17:21 static/image/common/back.gif
5年之内达到Level 4级别的自动驾驶汽车会上路运行,不过估计很可能是共享单车的模式,运营商提供汽车,用户 ...

共享单车我个人常常使用但是本能的抵触。因为公交卡与网络支付可以支撑公交干线你行为模式的分析。但是容易失真,不过到了共享单车这最后一公里。你的日常生活的基本状态绝大多数可以被精准覆盖。这些数据链一旦被打通,谁控制这种数据链是我们最大焦虑之一。

乌鸦 发表于 2017-4-19 17:38:26


厦大邓子基教授的学生

来源网络

国家审计署副审计长  董大胜
国家外汇管理局副局长 方上浦
福建省原副省长、现为省政协副主席 潘心城
中共福建省委原常委、秘书长、现任省人大常委会副主任 朱亚衍
福建省省委常委政法委书记  徐谦
天津市委副书记  何立峰
中国银行总行行长 李礼辉
中国银行总行副行长 王永利,
教育部职教司司长 黄尧,
国家国有资产监管会研究所党委书记 李保民,
兴业银行总行行长 李仁杰,
中国财政学会副会长、福建省政协副主席、厦门国家会计学院院长  邓力平,
法学家、厦门大学校长 朱崇实,
厦门大学党委书记  朱之文
中国工商银行总行城市金融研究所所长、研究员  詹向阳,
中国农业银行总行人力资源部总经理  林云霞,
财政学家、山东大学副校长  樊丽明,
经济学家、国家有突出贡献专家  许经勇,
财政学家、厦门大学经济学院院长 张馨,
厦门大学经济学院党委书记  雷根强
青年税收学家、闽江学院院长 杨斌,
财政部部长助理、湖北省副省长  张通,
广东省财政厅原厅长、广东省副省长 刘昆,
福建省人大常委会副主任、福建省财政厅厅长  马潞生
山西省财政厅副厅长  潘贤掌
福建省国税局局长  张金水,
福建省地税局局长  李国瑛,
宁德市委书记 陈荣凯,
汕头市委书记  李锋,
海通证券公司党组书记、董事长  王开国
海通证券研究所所长  汪异明
海通证券股份有限公司证券投资部总经理  时建龙
中国工商银行福建省分行行长、中国工商银行(澳门)股份有限公司董事长  朱晓平
中国建设银行福建省分行行长 陈轼
中国银联创始人、现上海新国际集团总裁  万建华
中国人民保险集团党委委员、副总裁,中国人保资产管理股份有限公司总裁  周立群
人保资产管理股份有限公司保险与投资研究所所长  王家春
中山大学岭南学院经济研究所所长  陈浪南
东北财经大学财政税务学院副院长  孙开
国家税务总局规划核算司副司长  王道树
国家税务总局科研所 副所长   靳东升
国家税务总局办公厅副主任  王陆进
招商银行资金交易部总经理  刘小腊
山东大学经济学院财政系主任  李齐云
厦门国际银行副总裁  葛南翔
广州市商业银行行长 巫克飞
四川省国家税务局党组成员、副局长  郑江平
上海市财政局、税务局副局长上海世博会事务协调局副局长  吴云飞

商务部办公厅副主任沈丹阳

中国证监会机构监管部副主任欧阳昌琼

海关总署财务司副司长 李新辰

中国嘉禾人寿保险股份有限公司法人代表、总裁  赖观荣

财政部条法司综合处处长 承皓

财政部企业司处长 刘瑞杰

财政部科教文司综合处处长  李文进

中国电力投资集团公司资本市场及股权管理部经理  关绮鸿

安徽省政府发展研究中心财政金融处处长 余雁刚

厦门市政府金融办副主任  陈跃进

中国人寿保险股份有限公司监事长 夏智华

江苏万全集团总裁 郑元明

香港理工大學會計及金融學院副教授 許心鵬

潮州市财政局调研员 黄庆扬

鮑時建會計師事務所創建人和主要業務主持人   鮑時建  

厦门银兴评估有限公司董事长、总经理 林尔静  

深圳中南成长投资管理有限公司总经理 郑卿凤  

莆田市人大常委会副主任 林国庆

泉州市人大常委会副主任 周真平

中国银联股份有限公司办公室副主任  徐承彦

太平资产管理有限公司公司董事、总经理 杨新民

厦门大学宏观经济研究中心副主任 林致远

吉林财经大学副校长 杨春梅

香港岭南大学会计系助理教授、博士  黄若霞

厦门大学财政金融系教授 邱崇明

厦门大学评估研究中心主任 纪益成

厦门国税局原局长  林溪辉

湖南大学会计学院教授,科研骨干教师,财政专业学科带头人  陈纪瑜

国贸期货经纪有限公司总经理 董晓亮

葡萄 发表于 2017-4-19 17:40:25

xsslf 发表于 2017-4-18 10:28 static/image/common/back.gif
2016年04月19日,习近平主持召开网络安全和信息化工作座谈会(节选)

凝聚共识工作不容易做,大家要共同努 ...

雄安,我不管谁押不押。数字化是未来潮流。我已经做了选择,就是看到时代的潮流为了避免被边缘化毫不犹豫跳进去,这是我五年前听从朋友的劝说后的选择。

乌鸦 发表于 2017-4-19 17:44:32

乌鸦 发表于 2017-4-19 17:38 static/image/common/back.gif
厦大邓子基教授的学生

来源网络


李礼辉: 区块链大规模金融应用存技术瓶颈

2017年03月26日 《财经》

“科技与金融结合的创新,在很大程度上决定金融业的核心竞争力。目前有四个领域受到高度关注。”

  中国银行前行长、中国互联网金融协会区块链工作组组长李礼辉在博鳌亚洲论坛2017年年会上接受《财经》记者专访时做出上述概括。

  李礼辉指出的四个领域包括大数据应用、智能金融、超级电商金融以及区块链金融。

wolfgang 发表于 2017-4-19 17:46:26

葡萄 发表于 2017-4-19 17:05
你这点说的没错,我给你数据补充。我曾经试图说服上海国资委下属投资公司的老总关注大数据。2014年的时候 ...

老兄,看了你今天的文字,觉得你真的很不容易,比我不容易多了。我刚才给你发的短消息,系统说是无法接收。好像你对我做了某种屏蔽?

葡萄 发表于 2017-4-19 18:04:12

大口啃西瓜 发表于 2017-4-17 13:51 static/image/common/back.gif
你如何说服我,或是说服你自己,葡萄说的是真话?如果是真话,又如何是确定是完整的、实时的真话?

有 ...

给你还有瞎子看帖这样的茶友我的观点

我在这帖子上面的回复里提及你说的即时信息获取的我自己经历过的事情。关于有人提及的群众话题,这里我今天已经不关心。不关心的原因,我在过去写过今天也写过,不过是认输了。这几年,我只说愿意和我一起在数字化领域走下去的人一起互动。这里就涉及每个人在数字化潮流的选择。选择加入,后面共同语言越来越多。选择回避,那么必然从生活到网络分道扬镳。即使选择加入,就数字化的具体路径,背后引导的政策逻辑乃至执政纲领难道就没有分化与对立么。要知道中科院有这样一句话,一任常委最多压制你十年,一个院士如果上台他的对立面无论对错被压制是一辈子。这里坑怎么走我们自己都战战兢兢,更不要说指点别人。当你进入你不熟悉的领域,这里意味着一个风水岭。一个是你到了背水一战的地步,一个是你到你事业选择的拐点。因为各行业各有规律各有规则,我能说的只是能保住普通人的只有规则。曾经有网友对我说,有领导要他做违心且明知道要出错的事情,他又不想辞职我说按流程。如果这种事情产生了不可逆的负面后果,靠的是你平时的积累,别人对你人品评价的积累。这种积累的在我而言就是不作假。我记得铁血背后的博弈,就是说知道当时仅仅贴铁血背后试图敲打铁血的和在其中浑水摸鱼的三个方面涉及北京军区济南军区还有一个其他军区。这件事余波之一,是踢我出圈子的人当事对我说无论如何和济南军区那边断了关系。那之后不久,济南军区合并进中央军区。说实话,在未知领域的博弈就铁血这件事每次当我以为知道了大部分,都会有不同的新证据告诉我我知道的远远只是小部分。在铁血老人重新让我回去那次,我提过当天下午马上有人找我谈话。我说我去,至于么。结果在那次查证中,一个当时看热闹旁听的人,突然对我说当时他们就在服务器上一个个比照个人信息,这个部门2003年成立。我当时心里顿时千万个草泥马踏过,要知道这个部门后来有着什么样的轩然大波。这就是我说的,人不能自己骗自己。这是进入未知领域我能说的。


回到你提及的李达康,给你说个政务官与事物官的区别。事物官提拔往往超拔,一直到职务远远超过你能力驾驭然后轰然倒下。前面谁还讥讽过李达康这样的宿命,这本来就是给事物官设置的制度壁垒。如果谁能力实在出色,就此一一跃而今政务官系统的一样有人,但是这种多靠命。而保命,一小部分在平时为人,还有日常积德。积德当年铁血那事闹的最凶的时候有人说这个人要查,这查这记录就不好看了。随即我当年帮过的人说,其他人可以查这人不能查。他当时还有的原话是,出事不是人品有问题,是认知有差距。这就是我前文提到的唯独两个他们给我的比我回报给他们多的多的人之一。我曾经提过的一句话,在西西河引起不小反弹。这句话原话就是,人能力有问题可以配资源配人力给他,人品有问题能力越大破坏力越大。这就是这句话的来由。

然后你看看我在上面帖子里说服务器保存多少年实际说啥。

葡萄 发表于 2017-4-19 18:08:19

乌鸦 发表于 2017-4-19 17:44 static/image/common/back.gif
李礼辉: 区块链大规模金融应用存技术瓶颈

2017年03月26日 《财经》


给你一组数据,中国最早做金融区块链的是交通银行的网络保险业务。他们实验后数据如下,没有上安全锤每秒600笔,上安全戳不到每秒20笔这还是基于数字修饰的结果。

所以我才提醒说,5G 是 4G至少一千倍的扩容,这个领域软硬件一定重写格局。

rafanadal 发表于 2017-4-19 18:50:12

本帖最后由 rafanadal 于 2017-4-19 18:53 编辑

侯、祁、易、李四个没有出身背景的升迁之路可资对比。
侯因为钟小艾的背景太吓人,人生算是一路平安,其实仕途也止于专业领域,成了最缺乏人气的主角。
祁在命运上跟侯是反面对比,他领教了权力的恐怖,所以拼命攀附权力,然而他不惜代价的交易就是之后再难脱身,直到毁灭。
易是拒绝交易的,不违本心,代价是在县处级天花板蹉跎半生,因为没有团伙归属。而且以他的风格,真到了需要处理复杂平衡的高层位置,未必能行。

只有李才是真正的政治动物。
他目标明确,仕途求进;手段也聪明,靠发展经济数字出官。最重要的是他知道什么能交换什么不能,所谓爱惜羽毛六亲不认都是一脉相承。说他作风强势的,给赵立春当秘书时显然不会,对沙瑞金的态度也是伏低做小,李是知道什么时候扮虎什么时候装hello kitty的。然而这人升官一以贯之的手段是政绩,GDP是大政方针所在,所以每个领导都需要。这是李“需要GDP找我,违法乱纪的事情找别人”的底气所在。关键是,无论对帮自己顶缸的易学习王大路,同甘(没有)共苦的发妻,还是有提携之恩的赵立春,在政治上需要不认账、需要切割的时候毫不犹豫毫无人性,对普通人来说,根本做不到。但是没有归属,再往上后的命运会如何,天知道。

xsslf 发表于 2017-4-19 19:00:44

工业革命诞生无产阶级,信息革命诞生无用阶级

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这句话是用来形容生产端得人力需求,只说了一面,它忽略了需求端。五百亿级别的企业信息化生产端需要的人力都不足百人。。但消费端呢?假如没有所谓“无用阶级”,在分配上进行倾斜。。靠你生产端那几个所谓“有用阶级”,能消化完他们的“五百亿”生产吗,最后还得“供给侧改革,去产能?”。。资本主义是发展生产力好手,但经济危机某种角度上存在一个分配上的需求危机。
1经济循坏被打断。2大水漫概失效,3阶段就是战争。。。这是资本主义的“路径依赖”。。上次看到有人有一个猜测,我觉得很有意思,他说第三阶段中国还有一种选项,那就是从走计划经济。。我觉得这个提法很有创建。

xsslf 发表于 2017-4-19 19:10:18

计划经济也许是个早生的胎儿,那时候信息整理收集传递效率低下,最后导致生产端国企也罢农村集体生产制僵化,是否在信息化条件下,某种程度上的不一定要全盘化只是局部化计划经济又有复生的可能性呢!?

wolfgang 发表于 2017-4-19 19:27:16

xsslf 发表于 2017-4-19 19:00
工业革命诞生无产阶级,信息革命诞生无用阶级

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这种提法其实早就有人提出来了,这个世界绝对不缺乏聪明人。

健恒 发表于 2017-4-19 19:42:54

葡萄 发表于 2017-4-19 17:36 static/image/common/back.gif
共享单车我个人常常使用但是本能的抵触。因为公交卡与网络支付可以支撑公交干线你行为模式的分析。但是容 ...

将来会有法律出来规范数据怎么被使用吧,其实只要身上带着手机,电信运营商就能画出每个人每天的活动轨迹和上网轨迹,这些数据是电信运营商的大金矿,估计运营商还没有想出来好的变现模式。
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