本帖最后由 黄芪 于 2016-8-23 23:17 编辑
在磨刀的胖猫 发表于 2016-8-16 14:59 static/image/common/back.gif
不错，区块链的交易本身即为结算，根本没有中间渠道，天生不适合信用扩张。你这个很有启发啊。
能源币的 ...
开个脑洞，也许，未来的货币体系是多维的？
就像几十年前，除了钞票，还要粮票布票
未来买个轿车，可能需要10W钞票+5W碳票+N其他票 比如基于大数据的信用票
买个张大千的画，就是200W钞票+0.1W碳票+M信用票
只要是电子结算，刷卡方便的很，多维体系完全可行。
黄芪 发表于 2016-8-23 23:16 static/image/common/back.gif
开个脑洞，也许，未来的货币体系是多维的？
就像几十年前，除了钞票，还要粮票布票
未来买个轿车，可能 ...
那钞票和碳票能换不 除非所有这些多维是正交的 那也太复杂了
skywalker007 发表于 2016-8-18 07:34
然高房价可以毁掉一切
你太极端了了，现在上海的房价还毁不了上海的产业发展
skywalker007 发表于 2016-8-17 15:01 static/image/common/back.gif
忽然想到一件事：
未来数字化货币可能会颠覆掉金融业，而数字化货币带来的去中心化金融会废掉现在的那些 ...
房地产的未来，这个我有其他看法。
房地产这个东西，主要是房子土地的金融属性，方便的融资抵押物，由房地产大额稳定高接收度的特性决定。
数字资产会逐步剥离房地产的金融属性，这个应该是有一个过程。这个由金融衍生品追求的高速度决定。
但这并不表示，被剥离了金融属性的房产，就会贬得不值钱。
在49年以前，在没有房产还没有金融属性的时代，房子依然是贵的，好房子、大房子依然是贵得吓人的，这可以一直追溯到白居易时代的长安城乃至更早。在49年以后，本朝前三十年，由于分配方式的变化，使得人们对房子的贵产生不同的印象。事实上这三十年中，取得房产主要靠分房，由权力的关系远近决定，普通人分房依然是件大事难事，新房极为困难且凭运气，整个城市中的好房、大房，依然不是普通人可以企望的。
从这里可以推出，不管房产有没有金融属性，以什么分配形式，当房子再一次回归本来的居住属性，中心城市好地段好楼盘，依然会是极为昂贵、与绝大多数人无缘的东西。这个根本是由人类聚居的特点决定，分配也好金融也好至多起到一个辅助作用。数据资产时代全面建立之后，只要还需要城市这种高度聚集居住的环境，城市中的房产就依然是不易再生的难得资源，对应相应的数字资产应该会依然形成极为稀缺的对价比例，让普通人为难。
黄芪 发表于 2016-8-23 23:16 static/image/common/back.gif
开个脑洞，也许，未来的货币体系是多维的？
就像几十年前，除了钞票，还要粮票布票
未来买个轿车，可能 ...
这个想法好！
信用票、碳票更像一个门槛，到了什么门槛，就可以花RMB买在这个门槛内的东西或服务
这东西虽然不是钱，但就像粮票一样，对需要的人来说有时候和钱一样重要
本帖最后由 黄芪 于 2016-8-25 23:21 编辑
谜团 发表于 2016-8-24 12:53 static/image/common/back.gif
那钞票和碳票能换不 除非所有这些多维是正交的 那也太复杂了
理论上讲，应该不能互换，否则就失去意义了。
个人觉得并不复杂，都是数字货币，发放、消费、结算都很方便。
这样，现在有些政策的实施会更简单，
比如，老赖不能坐高铁、飞机----只要把老赖的信用币扣减到一定额度以下，或者信用币账户暂时封闭，让他因为信用币消费受限而买不了票即可；
同时也可以更方便直接地倡导节能绿色的生活方式，比如能源的消耗需要碳票。有钱人住大别墅开悍马车，要掂量掂量自己的碳票够不够了。
总之，因为货币的多维构架，
有钱也不能太任性了，
这也是一种财富的重新分配，一种生活理念、生活方式的大改变。
黄芪 发表于 2016-8-25 23:13 static/image/common/back.gif
理论上讲，应该不能互换，否则就失去意义了。
个人觉得并不复杂，都是数字货币，发放、消费、结算都很 ...
有人缺钞票但是多碳票 有人多钞票但是缺碳票 于是人与人之间就会建立一种交换机制 除非说碳票获得的途径是受限的
手不释卷 发表于 2016-8-24 15:51 static/image/common/back.gif
这个想法好！
信用票、碳票更像一个门槛，到了什么门槛，就可以花RMB买在这个门槛内的东西或服务
这东西 ...
这不是把人分层（各种阶级）的一种倒退吗？
【新闻报道】2016中国区块链产业大会在京召开 曾鸣教授指出区块链技术与能源互联网的契合点。华北电力大学能源互联网研究中心主任、中国能源研究会能源互联网专委会副主任兼秘书长曾鸣教授应邀出席本次会议，并在“能源区块链：能源互联网时代2.0”分论坛上做了关于“能源互联网与能源区块链”的主题演讲。曾鸣教授在演讲中指出，未来能源互联网系统中，交易将呈现多元化、分散化、即时化特征。为使交易更加便捷且低成本，未来能源互联网交易模式趋势之一将是扁平化，此时区块链技术与能源互联网的契合点便是能源区块链。能源区块链的目的是将大量由分布式能量采集装置、分布式能量储存装置和各种类型负载构成的新型电力网络、石油网络、天然气网络等能源节点互联起来，以电力系统为纽带，利用互联网思维和技术改造能源产业，从而构建横向多元互补、纵向源网荷储协调、能源与信息高度融合的新型能源供用体系。最后，曾鸣教授表示，在相关技术尚未成熟的情况下，能源区块链的发展要借助能源互联网等新兴市场带来的机遇，逐步挖掘其价值，不可操之过急。同时，就目前的市场环境而言，能源区块链的发展还涉及到许多监管和法律层面的问题，其发展离不开相关部门的认可与支持。
tnq 发表于 2016-8-26 22:21 static/image/common/back.gif
这不是把人分层（各种阶级）的一种倒退吗？
现在的趋势就是分层。
tnq 发表于 2016-8-26 22:21 static/image/common/back.gif
这不是把人分层（各种阶级）的一种倒退吗？
也可以理解为分层，但不是按照原来的钱、权来分层了。
一个平民，可能钞票不多，但因为诚实守信，生活方式简单环保，因而会有更多的碳票和信用票。
这种分层，何尝不是一种进步？
谜团 发表于 2016-8-26 21:53 static/image/common/back.gif
有人缺钞票但是多碳票 有人多钞票但是缺碳票 于是人与人之间就会建立一种交换机制 除非说碳票获得的途径是 ...
因为碳票和信用票是基于区块链的数字货币，
可以遏制个人之间私下的违规兑换。
葡萄 发表于 2016-8-27 15:32 static/image/common/back.gif
【新闻报道】2016中国区块链产业大会在京召开 曾鸣教授指出区块链技术与能源互联网的契合点。华北电力大学能 ...
葡萄，碳币可能有一大堆的好处，这个暂且不表。我有一个疑问：
原有的信用货币发行制度，政府是可以作弊的，碳币按你的说法似乎是不能作弊的。政府主动放弃作弊的权力，我觉得很难。
支付宝开通碳账户：蚂蚁金服开全球最大个人碳账户平台 为4.5亿人开户，将来个人也可以参与碳交易。
现在试点的分级医疗是什么鬼，不是就三甲要搞涨价吗？三甲涨价，老百姓就不去看了？劣质的医疗分配给百姓，优质的医疗富人享用，医疗也要阶级化了吧
hzt 发表于 2016-8-29 15:49
现在试点的分级医疗是什么鬼，不是就三甲要搞涨价吗？三甲涨价，老百姓就不去看了？劣质的医疗分配给百姓， ...
应该是促进医疗分级，三甲涨价，一般人大病才会跑去三甲，而不是头疼脑热社区医院治得好的毛病也都跑去三甲。实际上好医院好大夫的号子黄牛盛行，就是优质医疗价格扭曲的太厉害，市场用自己的方式再将其扭转回来。现在不需要中间黄牛这道手续难道不是更好？
魔之笛 发表于 2016-8-29 16:15 static/image/common/back.gif
应该是促进医疗分级，三甲涨价，一般人大病才会跑去三甲，而不是头疼脑热社区医院治得好的毛病也都跑去三 ...
我也开个脑洞，是不是可以把一些特别稀缺的旅游资源拿出来，比如珠峰大本营，黄山顶上的旅店，新疆喀纳斯的野外夜宿之类的特别稀缺的旅游资源，今后就不能用现有的流通货币购买到了，只能用炭币购买。
健恒 发表于 2016-8-29 12:19 static/image/common/back.gif
支付宝开通碳账户：蚂蚁金服开全球最大个人碳账户平台 为4.5亿人开户，将来个人也可以参与碳交易。
"据了解，"碳账户"被蚂蚁金服定义为支付宝三大账户之一(资金账户、信用账户、碳账户)，用于度量人们一些日常活动的碳减排量。蚂蚁金服认为未来金融是绿色金融，人们未来生活方式是绿色生活方式。"
------居然和我设想的多维货币构架一样------金钱、碳票、信用票！:o
唯识无境 发表于 2016-8-30 02:05 static/image/common/back.gif
我艹很有可能是的,普通人可能一年的计划分配碳币都没法出远门旅行,或者是有足够的碳币也没法去,然后只好卖 ...
之所以强调要是特别稀缺的旅游资源就是因为这些稀缺的旅游资源本来就不够供给普罗大众的，只可能供给给小众。如果纯用金钱即高额的门票价作门槛把普通大众拦在门外容易遭人骂，毕竟被圈定的旅游资源都是大自然的馈赠，只给富人享用，在现在的话语环境中有些说不过去。若是是豪华游艇游，那就好说多了，本来就是富人自己投资的奢侈品，船票多贵都没话说。说到这儿，碳币的发行机构可以考虑开发些无人岛，上岛游玩只收碳币，或者先拿南海所填的岛礁作为试点？
好文先顶。
习近平同美国总统奥巴马、联合国秘书长潘基文共同出席气候变化《巴黎协定》批准文书交存仪式
黄芪 发表于 2016-8-28 17:08
也可以理解为分层，但不是按照原来的钱、权来分层了。
一个平民，可能钞票不多，但因为诚实守信，生活方 ...
分层不是问题，而且就当今的社会运行模式，分层是自然而然的事。关键是不能固化，要有进出的通道，而且还必须畅通。
葡萄 发表于 2016-9-3 22:08 static/image/common/back.gif
习近平同美国总统奥巴马、联合国秘书长潘基文共同出席气候变化《巴黎协定》批准文书交存仪式
其他国家再无工业化机会了
重庆交易所的碳排每吨单价已经从2元上涨到了25元了重庆交易所的碳排每吨单价已经从2元上涨到了25元了
碎痕 发表于 2016-9-4 07:53
其他国家再无工业化机会了
所以一年后的世界主要矛盾就是未工业化国家与已工业化国家之间的矛盾。确实，那时候的我们都会忘了今天发生的一切。
我的置信电气
健恒 发表于 2016-8-29 12:19 static/image/common/back.gif
支付宝开通碳账户：蚂蚁金服开全球最大个人碳账户平台 为4.5亿人开户，将来个人也可以参与碳交易。
目前开通这个碳账户的主要构思是增加用户对支付宝平台的粘性，暂时还没有那么远
不要太大惊小怪