zilewang 发表于 2015-5-10 19:07 static/image/common/back.gif
对流程再造，忙总的信息来源是有说服力的，他的诊断肯定是到长老一级了。李现在面临经济下行压力，搞不好 ...
我那个帖子说了很多不该多说的话了。国内博弈到了这一步，我这几天倒回去用结果看问题。如果现在你我看到的乱象是一个局，一个坑。你我该如何自处，你这时候能相信谁。
rafanadal 发表于 2015-5-2 13:42 static/image/common/back.gif
忙总关于官僚体系改革有个比喻是刀子再快砍不了刀把。
但我还是无法理解现任中堂的履历，大学毕业后在 ...
中山云政务:深入拓展社会治理领域
……
我国目前提出要创新社会治理体系，形成党委领导、政府负责、社会协同、公众参与、法治保障的社会管理体制。而中山近几年在社会治理中，也一直在探索以“全民”系列行动为主要内涵的社会善治机制。
通过电子政务云平台，中山可以打造一个让群众和社会组织参与社会治理的平台，开拓一个更好的互动空间。这将是一个拥有广泛前景的，构建社会治理体系的重要创举。
http://news.xinhuanet.com/info/2015-05/10/c_134221287.htm
葡萄 发表于 2015-5-10 22:53 static/image/common/back.gif
我那个帖子说了很多不该多说的话了。国内博弈到了这一步，我这几天倒回去用结果看问题。如果现在你我看到 ...
胡思乱想一下。假设对上层来说，大数据提供了新的反馈方式。用新反馈方式收集信息，可以更快更准确更全面，在原来的反馈方式上有了突破。
如果这个假设成立，那么在大数据出现以前，上层是通过传统的方式获得反馈。在旧反馈方式下，下级机构拥有的各种权力，对促进经济稳定有序发展是有必要的。而在大数据出现以后，下级机构继续拥有的各种权力对经济发展，已经是弊大于利了。
从另外一个角度来看，国家已经开始实行走出去策略，国家的组织结构是不是也要有所调整呢？
现在葡萄说这个是坑，难道是为了建立新的国家组织结构，挖的坑？:lol
葡萄 发表于 2015-5-10 22:53
我那个帖子说了很多不该多说的话了。国内博弈到了这一步，我这几天倒回去用结果看问题。如果现在你我看到 ...
从哲学上讲，若将国家主义悬置，新自由主义与大数据技术存在方法论上共通，李如今也算物尽其用吧!倒是一些中层能吏，无法理解新技术对组织的改造和不可避免的存在感削弱，反而会在不知不觉中由原组织框架中的"开明"退居于排斥组织变化的"保守"。
sioloong 发表于 2015-5-11 13:44 static/image/common/back.gif
胡思乱想一下。假设对上层来说，大数据提供了新的反馈方式。用新反馈方式收集信息，可以更快更准确更全面 ...
不像吧，看葡萄的意思不是你这个坑。但我也不知道什么坑。
海因杰 发表于 2015-5-11 14:57 static/image/common/back.gif
不像吧，看葡萄的意思不是你这个坑。但我也不知道什么坑。
葡萄说话太含蓄了。我每次看他写的东西，都要很费力的看和猜测，折损脑细胞无数。:Q
sioloong 发表于 2015-5-11 15:34 static/image/common/back.gif
葡萄说话太含蓄了。我每次看他写的东西，都要很费力的看和猜测，折损脑细胞无数。
葡萄的文字要有足够的思考和知识储备才能看懂，他的话不一定对，但一定是有价值的。拔高一些看，他就像黑客帝国里的ORACLE（不知道这是不是他的自我定位），不能用对错来理解他的话。而且需要明白一点，看得懂的自然懂，看不懂的再详细也不会懂（例如老槐的文字虽然详细，但不少人依然看不懂）。
loy_20002000 发表于 2015-5-12 10:32 static/image/common/back.gif
葡萄的文字要有足够的思考和知识储备才能看懂，他的话不一定对，但一定是有价值的。拔高一些看，他就像黑 ...
昨晚看了复仇者联盟。
奥创就是数据主体吧，斯塔克就是人工智能，人类社会是那么的无助。现实中不会有超级英雄的。
sioloong 发表于 2015-5-11 13:44 static/image/common/back.gif
胡思乱想一下。假设对上层来说，大数据提供了新的反馈方式。用新反馈方式收集信息，可以更快更准确更全面 ...
原先一直不太理解葡萄说的，现在有点明白了。我觉得计划经济要重新开始了就是因为大数据的实现，所以原先民进国退，现在国进民退，不是在走回头路，而是环境条件变了，以前的套路又可以拿来用了。
把碎片胡乱拼凑一下，
博弈一方用发展掩盖一切问题，现在离换人节点越来越进，已经不顾一切了。加速在催化发展，稳定局面。
另一方在博弈初期，一手通过博弈纠偏发展的轨迹，一手拿出部分正确的思想启迪大众，最后发现大众根本无法启迪，大家只盯着短期的利益。
当节点越来越尽，彻底放弃了纠偏和启迪，因为明白只能靠残酷的现实才能激醒大众和促进民意。于是彻底放手，并做反手，同时开始做摊牌准备。
本帖最后由 乌鸦 于 2015-5-12 13:30 编辑
双方都在跃跃欲试，基本没底线了。
到处都是坑，就看把谁陷进去了。
连忙总都开始透话谈忍耐了，我不明白，真忍耐下去后，能否实现他说的追赶美国。是否在中国追逐中美国，刚看到美国的影子就直接走进坟墓?
天天都在谈科技，科技能否解决当前的博弈呢？能否解决眼前事关国家生死的一个个矛盾?
而一些矛盾现在已经被人为点燃了，比如宗教。
无论败者是谁，他们失势后都会更加激化这些矛盾。那时会是什么样子?
般若 发表于 2015-5-12 11:10 static/image/common/back.gif
昨晚看了复仇者联盟。
奥创就是数据主体吧，斯塔克就是人工智能，人类社会是那么的无助。现实中不会有 ...
刚刚看完了，奥创是有自我意识的数据主！复仇联盟是神！
最后的幻影是升级版的数据主。
一般人其实看不懂这个，中心思想也很简单，新事物的出现会带来麻烦，肯定会解决掉这个麻烦，新事务不总是对人类有益的，人类也在自我进化！充满了哲学意味！
葡萄 发表于 2015-5-10 22:53 static/image/common/back.gif
我那个帖子说了很多不该多说的话了。国内博弈到了这一步，我这几天倒回去用结果看问题。如果现在你我看到 ...
话说老虎苍蝇有一阵子没消息了，难道是我恰好没看到，还是说博弈到了另一个阶段。
简政放权是减了部分人了权么。
葡萄 发表于 2015-5-9 19:45 static/image/common/back.gif
最近买了两本书在啃，要比计划稍迟，因为我发现不仅这两本书写了我很多想法。而且表述比我专业的多关键 ...
葡萄好。
一直潜水看你的帖子。
作为一个工作和互联网大数据打交道的人来说，亲眼目睹了基于大数据的应用在当下是以一种多么狂热的方式在推进。以往任何不起眼的事情和行为都可能产生海量的数据，而基于这些海量数据的应用确实有着无限的可能，甚至于产生完全新的社会组织架构。
但同时面对着大数据的疯狂应用，我同时隐隐觉得：如果我们每个人都成为了数据的奴隶，那和血腥资本主义里人成为机器的奴隶有什么区别？大数据时代的来临不确定性太大，带来的未必是田园风光。
腊月二十九 发表于 2015-5-16 22:19 static/image/common/back.gif
葡萄好。
一直潜水看你的帖子。
问题 是很多人还认为这些变化多我们生活的影响仅仅止步于忽悠投资
我想写的文章最后一部分想说的就是，大家一起来努力避免我们可预见的问题，一代人做一代人的事情，哪怕我们后人自己放弃了，我们做到自己该做的就可以了。我这里潜台词实际是，多数人到一定程度他们自己会放弃————为了编制好的一个幸福生活的梦。
葡萄 发表于 2015-5-16 22:32
问题 是很多人还认为这些变化多我们生活的影响仅仅止步于忽悠投资
我想写的文章最后一部分想说的就是， ...
从我的专业来说，大数据的应用可以轻易地给每个人的生活设置大量方向性的引导，最终的趋势就是人类行为模式的可塑化，进而重塑社会运行的规则。作为一个普通人，觉得这种人肉电池般的前景颇为悲凉。
葡萄 发表于 2015-5-16 22:32 static/image/common/back.gif
问题 是很多人还认为这些变化多我们生活的影响仅仅止步于忽悠投资
我想写的文章最后一部分想说的就是， ...
葡萄，你的话理论性太强。你想唤起别人的思想，但绝大多数人不具备你的知识积累，很难和你站在一样的高度上。你希望大家从身边做起，大多数人根本不知道做什么怎么做。 与其让大多数人在云里雾里，不如举个具体的例子，让别人效仿。你担心误导，其实只有在被误导的实践中，大多数人才能学会思考。个人之见。
大数据时代，作为个人活泼灵性想象力难道也消失殆尽？
腊月二十九 发表于 2015-5-16 22:45 static/image/common/back.gif
从我的专业来说，大数据的应用可以轻易地给每个人的生活设置大量方向性的引导，最终的趋势就是人类行为模 ...
未必！现代媒体也是这种引导，最终的结果也不一定是大家都信，还是要事实来教育！
有基本逻辑分析的人要忽悠，还差点！
葡萄 发表于 2015-5-3 15:00
你文字中所体现的状态，恰恰是很多论坛讨论中问题的集中体现。既，分不清自己提的问题是基于客观现实的推 ...
哈，这就好像玄幻小说啊。大基数的人群中少数几人修成神格，成神之后还需底层众人的信仰之力升级，提供信仰之力的底层群众有了困难就请神降临人间。
tnq 发表于 2015-5-17 15:23
未必！现代媒体也是这种引导，最终的结果也不一定是大家都信，还是要事实来教育！
有基本逻辑分析的人 ...
我说的引导在粒度上细多了。可以慢慢引导人们的消费饮食生活习惯。
sioloong 发表于 2015-5-11 13:44 static/image/common/back.gif
胡思乱想一下。假设对上层来说，大数据提供了新的反馈方式。用新反馈方式收集信息，可以更快更准确更全面 ...
我也是想到这个方向去了
再脑洞一下：现实越来越数据化，打通数据孤岛，社会实验，实时反馈，实时分析，新型智库，法制...
什么行业都有托？
本帖最后由 等而下之 于 2015-5-20 17:58 编辑
天南地北 发表于 2015-5-16 22:57 static/image/common/back.gif
葡萄，你的话理论性太强。你想唤起别人的思想，但绝大多数人不具备你的知识积累，很难和你站在一样的高度 ...
葡大已经用一个现在很喜闻乐见的东西：股票作为引导了
如果关注了人，充分利用这九个月的时间，到现在“腰缠十万贯”应该不是难事了……
可能会问，十万大银能干什么啊？
嫌少？
如果将时间作为一个平面，进行放大的话，我们向前看，据说“胡温十年”的投资额大概有200万亿元左右，如果以人作为平均的话，中国人每人也就十多万而已，这可是十年啊。你现在才用了九个月左右，不到一年就积累了不少的投资了
如果说过去的已经过去了，
那么我们就展望一下未来吧
据闻罗斯柴尔德家族的族长也曾说过，习李的时代一定不能错过。不说是千年不遇，也可以说是二百年来难得盛会！
这么了得的人都这么说了，我想这一定是个大投资的时代，不会错了吧{:soso_e113:}
那么这个投资会有多大，是胡温十年的三倍。哗，这也太夸张了吧，这种“水漫金山”的风格应该不会了吧{:soso_e110:}，
那么我就来个二一添作五，一半，300万亿总有吧
如果又是一个人平均分，15亿人，每人也就二十万左右。
而才用了九个月，不到一年的时间，就已经掌控了十万大银，这是多么大的优势
智于往后的日子里能否继续增值扩产，……
毕竟古语说得好
师傅领进门，修行靠自己了
个人浅见，不要见笑！
等而下之 发表于 2015-5-20 17:35 static/image/common/back.gif
葡大已经用一个现在很喜闻乐见的东西：股票作为引导了
如果关注了人，充分利用这九个月的时间，到现在“ ...
现在在筹备用股票盈利的一部分组建母基金，专门投入下一阶段数字化领域的机会。一期人刚凑齐，预售合同就开始落地了。踏准节奏很重要。计划是五年前就开始准备的，从股市积累资金是其次，重要的是通过资本市场说服合作伙伴。他们开始信服了。
最近因为持续完成准备，累的肠胃崩溃了，这段时间静养。静养好了，母基金的事情准备工作告一段落就写一些东西。还是大数据。
葡萄 发表于 2015-5-20 20:38 static/image/common/back.gif
现在在筹备用股票盈利的一部分组建母基金，专门投入下一阶段数字化领域的机会。一期人刚凑齐，预售合同就 ...
我也不懂啥大数据，就是跟着感觉走，开了三家淘宝店，能不能赚钱不知道，反正开了再说。
本帖最后由 等而下之 于 2015-5-21 13:36 编辑
葡萄 发表于 2015-5-20 20:38 static/image/common/back.gif
现在在筹备用股票盈利的一部分组建母基金，专门投入下一阶段数字化领域的机会。一期人刚凑齐，预售合同就 ...
节奏真的跟不上。
请保重身体，还想在2023年听您说英雄诞生的故事，2033年……，2043年寂静的星辰帝国的故事……
当然如果您还愿意讲的话！
保重！身体是改革的本钱！
守望大西瓜 发表于 2015-5-10 18:52 static/image/common/back.gif
我没办法举例，也不知道怎么举。
我的理解是，大数据是要对数据进行前期的积累，然后才有对后续的 ...
守望大西瓜：你好！
数据的性质是精确计算的内容，那么，你所描述的是可以实现的。
如果数据的性质是非精确计算的内容，那么，数据所表达的意义，随着积累会有不确定性增加，不能实现精确计算。
数，是人们抽象的一个果。大数据，是用多维的表达，来降低抽象过程对事物本质的偏面影响。而这个多维的本身，也是一个抽象结果。大河东去，东去是总体方向性的，但是，具体如何流，却是很难预测。
谢谢你的回复。我们的聊的东西其实讲到大数据一些最本质的内容。再次感谢你，谢谢！
问个小问题：
以前看西经上的市场结构理论，关于垄断，有一条理论：垄断目的在于攫取最大的利润，攫取最大的利润最有效的途径是商品满足个体不同的需求并在此基础上进行差别定价，在此基础上垄断业者吃掉所有消费者剩余。
但是在大工业条件下，这一途径无法实现，原因就在于生产柔性不足，加上信息获取困难。
但是现在两个最大的趋势即大数据+工业4.0是不是就是朝着这个终极目的去的？
竹林风骨 发表于 2015-5-18 21:26 static/image/common/back.gif
什么行业都有托？
竹林风骨：你好！
托，这个词，你的回复里，大致上是指人吧。我建议在讨论时，尽量不要涉及到具体的人。涉及了容易产生误解。尽量就事论事。
谢谢你的回复，非常感谢！