wxmang 发表于 2012-3-30 11:02 static/image/common/back.gif
这个问题真还不好回答，我自然是希望国家不断强大的，有机会自然是要出力的，但是要我上杆子拍马屁去寻找 ...
嘿嘿，还是我等小P民容易，只需要想好自己的衣食住行就可以。
偶尔不高兴，发个牢骚
我觉得国内的情况既有好的一面，又有不好的一面，到底未来会怎样其实是很难预料的。正如没有一个万能的个人成功公式，也没有一个万能的国家成功公式。事情是朝好的方面还是坏的方面走，取决于很多因素。但是如果自己都不认为自己可以成功，那么必定失败。再大的国家都是由一个个人组成的，每个人把自己做好了，国家不好都不可能。同样的，国家再好，也不可能每个人都好。所以归根到底，还是立足于个人去做事情比较好。可以关心大事，但是应该从小事入手。可以担心未来，但是应该充满信心。所谓天无绝人之路，无论国家情况如何糟糕，我相信不可能是没有出路的。
本帖最后由 种植园土 于 2012-3-30 11:21 编辑
wxmang 发表于 2012-3-30 10:57 static/image/common/back.gif
这些个所谓精英，我在国内见得不少，其实就是一堆人渣而已，真的自己把自己看得太高了。其实没人在乎他们 ...
我说的这个人是和冯仑一拨混海大的。不过他的生意没有冯仑大，他前几年在几个天津、长三角等地开发过3000套别墅卖，前年卖完，去年收手了。
论文化，渣。论眼界，土财主。论自我感觉，人家觉得自己才是真正的精英。论花钱，夸张点说，如果某地菜价大降，他可以坐飞机专程去买菜，然后和菜贩砍价砍个你死我活，然后买菜太多，在冰箱里烂掉。
我知道忙总看不起这些人。但是这些人才是中国真正的赢家。
各色或土，或官僚，或买办的资本正在试图把TG分化再矮化到菲律宾政府之类的地位呢。即便失败，又如何？或许一两个冒头的替死鬼倒霉，大多数仍是富家翁。成功了，那化家为国，化公权为私产，彻底神仙日子了。
就象著名的LU能案，人家虽然并购失败股权吐出来了，但股权的价差可赚得爽死了。
这是一场不对称战争。人家已站在不可败的地位了。
在这一点上，我比忙总更愿承认现实。
wxmang 发表于 2012-3-30 11:02 static/image/common/back.gif
这个问题真还不好回答，我自然是希望国家不断强大的，有机会自然是要出力的，但是要我上杆子拍马屁去寻找 ...
所以我们说真正的中国人心中有：
半部《论语》：是用来治理天下的。
一部《老子》：是用来独善其身的。
一部《水浒》：因为路见不平一声吼，该出手时就出手。
唉，
huanmie 发表于 2012-3-30 11:09 static/image/common/back.gif
我觉得国内的情况既有好的一面，又有不好的一面，到底未来会怎样其实是很难预料的。正如没有一个万能的个人 ...
我们思想准备十分充分，甚至做好翻盘打烂从头来的准备。大国崛起都很艰难，没有人会随随便便成功。
种植园土 发表于 2012-3-30 11:10 static/image/common/back.gif
我说的这个人是和冯仑一拨混海大的。不过他的生意没有冯仑大，他前几年在几个天津、长三角等地开发过3000 ...
赚这点钱的人，国内很多，其实冯仑都不算赚多少钱的人。他们算成功吗？有钱就成功吗？
我没有这种价值观。
上庄步校 发表于 2012-3-30 11:14 static/image/common/back.gif
所以我们说真正的中国人心中有：
半部《论语》：是用来治理天下的。
所以年纪是一把刀，年轻时，只要有机会，我什么都干；中年后，要看是不是好干；再大一点，要自惜羽毛，撒石灰，抠眼睛事情不干。
可是没有年轻时什么都干的付出，就没有后来选择不干的资本。
所以都是先当土匪，再当官军，再当好人。
wxmang 发表于 2012-3-30 11:16 static/image/common/back.gif
赚这点钱的人，国内很多，其实冯仑都不算赚多少钱的人。他们算成功吗？有钱就成功吗？
我没有这种价值 ...
我没说他是最成功的人。冯仑乃至所有的地产商都谈不上是最成功的人。
但各色资本-许多地产商不过是官僚资本的马甲--作为一个整体，是处在进攻地位的。TG可以无数次挫败他们的尝试，但与他们何损？
种植园土 发表于 2012-3-30 10:53 static/image/common/back.gif
忙总你说的是老黄历了。
以前你的同学，要么在美国混个普通日子，要么在国内干一番事业。出不出国是个事 ...
这些“中国真正的精英”跑到美国去是件好事，比这种人更恶心更成功的我也见过，也没把我刺激的像你这么多牢骚。当然，我非常渴望着众人都快点滚到美国去。
wxmang 发表于 2012-3-30 09:34 static/image/common/back.gif
这种事情没法说清楚。如果我说一些目前反共最厉害的组织是anan系统的，你信吗？
上网的都知道，网上脑残比例远远高于现实世界。如果这些都是anan伪装的，那应该是的最合理的解释了。呵呵。
种植园土 发表于 2012-3-30 11:25 static/image/common/back.gif
我没说他是最成功的人。冯仑乃至所有的地产商都谈不上是最成功的人。
但各色资本-许多地产商不过是官僚资 ...
如果不是担心，他们去美国干什么？现在王石为什么在美国？我想很多人都知道。
风之影 发表于 2012-3-30 11:27 static/image/common/back.gif
如果忙总没有这种价值观，那么象忙总这样的在中国那个层次的还很多吗？如果真很多的话，那么至少应该对这 ...
我没有统计，因为用我自己的熟人或朋友来证明，意义不大，因为物以类聚，人以群分，我得熟人自然与我相当的价值观重合，才能一起相交了。
不过应该也不会太少，按照穷凶极恶的见钱眼开的当然有，但是一定说就是主流，或绝大多数，也还不好下定论。例如汶川地震时，很多以前大家公认的财迷捐钱捐物并不吝啬。
种植园土 发表于 2012-3-30 11:10 static/image/common/back.gif
我说的这个人是和冯仑一拨混海大的。不过他的生意没有冯仑大，他前几年在几个天津、长三角等地开发过3000 ...
其实无所谓啦，我姑丈就是你所说的这种精英，但我觉得这货极其不靠谱，赚饱了一把又能怎样，其资产我也看不到可持续发展的可能性，能不能富过二代都是个问题，反而是远房的国企里的给人感觉前景大多了，看上去钱不如前者多，实际上我觉得钱对这些人意义已经不大了
wxmang 发表于 2012-3-28 12:11 static/image/common/back.gif
这个社会，本来该救死扶伤的，把病人当成勒索对象；本来该塑造人的灵魂的，把学生当成摇钱树；本来该抚育 ...
赞同！
derek 发表于 2012-3-30 11:26 static/image/common/back.gif
这些“中国真正的精英”跑到美国去是件好事，比这种人更恶心更成功的我也见过，也没把我刺激的像你这么多 ...
你这个小孩子要多学习，多分析，再发言。
你到现在还没看明白我的逻辑就信口开河。
我的观点很简单：
（1）可持续发展，要么限制资本，象汉朝那样划上限，要么维护小民基本生活和繁衍后代的权利，象唐朝所做的。两点都不做，就会象一位河友比喻的那样，变成西晋。
（2）关于TG与资本（包括民间资本和官僚资本，以及与前两种资本勾结的买办资本）的关系，我不如忙总那样信心十足。资本可以持续进攻，进攻失败也可以掳掠点战利品，仍是赢家。TG的反击如同抽刀断水，与水无损。
TG唯一的防御手段是国企作为堤坝。抵挡多久看造化了。
这里纯粹就是喷口水的地方。忙总的观点我99%赞同，因为我的学识浅薄，99%我不知对不对，只好学习。我懂的1%，我可以理直气壮地发表个人观点，你小孩子家还没看明白就不要狂躁，指天画地的。
wxmang 发表于 2012-3-30 11:30 static/image/common/back.gif
如果不是担心，他们去美国干什么？现在王石为什么在美国？我想很多人都知道。
王石算是谨慎的了。不知天高地厚的还在张牙舞爪呢。
不过王石对国内的事，可是一直在遥控的。
种植园土 发表于 2012-3-30 11:57 static/image/common/back.gif
王石算是谨慎的了。不知天高地厚的还在张牙舞爪呢。
不过王石对国内的事，可是一直在遥控的。
比如soho那对夫妻和任大嘴。。。。
有时候我怀疑他们是不是娱乐圈的人物。
wxmang 发表于 2012-3-30 08:50 static/image/common/back.gif
不是，他们设想党内民主的一种解决办法。也许受日本政党政治影响，当然绝对不是抄袭，是独创。
樱桃贵族派，苹果平民派，轮番看碟下筷，又民主又集中。
种植园土 发表于 2012-3-30 11:51 static/image/common/back.gif
你这个小孩子要多学习，多分析，再发言。
你到现在还没看明白我的逻辑就信口开河。
和气，和气！
种植园土 发表于 2012-3-30 11:10 static/image/common/back.gif
我说的这个人是和冯仑一拨混海大的。不过他的生意没有冯仑大，他前几年在几个天津、长三角等地开发过3000 ...
持这种价值观钱再多也是一坨。。。不论钱多钱少，来个二桃三士就会玩完的，真不值得高看一眼。
苦行僧逍遥游 发表于 2012-3-30 09:58 static/image/common/back.gif
难道又是一招引蛇出洞，亦或是把反TG的放一个集中营里，让他们天天声嘶力竭YY不止浪费青春慢慢老死？ANAN ...
如果你是老板，会让所有因素都在控制之类，还是有部分游离在外呢？
wxmang 发表于 2012-3-30 11:22 static/image/common/back.gif
所以年纪是一把刀，年轻时，只要有机会，我什么都干；中年后，要看是不是好干；再大一点，要自惜羽毛，撒 ...
这段太牛了，以前我看一本网络小说也有类似的一段深受感触：
“当你还是个菜鸟的时候一定要充满警惕，无论采用什么样的手段能活下去就是对的。可当你的修为越来越高，还采取弱者的求存方式，如何能成为强者？有些人才一出道就模仿高手的风范，结局毫无悬念，他们等不到成为高手便夭折了。有些人学会了弱者的生存方式，却无法转变过来，迈向高手地道路上止步不前。”。
大概05年似乎有讨论过企业的原罪的话题，我想很多职业经理人去创业多数失败，往往是看不到老板创业初期时的各种手段，只看到和模仿了后期的阳春白雪……
tdyxssrs 发表于 2012-3-30 12:07 static/image/common/back.gif
如果你是老板，会让所有因素都在控制之类，还是有部分游离在外呢？
这话问得好，我现在就是核心控制在我这儿，希望有部分游离，给我更多提高进步的空间，但方向由我把控。他们只有参事议事和建议权，决定权在我。
星欲稀 发表于 2012-3-30 11:59 static/image/common/back.gif
比如soho那对夫妻和任大嘴。。。。
有时候我怀疑他们是不是娱乐圈的人物。
前台演员而已了，职业经理人。
苦行僧逍遥游 发表于 2012-3-30 12:09 static/image/common/back.gif
这话问得好，我现在就是核心控制在我这儿，希望有部分游离，给我更多提高进步的空间，但方向由我把控。他 ...
哈哈，兄台明白了。
本帖最后由 种植园土 于 2012-3-30 12:20 编辑
uniman 发表于 2012-3-30 12:02 static/image/common/back.gif
持这种价值观钱再多也是一坨。。。不论钱多钱少，来个二桃三士就会玩完的，真不值得高看一眼。
的确，他们是渣。
凡是存在的就是合理的。如果渣浮上水面，水下一定有某种力量让这些渣浮上水面。
别的不说，就凭国内各种媒体一水的怪异表现，你觉得这股力量小吗？
按照忙总说法，腾讯被英国人控制的。而众多媒体是与腾讯一致的。你觉得这些事情是现世安稳，岁月静好吗？
如果背后有远比CIA强大的力量在组织各种大渣小渣呢？
忙总乐观，我不乐观。如此区别而已。
我但愿自己是错的。国内的事不评论。以缅甸事态演变而论，我当初的不乐观也不是全然没有道理的。
种植园土 发表于 2012-3-30 11:51 static/image/common/back.gif
你这个小孩子要多学习，多分析，再发言。
你到现在还没看明白我的逻辑就信口开河。
最近几篇您的发言茶友不认可的不少，连我（习惯潜水，大多数情况支持、赞美其他人，很少反对什么）这样的人，都 忍不住 不赞同 您的发言。 我看，您的发言值得反思。
茶馆灌水，自由发言，没有“您可以发言，别人不能发言”的道理。
自由发言，要注意礼仪。请不要趾高气扬的指责。比如似乎是身在美国的精英，对中国的底层人民充满同情，说：“嗟，美国好啊，资源多啊，在衰退一百年，还是比中国好啊。底层人民啊，快来美国啊。。”
最近您的发言弥漫悲观的气息，只见悲观牢骚，不见建设努力。
您也可以稍微谦虚一点，别一副真理全在我手，别人都不懂的样子，说别人狂躁。。。
此外，我看看到您辩解您的意思不是指责别人的意思，那为什么误解的人不少，说明起码您的表达上需要准确，或者不要掺杂您高人一等的意思。。。
多年来看您的发言，也不乏有见地之处。最近2天您说的发言实在太偏了，我实在忍不住了，直言一说，请勿见怪。
wxmang 发表于 2012-3-30 11:22 static/image/common/back.gif
所以年纪是一把刀，年轻时，只要有机会，我什么都干；中年后，要看是不是好干；再大一点，要自惜羽毛，撒 ...
这不是教大家做“土匪”么，呵呵{:2_27:}
种植园土 发表于 2012-3-30 11:51 static/image/common/back.gif
你这个小孩子要多学习，多分析，再发言。
你到现在还没看明白我的逻辑就信口开河。
资本在枪杆子面前啥都不是 {:2_27:}