种植园土 发表于 2012-3-29 23:05 static/image/common/back.gif
你能拿数据和事实反驳我吗？告诉你，我参与过类似项目。
把脑袋埋在沙子里，就一切岁月静好，现世安稳了 ...
老兄勿上火，葡萄说，不要打搅某些人的美梦，让他们一直沉浸在快乐中吧。你不是上帝，我也不是。鲁迅所为，吾等不能也。
本帖最后由 种植园土 于 2012-3-30 00:31 编辑
一军 发表于 2012-3-29 23:49 static/image/common/back.gif
这么说话其实挺寒碜的。
寒碜在哪里呢？
你误解我的意思了。
治国一定要可持续发展。如果坚持效率优先，那么农业社会会出现大量兼并，工业社会会出现财富分化，一句话：效率优先的副产品是”损不足而补有余“。结果就是发展的不可持续。
那么为政之道，要么学习汉代，打击豪强（设财富上限），要么学习唐代，防止贫民无立锥之地（设财富下限）。
美国呢，则类似于唐代，不设财富上限，但让底层百姓也能应付基本生活需求（食品、教育等）和人力资源可持续发展的需求（抚育下一代）。
中国过去是限豪强，但现在这个政策越来越软，利益集团越来越硬。
但又继续容许利益集团利用老百姓基本生活需求乃至生育大赚其钱。
这样既无上限，又无下限，取祸之道。
木多 发表于 2012-3-29 23:50 static/image/common/back.gif
“说到道德败坏，固然是金钱至上的经济模式产物，但如果说没有人利用各种媒体花钱刻意鼓励道德败坏，我是 ...
查查这个词的意思：tittytainment。
种植园土 发表于 2012-3-30 00:13 static/image/common/back.gif
你误解我的意思了。
治国一定要可持续发展。如果坚持效率优先，那么农业社会会出现大量兼并，工业社会 ...
你太擅长以铁判官的口气下断语了。
社会科学需要数据，需要洞察力，其实，更需要客观平允的态度。
你下结论，大多是情绪的反应。
本帖最后由 种植园土 于 2012-3-30 00:27 编辑
一军 发表于 2012-3-30 00:22 static/image/common/back.gif
你太擅长以铁判官的口气下断语了。
社会科学需要数据，需要洞察力，其实，更需要客观平允的态度。
你下 ...
你才看了几个帖子，就下结论，按你自己的标准，是不是也是武断呢？
种植园土 发表于 2012-3-30 00:13 static/image/common/back.gif
你误解我的意思了。
治国一定要可持续发展。如果坚持效率优先，那么农业社会会出现大量兼并，工业社会 ...
中国现在的政治经济模式如果要论和哪个历史朝代最相近，那就是西晋。西晋的政治模式就是皇族和士族共天下，大家高度制衡，士族不说皇族篡位得天下，皇族不说士族荒淫骄纵。大家一起和睦，拼命积累财富，把所有的负担都转移到底层人民身上，由此创造盛世。在用人制度上推行九品中正制，被称为世家子弟最舒服的时代。然后就有何不食肉糜的经典言论。这些种种情况，和今日何其相似。当然了，时代不同了，是现代社会了，以上种种，都已经由各种砖家创造出伟大理论，证明是世界上最好的制度和现象。事实是否如他们所愿呢？看下去就是了，而且结果也快要出来了。
种植园土 发表于 2012-3-30 00:25 static/image/common/back.gif
你才看了几个帖子，就下结论，按你自己的标准，是不是也是武断呢？
老兄，你不可能说服他，他也不可能说服你，因为你们掌握的资料，分析资料的方法路径，以及一些最基本的理念，都有本质区别。如此南辕北辙，根本就是两条道上的车，当然不可能有什么共识。大家还是当做互相看不见为好。
chalet 发表于 2012-3-29 18:20 static/image/common/back.gif
基层的基本药物价格已下降约30%: 差不多，
县级以下的基层公共医疗机构也已大致破除了“以药养医”的旧制 ...
没有医护人员参与的医改必然是失败的医改，3年后再看。
本帖最后由 fightp 于 2012-3-30 01:47 编辑
种植园土 发表于 2012-3-29 23:33 static/image/common/back.gif
水务私有化是2003年开始的。印象中高峰是2006-2007左右。
"到2008年，由中外资私营企业直接或间接提供 ...
谢谢。感谢分享。
这个数据真的挺渗人的。
newyorker 发表于 2012-3-29 22:04 static/image/common/back.gif
再往后看。
恕我愚钝。可否给出引用明示一下？
一军 发表于 2012-3-30 00:01 static/image/common/back.gif
没有人可以声称掌握精准的统计数字。
那么，基于不完全的数据做判断的时候，正面多还是负面多，常常取决 ...
种植园士提供了部分数据，并且在这个基础上做出了自己的判断。
你扔出一个没有人可以声称掌握精确的统计数字的前提，然后就是对种植园士的性格判断。
既然没有人可以掌握精确的统计数字，那么你认为要掌握多少数据来判断才能摆脱人性格的影响？
本帖最后由 龙牙侯 于 2012-3-30 05:00 编辑
justareader 发表于 2012-3-30 00:01 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
今年我们就能看到中国国内矛盾的迅速激化。这是一个属于战士的年代。
{:4_238:}不要做预言式的东西，这玩意没人信了，今年不完蛋明年就完蛋之类的过时了，要么危言耸听，要么就信心过头，还是不要两头极端来回震荡折腾，另外就是做事情的人总得和大环境相一致，车到山前必有路，不会更坏就是，螺旋式上升波浪式前进
上庄步校 发表于 2012-3-29 07:06 static/image/common/back.gif
take it easy :)
送老兄你一句话：与夏虫不可言冰。
哎，上庄步校说的很残酷，但是事实如此。 看到那些TG就是好来就是好的人真恶心，完全不顾事实了。
你的悲观，能解决这个要靠大多数中国人。
fightp 发表于 2012-3-30 01:52 static/image/common/back.gif
恕我愚钝。可否给出引用明示一下？
一直到忙总提起董事会，和我回答完为止。
1. 我们在学习什么？发改委的经济体制改革。
2. 忙总在讲什么？ 忙总的政治体制改革路线---科技部的撤销，实际上是中央内部权力的划分以及中央与地方权力的划分。这是忙总政改的核心。
3. 我想问什么？总理的政治体制改革是什么。大家问过没有？忙总给过明确答案没有？所以存在一个如何问的问题。
4. 忙总给出答案没有？
5. 忙总和温总的差别在哪里？
6. 此次改革中我的定位如何？我能得到和失去何？如何趋利避害？
上述6个问题是我的笔记。
mach 发表于 2012-3-29 12:09 static/image/common/back.gif
说的很对，君子和而不同。
其实衡量生活水平的标准只在自己心里，谁都说服不了谁。
hey, 兄台是西西河上的mach兄么？
回上海感觉何如？
上庄步校 发表于 2012-3-29 07:06 static/image/common/back.gif
take it easy :)
送老兄你一句话：与夏虫不可言冰。
没错，转变发展模式吧。 不扩张根本毫无希望，只能靠自我限制和阉割
wxmang 发表于 2012-3-28 17:20 static/image/common/back.gif
现在真不好说什么时候才能止住这种全体道德下滑趋势。
是不是只能靠走向战争了。亲戚里不少是部队的， 社会上的事情军队同样有，混吃到最后只能是等死
本帖最后由 龙牙侯 于 2012-3-30 08:09 编辑
lee_1369 发表于 2012-3-30 07:51 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
是不是只能靠走向战争了。亲戚里不少是部队的， 社会上的事情军队同样有，混吃到最后只能是等死
走希特勒和日本鬼子的道路？恐怕没人敢这么赌国运，谁也付不起这这千古罪人的骂名，我大概明白当年汪少铭之流的聪明人的心态了，明知不可敌，便绝望了，绝望了便生出一条死路来，大约是有的选择即使是错的选择也比没有选择强，付出的代价自不必说了
本帖最后由 taliban 于 2012-6-1 23:19 编辑
党国现在的内部矛盾，会不会转化到对立冲突到不可避免的地步，就党国现在这吃相，难说的很。
多说说坏的前景，也没啥坏处，免得草民在洪水来的时候跑慢了，被淹死了都不知道咋死的。。
龙牙侯 发表于 2012-3-30 08:01 static/image/common/back.gif
走希特勒和日本鬼子的道路？恐怕没人敢这么赌国运，谁也付不起这这千古罪人的骂名，我大概明白当年汪少 ...
漏了一些，你还得加上美帝国主义和英殖民主义的道路。 千古？ 你是指汉唐。 不要把扩张直接等同于集中营
justareader 发表于 2012-3-30 00:07 static/image/common/back.gif
老兄勿上火，葡萄说，不要打搅某些人的美梦，让他们一直沉浸在快乐中吧。你不是上帝，我也不是。鲁迅所为 ...
兄台讲的有条有理，可否根据实际情况给出几条实用的、可操作的建议，给我等麻木的百姓指条明路？吾辈将感激不尽
justareader 发表于 2012-3-30 00:37 static/image/common/back.gif
老兄，你不可能说服他，他也不可能说服你，因为你们掌握的资料，分析资料的方法路径，以及一些最基本的理 ...
按这种说法，种植园土根本不该到茶馆来，在河里继续呆着就好。
既要往别人眼前凑，还要装作没看见对方，搞得这么纠结干什么
看到兄弟们讨论很热闹，有乐观的，有悲观的。{:soso_e113:}
其实太阳底下无新事。咱们就是得了点镀金时代综合症。说起来，土鳖的崛起应该是人类历史上唯一一个没有通过对外掠夺而实现的例子吧。这足以让咱们傲视任何国家了。当然这二十年是建立在对内剥削的基础上，所以咱们p民们很悲催很正常。
按土鳖2000多年的记录来看，好像没有那个帝国在如日中天的时候而戛然而止的。就是秦和隋，不是也接着是汉和唐吗。咱们应该是在300年一周期的前半段而不是后半段。所以咱能做的就是锻炼身体，为老婆孩子多健康工作几年。那才能看到咱们这一代究竟是幸运的300年周期的一份子呢，还是悲催的2000年都没遇到的一份子呢。{:soso_e113:}
wxmang 发表于 2012-3-29 19:27 static/image/common/back.gif
其实现在有的人立场有点错乱，不知道他是那一头的了，说是自己人吧，天天在试图挖墙角；说是敌人吧，又惦 ...
忙总总有深入骨子里的尖刻和幽默。这个说法不就是内奸吗，国内就叫汉奸了。这个描述再恰当不过了。
justareader 发表于 2012-3-30 00:01 static/image/common/back.gif
今年我们就能看到中国国内矛盾的迅速激化。这是一个属于战士的年代。
这次危机并不比十年前的危机更严重，除非TG内乱，否则十年前更严重的危机能度过，并且更加辉煌；这次的危机自然也是一样。
不过我还是鼓励老兄去当战士的，只怕你是哪种“给我上”的主，
morningtiger 发表于 2012-3-30 08:29 static/image/common/back.gif
看到兄弟们讨论很热闹，有乐观的，有悲观的。
其实太阳底下无新事。咱们就是得了点镀金时代综 ...
对外剥削的帝国在边疆的反叛中崩溃
对内剥削的帝国在内部的暴乱里死亡
都是轮回啊。而其他的新路子，貌似还不存在
长街看海 发表于 2012-3-29 20:34 static/image/common/back.gif
还有党校
党校这个机构极奇怪，一直很时髦。87、88年，中央党校最时髦的是“三论”（系统论，控制论和信息论），所以我也去讲过课，跟省部级和厅局级培训班都讲过，89年时髦是“三权分立”，现在时髦是“政改”后的TG执政地位。
不知道他们是超前还是脑残，还是其他更看不清的东西。
看不透这个世界 发表于 2012-3-29 21:05 static/image/common/back.gif
呵呵，谢谢忙总。在新闻上只看到为李途纯叫屈的。对于事件本身没有什么了解。现在想找个公正的可靠地渠道 ...
这个案件媒体的确不好报道，因为未定性，搞不好就是造谣或侵权。