A：这鸡蛋真难吃。
B：隔壁家那鸭蛋更难吃，你咋不说呢？
A：这鸡蛋真难吃。
B：有本事你下个好吃的蛋来。
A：这鸡蛋真难吃。
B：下蛋的是一只勤劳勇敢善良正直的鸡。
A：这鸡蛋真难吃。
B：比前年的蛋已经进步很多了。
A：这鸡蛋真难吃。
B：你就是吃这鸡蛋长大的，你有什么权力说这蛋不好吃？
A：这鸡蛋真难吃。
B：你这么说是什么居心什么目的？
A：这鸡蛋真难吃。
B：嫌难吃就别吃，滚去吃隔壁的鸭蛋吧。
A：这鸡蛋真难吃。
B：隔壁的鸡给了你多少钱?
A：这鸡蛋真难吃。
B：再难吃也是自己家的鸡下的蛋，凭这个就不能说难吃。
不夜之候 发表于 2012-3-12 10:17 static/image/common/back.gif
就我家情况而言，主要原因是：没有更多的投资渠道。
咱2口都是挣工资的，一年有20来万剩余。现在小孩就小学 ...
你这“炫富”引起公愤了;P
自然的风吹来 发表于 2012-6-24 12:34 static/image/common/back.gif
我小孩在上幼儿园，到那个时段还早的很，现在上海小学外地生占到40%以上了，难得还走回头路？ 那什么城市 ...
这个口子只能是慢慢开。讲到底还是国家比较优质的资源太少，都往上海，北京这些城市挤，这些城市的公共资源根本不够分。
有个观点说这轮房价上涨的大背景还是国家的城市化进程。
但我个人观察除了几个超大城市由于集中了比较多的优质资源，所以持续吸引着人员进入以外，普通的二三线城市的市政建设和服务水平远远不及房价飞升的速度。所以中间各路人马集体忽悠群众掏钱的因素不可小觑。
我观察过一个二线城市，城市中建了很多大的高楼，但是亮灯率很低。市区人口老龄化严重，郊区工业区靠的是外地人口来支持。
长久下去，不知道这种一万多元的房价最后让谁来买单。
一室户二三十平米的租金也就在五六百元样子。
不夜之候 发表于 2012-3-12 22:43 static/image/common/back.gif
晕。并没有炫耀的意思：本意就是对于一部分百姓来说，实在没有好的投资渠道。
我的经历其实在这里有说明 ...
开个玩笑而已。不要激动。只是大家就楼主开的主题聊天。。。;P
越山 发表于 2012-6-24 21:25 static/image/common/back.gif
有个观点说这轮房价上涨的大背景还是国家的城市化进程。
但我个人观察除了几个超大城市由于集中了比较多的 ...
我的观点的支撑限于我所了解的深圳、广州、佛山三地具体情况，以及通过网络了解的上海北京等一线超大城市的情况。
小城市的真的不了解，没有调查没有发言权啊。
longshen 发表于 2012-6-24 15:21 static/image/common/back.gif
楼主，你有几套房子了?
没几套，主要是没啥资本金，就算看到大牛市也捞不到什么大鱼。
据实际观察，房价上涨主要因素，通膨，缺乏投资渠道。
如果利率市场化了，估计房价大受影响。
如果股市确定大牛市，房价大跌。
weakleilei 发表于 2012-6-24 22:14 static/image/common/back.gif
我的观点的支撑限于我所了解的深圳、广州、佛山三地具体情况，以及通过网络了解的上海北京等一线超大城市 ...
我就在苦B的浙江小城市，房价1W+，连下属镇的房价都7-8K。单位里的小年轻假如家里富裕点大致都是这样模式：100-120平方，连车位200以内总价，男方出首付，女方出装修跟10万上下车，贷款20年，1年付10万左右，夫妻双方假如公司都不错的话，公积金再每月贴1方工资，而一方收入差，每月就是苦巴巴的。
其实就我的观察，本地房地产市场除去以上例子外，基本是3种人在支持：1个是黑钱，假烟假发票，钱来的容易，怕被抓没收，买几套房然后夫妻假离婚房子挂妻子孩子名下。2是小老板，有点余钱就买几套房屯着等涨价3就是农村人结婚要面子，要求男方买房。
越山 发表于 2012-6-24 21:16 static/image/common/back.gif
这个口子只能是慢慢开。讲到底还是国家比较优质的资源太少，都往上海，北京这些城市挤，这些城市的公共资 ...
这个看法是错误的，现在上海的外地小学生家长基本都在上海工作，人家是工作后带小孩来读书的，并不是来等政府发吃发喝。
还有上海的小学和中学早几年就完全放开了，外地户籍小孩都可以上的，目前就是高中和大学不行，小学和中学都可以，咋高中和大学就不成？
自然的风吹来 发表于 2012-6-25 00:33 static/image/common/back.gif
这个看法是错误的，现在上海的外地小学生家长基本都在上海工作，人家是工作后带小孩来读书的，并不是来等 ...
所以说让你耐心等待，10年前小学初中都不行，现在不是行了吗？
好吧，第一次发言轻拍
我有疑问：现在郑州的房价是8000左右，普通人的工资2000左右，假如房价跌倒2000，那基本上人人都买的起房子。郑州这些拿2000￥的这些人基本上是第三产业，这些人要都买的起房子那郑州的规模要多大？这些人失业了咋办（我有点杞人忧天）？
燕子洞 发表于 2012-6-25 20:06 static/image/common/back.gif
好吧，第一次发言轻拍
我有疑问：现在郑州的房价是8000左右，普通人的工资2000左右，假如房价跌倒2000，那 ...
房价跌到2000，普遍意义的房产税就可以开征了，到时候会让你买的起养不起。
参见政委雄文：政府总是伙同资本家，把老百姓弄的没钱。
weakleilei 发表于 2012-6-25 11:29 static/image/common/back.gif
所以说让你耐心等待，10年前小学初中都不行，现在不是行了吗？
说的非常客观。
时代的进步，不是一蹴而就。从光明走到暴力，只需要几天，从黑暗走向光明，却无数倍的增加时间上限。
作为时代的牺牲品，有时真是眼睁睁的无可奈何。
其实话说回自己身上，生活在上海，户籍在外地，孩子高中就必须回老家，要不然学籍等等问题大了去啦。也没办法。
这个，既然房子是为了教育医疗养老等等社会服务，那当务之急不是扩充这几方面的产能么。
那直接做法应该是吸收大量人员进入相关行业，降低行业门槛。
说到底，还是大覆盖面，容忍适当低质量的教育医疗服务被放弃的结果。
片面强调行业资质，结果就是大部分人用不起。最后就是相关行业变成垄断利益集团，永远玩短缺经济。
考虑房价问题，其实不应该只考虑房子本身。（这话写出来，我自己都觉得有些怪{:soso_e113:}）
抛开那些家里有钱能够轻松买房的不论，只说贷款买房的普通人。如果在几十年里要拿出一半左右的家庭收入来购买住房，那在其他方面的消费自然就要省省了。再考虑到中国商品楼的质量（如果有谁真的打算在一栋商品楼里住三、四十年，那可真要佩服他们的勇气），人们很有可能在购房三十年后被迫集资拆旧楼盖新楼，然后再过三十年再来一次……。这样算下来，假如房价同收入的比例始终不降的话，房子的价格实在很可观。换个角度来看，对于买房子的人来说，拥有房子是那么的重要，重要到了需要放弃那么多人生体验（可以是旅游、购买心仪的物品，也可以是某一份不那么挣钱却很喜欢的工作，等等）的机会来交换{:soso_e141:}
只要参考国外一些地方的情形，就很容易看出这里的古怪之处。有些发达国家，一个普通工薪族假如不吃不喝，五到六年的税前工资足够买一套差不多的房子。要是夫妻都有收入，那大概两、三年的家庭税前收入就够全款买房的了。但人家会贷二、三十年的款，每年只花费夫妻一方三分之一左右的税后收入还房贷，而家庭总收入的主要部分则拿来消费，然后再留一些做储蓄或投资。这样的生活方式看上去更有质量，不是么？
如果要为高昂的房价找一个理由，我相信是由于中国文化对于自有住房的近似宗教崇拜一般的重视。
建造房屋本身并不需要太多的钱。除了个别的权势单位自建的坚不可摧的家属楼（或许有茶友听过炸药都炸不塌的例子吧）之外，普通商品房的成本其实就那么回事。当然，房价里还包含了城市建设等额外成本，可是城市总不能永远这么暴风骤雨式地改造下去，所以房价里不能总是包含那么多额外成本。而价格超出成本过多的情况，终究会因经济规律的作用而难以为继。
maxmang 发表于 2012-6-21 23:51 static/image/common/back.gif
没房产入不了当地户口，一系列生存问题马上显现。。。
光孩子上学这项就够人头痛的了。前几天深圳不是出现 ...
天朝户口的始作俑者网上一查便知。
不过不能脱离当年的时代背景，当年实行户口制度是迫不得已，为了达到先工后农的目标，必须采取一些手段
熊起 发表于 2012-6-27 17:24 static/image/common/back.gif
这个，既然房子是为了教育医疗养老等等社会服务，那当务之急不是扩充这几方面的产能么。
那直接做法应该是 ...
这几方面的产能不是随便能够扩张的。
名校、名医院，几年真的建不起来。
我的意思就是，产能满足不了需求，根子就在追求“名”。名的特点是外行啥都不懂只能听里边人瞎白活，圈里人以专业之名义大搞学霸门阀，拍死一切圈外竞争者。他们有质，没量，更重要是生产效率发展不上去。
工业化能爆产能，关键在于有对外行的接口，就算不太懂的人也能差不多一分钱一分货。这样有了充分竞争，冷艳高贵的商会通通死绝（当年你买个怀表和现在买宝马差不多），从此进入大工业时代。
接着的问题是，工业产品接口化了，医疗教育等服务没有接口化，随之而来的就是鲍莫尔效应，生产力爆不上去的传统行业吃香，挤占生产力发展快的高新行业，大搞短缺经济，提高生活成本，固化阶级。
西伊 发表于 2012-6-27 19:14 static/image/common/back.gif
考虑房价问题，其实不应该只考虑房子本身。（这话写出来，我自己都觉得有些怪）
抛开那些家 ...
08年美国房地产占总的GDP比例为12.5%
貌似比中国还高点
--------------------
你把老外的房产税给忽略了
98ndl 发表于 2012-6-28 12:50 static/image/common/back.gif
08年美国房地产占总的GDP比例为12.5%
貌似比中国还高点
--------------------
呵呵，我说的是房价，而且是用来住人的房子的房价。关于商业地产我完全不敢发言:shutup: 所以说到整个房地产的 GDP 云云，我就没词儿了。
的确，“老外的房产税”是房主的一项主要的拥有成本，所以也可以把它看作房价的一部分。之所以忽略它，一来是因为这个问题扯起来容易跑题，二来它与房价本身相比是较低的（我所知道的一个例子，是每年的固定资产税为房价的百分之一左右，这还不考虑各种税务优惠），足以与国人买房没有土地所有权而只有使用权的因素相抵。
顺便再聊几句。“老外的房产税”这个问题，其实应该是“向个人征收的与不动产有关的税赋”，其中主要包括交易时的各种税，还有每年的固定资产税等税，还有继承遗产时的继承税、或赠与时的赠与税。其实这些税在客观上有效地阻止了房价的畸高，而其中的根本原因在于，人们不能像在中国大陆那样那么容易地就通过投机房产而获取暴利。
本帖最后由 98ndl 于 2012-6-28 17:45 编辑
西伊 发表于 2012-6-28 13:37 static/image/common/back.gif
呵呵，我说的是房价，而且是用来住人的房子的房价。关于商业地产我完全不敢发言 所以说到整个房地 ...
中国的房子价格相当于把老外70年内能收的税全收了
所以 和老外相比 看上去显的高
以中国的例子来说：中国买房类似全款买房，老外就相当于按揭。
------------------------------------
话说就算米国这种抽血式的房价，竟然还能因为房地产引发金融危机，实在让人佩服。
===========
稍微算了下，现在100万的房子，累计70年需要交105万房产税（按1.5%的房产税计算）。如果把70年内的房屋因通膨自动升值加上的话，更加惊人。
98ndl 发表于 2012-6-28 17:35 static/image/common/back.gif
中国的房子价格相当于把老外70年内能收的税全收了
所以 和老外相比 看上去显的高
以中国的例子来说：中 ...
要我说，中国的房子价格相当于把老外几百年年内能收的税全收了:( 要是再考虑到土地所有权不属于个人，因此只有对房屋本身收税才合法，那就更……
熊起 发表于 2012-6-28 09:37 static/image/common/back.gif
我的意思就是，产能满足不了需求，根子就在追求“名”。名的特点是外行啥都不懂只能听里边人瞎白活，圈里人 ...
话说瑞士手表和宝马汽车现在可混得很不错。
是啊，但是我看个时间不需要瑞士手表，开车也不需要非宝马不可，廉价功能够用的替代品多得是。表只要准点，车只要按时把我完整送到地方，我就知道够用了，所以我不会因为买不起瑞士表开不起宝马担惊受怕。
房价涨的因素可以有很多，但房价远离当地居民收入的原因就是富人的囤房！
如果在2005年以前就实行二套房的房产税，第一套自住的免征，第二套税率为每月2%，第三套税率为每月3%……那么富人们就不敢去屯房了，房价会始终和居民收入相匹配。
忙总说过限于技术原因，未来10年真正的房产税都出台不了
所以房地产这10年应该还有好日子
亦左亦右 发表于 2012-6-30 00:07 static/image/common/back.gif
房价涨的因素可以有很多，但房价远离当地居民收入的原因就是富人的囤房！
如果在2005年以前就实行二套房的 ...
要站在政府、决策者的角度考虑问题，而不是站在自己的角度考虑问题。
否则，你的答案会与事实有天壤之别。
weakleilei 发表于 2012-6-30 16:33 static/image/common/back.gif
要站在政府、决策者的角度考虑问题，而不是站在自己的角度考虑问题。
否则，你的答案会与事实有天壤之别 ...
你这些纯粹的嘴炮，空话，有实质的内容吗？
政府当然要考虑防止经济的泡沫，民生的动向，市场的引导，而房地产立国的政策绝对是非常糟糕的！