二毛
发表于 2014-3-7 09:39:29
gl新增就业1000万和1000万脱贫指标都是拍脑袋产物，是吹牛，不可能完成的。
今年解决就业的主力部队民营中小企业很困难，增加就业是无源之水。
至于脱贫，关键看贫困标准是不是谁通胀率调整，如果不调，就是忽悠人。现在贫困人口集中地区都在西部山区，基本没有脱贫的理由。
二毛
发表于 2014-3-7 09:51:37
ccaaatt 发表于 2014-3-6 13:30 static/image/common/back.gif
举个例子。华为得不到银行支持，没流动资金（有过工资都延迟一两周），因此搞内部和外部的融资筹资。然后 ...
你对财务不熟悉，国开行，进出口银行这种政策性机构，并不提供流动资金贷款，他们只对华为在海外的攻城拔寨提供买方信贷支持，例如伊朗，例如尼日利亚的华为系统都是开发行与对方国家签订的买方信贷。没有国家支持，华为早就死翘翘了。
我们这些做低附加值出口（以前我做水暖器材出口）的小商人，看到华为的待遇只能流口水。
你说银行不给支持，还要什么叫支持，难道打开金库给华为随便拿才叫支持。
ccaaatt
发表于 2014-3-7 10:01:08
本帖最后由 ccaaatt 于 2014-3-7 10:02 编辑
二毛 发表于 2014-3-7 09:51 static/image/common/back.gif
你对财务不熟悉，国开行，进出口银行这种政策性机构，并不提供流动资金贷款，他们只对华为在海外的攻城 ...
2001 2002年，华为已经经营15年，做到数百亿了，因为资金紧张，作价7.5亿刀，60亿人民币，把安圣（华电）卖给艾默生电气，拿到了救命的流动资金
如果你认为，华为是之前就是所谓实际上是国企，这个大棋党格局是不是太大了一点。华为从一个转手小交换机的小作坊到300亿，大棋党要脑补的情节是不是太多了一点。
如果你认为华为辛苦支撑15年，做到300亿人民币之后，拿到政府支持银行贷款就是转化为国企了，那福布斯500强还有不是国企的么。
拿到出口信贷就是国企，那拿到艾默生的现金，我还说华为是美特呢。
hpch_007
发表于 2014-3-7 12:12:50
二毛 发表于 2014-3-7 09:51
你对财务不熟悉，国开行，进出口银行这种政策性机构，并不提供流动资金贷款，他们只对华为在海外的攻城 ...
我觉得不用再争论了，ccaaatt对华为有一种情节，他不太能接受心目中的民营偶像居然也被招安了，其实不管是国企还是民企，真正在做实业的就好了
hpch_007
发表于 2014-3-7 12:12:54
二毛 发表于 2014-3-7 09:51
你对财务不熟悉，国开行，进出口银行这种政策性机构，并不提供流动资金贷款，他们只对华为在海外的攻城 ...
我觉得不用再争论了，ccaaatt对华为有一种情节，他不太能接受心目中的民营偶像居然也被招安了，其实不管是国企还是民企，真正在做实业的就好了
中梁山
发表于 2014-3-7 12:25:30
ccaaatt 发表于 2014-3-6 13:30 static/image/common/back.gif
举个例子。华为得不到银行支持，没流动资金（有过工资都延迟一两周），因此搞内部和外部的融资筹资。然后 ...
这个至少是十几年前的节奏。
ccaaatt
发表于 2014-3-7 12:27:17
本帖最后由 ccaaatt 于 2014-3-7 12:29 编辑
hpch_007 发表于 2014-3-7 12:12 static/image/common/back.gif
我觉得不用再争论了，ccaaatt对华为有一种情节，他不太能接受心目中的民营偶像居然也被招安了，其实不管是 ...
你是说华为拿着几十亿现金，几百亿订单，求温家宝把他共产了。
玩钉耙的悟空
发表于 2014-3-7 12:39:36
二毛 发表于 2014-3-7 09:39 static/image/common/back.gif
gl新增就业1000万和1000万脱贫指标都是拍脑袋产物，是吹牛，不可能完成的。
今年解决就业的主力部队 ...
大学毕业生随便签了就业协议，就为新增就业做贡献了。
西部脱贫，一个是外出打工，另一个是当地特产能运出来卖钱，后一个还有潜力可挖
玩钉耙的悟空
发表于 2014-3-7 12:43:25
chendoudou 发表于 2014-3-6 22:45 static/image/common/back.gif
具体的就是不知道 在老百姓身上会什么变化 比如说退休金 和我这样的灵活就业人员的社保和医保 今年的医保比 ...
真不知道，聊胜于无吧，只能靠自己多挣钱了
玩钉耙的悟空
发表于 2014-3-7 12:54:02
gwa 发表于 2014-3-7 07:51 static/image/common/back.gif
在厉行反贪腐的同时，也让国企和私企都能获取更大的“活力”：这是一把剑的双刃。搞得好，双锐；搞不好， ...
国资委在牵头做相关研究，“国企财务预算等重大信息披露”，等着看操作方案。
ccaaatt
发表于 2014-3-7 14:53:22
“转基因技术对于农业增产增效和提高质量,极为重要!”3月4日下午,全国政协委员、中国农业大学校长柯炳生在参加全国政协十二届二次会议经济、农业界委员联组会议时,当着李克强总理的面发言时说。
柯炳生表示,转基因问题本来是个科技问题,但是现在弄得很复杂。世界上可能没有哪个国家,转基因问题受到如此的误解。他觉得现在最误导人的说法,是说“科学家们对转基因问题有争议”。这个说法,让老百姓忧心忡忡。个别人、个别专家并不代表主流,事实情况是,现在主流科学家、自然科学家,在发展转基因问题上没有争议,都支持。去年,61位中科院、工程院院士联名给总书记、总理写信,呼吁支持转基因产业化。说到这里,柯炳生加重了语气,“我不知道还有什么重大科技项目有过61个院士签名?科学家是负责任的!”
柯炳生说,作为农业大学校长,经常被人问起转基因方面的问题,无法回避。他通常总是给人家说5句话:第一,转基因技术极为重要,潜力巨大。第二,“转基因产品”是否安全,不能一概而论,要看转的是什么基因。这有点像蘑菇,有的能吃,有的不能吃。所以,政府要进行监管审定。第三,“转基因食品”是经过科学检验、政府审定批准生产上市的,相当于超市里的蘑菇,是安全的。第四,美国是转基因食品消费最早、最多的国家,从来没有发生过任何安全问题。其他国家也没有。第五,世界上与食品安全有关的所有权威机构,包括世界卫生组织、联合国粮农组织、美欧日的食品安全监管部门、各国的科学家学会组织等,都对已经上市的转基因食品的安全没有争议。
我们国家每年进口国外大量的转基因大豆和玉米,敞开进口人家的,我们自己不种说不过去。如果我们国家在这个重大问题上继续迟疑不决,将对我国未来粮食安全和农业发展产生极为不利的影响。柯炳生说。
中梁山
发表于 2014-3-7 16:04:09
玩钉耙的悟空 发表于 2014-3-6 12:54 static/image/common/back.gif
产业升级只能靠国企烧钱，财政补贴这点钱不够，转向资本市场，等着国企资本平台出炉
感觉那个“混合所有制”就是激励国企高管用的，核心国企搞个混合企业，高管有股份。这个工具不知道是用来挖墙脚还是用来扩大饼？
nimoheshu
发表于 2014-3-7 16:37:11
ccaaatt 发表于 2014-3-7 14:53 static/image/common/back.gif
“转基因技术对于农业增产增效和提高质量,极为重要!”3月4日下午,全国政协委员、中国农业大学校长柯炳生在参 ...
简直可笑无耻。
哪个转基因食品通过了多代生殖毒性（动物）的考验，以及多代生殖毒性（小范围人群）的考验。
世界卫生组织的那个超过一定长度肽段的过敏性问题没有争议？
无耻之尤，不是无知到极点就是故意无耻。
ccaaatt
发表于 2014-3-7 16:44:48
全国政协委员、中央农村工作领导小组副组长、办公室主任陈锡文3月5日表态，转基因育种是全球生命科学的前沿阵地，中国作为一个农业大国在这方面不能落后。
陈锡文在接受财新等媒体记者采访时说，国家政策是非常清楚地要支持转基因的发展。转基因是分子级的育种，相较于袁隆平水稻杂交的细胞级育种来说，育种更精准，也更快。转基因农作物的主要优势在于增强抗性，抗病虫害、防除草剂等，从而可以减少农药和除草剂的使用，有利于环境保护，因此要通过不断研究，赶上世界先进水平。
对于目前广泛流传的关于转基因食品的传言，陈锡文强调，目前中国经过严格审定，正式批准上市的转基因食品只有番木瓜。并且，尚没有能够举证转基因食品不安全的证据。“转基因是科学问题，如果没有这方面的知识，最好不要去参加讨论这个问题”，因为“一种违反科学常识的讨论如果影响了社会，带来的影响是很不利的”。
陈锡文说，生物科学家、业内人士基本上异口同声支持转基因的。“有人倒过来说这是卧底，这对科学太不尊重了”。
陈锡文对转基因如此坚决的表态或和目前转基因研究受到的严峻挑战有关。据财新记者了解，全国政协委员、中国农业大学校长柯炳生在4日李克强总理参加的经济界别、农业界别联组讨论上表示，据其调查统计，去年中国转基因生物新品种培育科技重大专项经费从高峰时期的20亿缩水至4亿。多位参与相关研究的科研工作者也告诉财新记者，对于转基因专项经费的大幅削减，他们同样有切身的体会。在反转声势凶猛下，许多研究者担心，这将错失机遇，使中国种业发展更加被动，将市场让于孟山都等跨国公司。
陈锡文称，“柯炳生的发言很好。”
陈锡文表示，转基因食品对老百姓来讲是食物，要确保它安全。所以政府会经过非常严格的检验确认转基因食品是无害的，最终才能批准它上市。此外，政府有责任要求生产者提供标识，满足百姓的知情权和自主的选择权。陈锡文认为，考虑到这几点，转基因食品是不存在问题的。
二毛
发表于 2014-3-7 16:59:28
ccaaatt 发表于 2014-3-7 10:01 static/image/common/back.gif
2001 2002年，华为已经经营15年，做到数百亿了，因为资金紧张，作价7.5亿刀，60亿人民币，把安圣（华电） ...
gl华为是不是国企我不知道，就像我不知道凤凰卫视是安全部企业局的下属企业一样。
不过我完全知道国开行给华为海外开疆扩土的资金支持，因为我老丈人就是这些项目的主管之一。
明白了吗？
二毛
发表于 2014-3-7 17:02:04
玩钉耙的悟空 发表于 2014-3-7 12:39 static/image/common/back.gif
大学毕业生随便签了就业协议，就为新增就业做贡献了。
西部脱贫，一个是外出打工，另一个是当地特产能 ...
这些地方没特产，不然不会这么穷。建议去云南曲靖，贵州毕节，宁夏固原等等地方看看，除了石头和山，什么都没有，当然人口很多。
gl
明和
发表于 2014-3-7 17:07:22
liangpu198266 发表于 2014-3-7 00:01 static/image/common/back.gif
主要就是知识产权问题，一个东西一个企业好不容易花钱搞出来，其他企业立刻copy，这样子谁想创新，拿来主 ...
所以产业升级是牵涉方方面面的事情，不是一年两年就能搞成功的。甚至高房价、雾霾天都是和产业升级挂钩的。慢慢来吧
明和
发表于 2014-3-7 17:16:47
我记得多年之前，能给决策层上书的某国士就说过，产业升级是细致的工作，宏观规划起的作用不是太大。
连接：http://www.xhclub.net/forum/viewthread.php?tid=9206&page=1&authorid=4013
mach
发表于 2014-3-7 17:32:33
二毛 发表于 2014-3-7 16:59 static/image/common/back.gif
gl华为是不是国企我不知道，就像我不知道凤凰卫视是安全部企业局的下属企业一样。
不过我完全知道国 ...
我觉得他的意思是，华为是被招安或是被摘桃子的民企；而其他人的意思是，华为一开始就是潜伏的，类似华润这样的公司。
明和
发表于 2014-3-7 17:47:07
明和 发表于 2014-3-7 17:16 static/image/common/back.gif
我记得多年之前，能给决策层上书的某国士就说过，产业升级是细致的工作，宏观规划起的作用不是太大。
...
比如对高房价的问题，这位国士和忙总都提到了，根本就是房地产业是很多地方的经济支柱。房价掉了，房地产萎缩了，同时产业升级又没有搞起来，缺乏经济增长点，那必然经济滑坡，就业成问题，税收不上来，结果经济问题变成政治问题...
现在有些富裕的中产家庭，能出的起钱买房子，就让他们出嘛
最爱庞贝红
发表于 2014-3-7 20:55:52
明和 发表于 2014-3-7 17:47 static/image/common/back.gif
比如对高房价的问题，这位国士和忙总都提到了，根本就是房地产业是很多地方的经济支柱。房价掉了，房地 ...
问题是，经济都畸形了，这样下去，永远无法产业升级
都去做房地产了
Automs
发表于 2014-3-7 22:02:25
我认为转型更多的是靠市场的促进作用，能活下的继续前进，不适应的就……至于扶持就算了吧，否则连扶持资金都有可能会被房地产吸进去的，这种情况不少了。
bluefloral
发表于 2014-3-8 04:55:40
本帖最后由 bluefloral 于 2014-3-8 05:02 编辑
转基因关系到每位的健康，为了对整个民族负责 。请大家多看看以下的新闻 。
1\http://news.sina.com.cn/h/2010-07-06/093920619741.shtml
美国全面反思转基因食品 医生提示避免食用
2\http://bbs.tianya.cn/post-develop-462492-1.shtml
新疆棉花病虫害大面积发生是否与转基因种植有关？
3\http://finance.jrj.com.cn/people/2014/03/02101016777446.shtml
崔永元：美国人对转基因不知情 竟被中国人当样板
4\http://tech.sina.com.cn/d/2013-06-08/10108426498.shtml
匈牙利焚烧转基因玉米 保证玉米基因纯净
5\http://stock.591hx.com/article/2012-06-04/0000508757s.shtml
转基因危害觉醒赞比亚，前总统称饿死也比中毒强
快乐耗子
发表于 2014-3-8 08:22:05
明和 发表于 2014-3-6 20:37 static/image/common/back.gif
你接触的科技部门与企业是不是行业内的第一把交椅？
不是，就是一些传统制造中小企业，产品没什么技术含量，申请市科技项目拿补贴。专门有一些代理机构找到企业，帮助企业申报各项补贴，补贴拿到后代理机构拿走一部分，而这些代理机构不过是科技部门人员七大姑八大姨设立的罢了。
健恒
发表于 2014-3-8 11:34:21
就这些年房地产的行市，谁会去做实业、搞技术创新、转型，砸多少钱都会进到房地产里，别的行业萎缩掉。
玩钉耙的悟空
发表于 2014-3-8 12:07:36
mach 发表于 2014-3-7 08:48 static/image/common/back.gif
转基因现在好像主要是用于抗虫抗病毒，增产方面似乎成效不大。到底能不能解决问题还有疑问。争议也挺大的 ...
八项规定是为了压缩公务开支
玩钉耙的悟空
发表于 2014-3-8 12:13:03
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2014-3-8 12:17 编辑
中梁山 发表于 2014-3-7 16:04 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
感觉那个“混合所有制”就是激励国企高管用的，核心国企搞个混合企业，高管有股份。这个工具不知道是用来 ...
好久没见梁山兄发言了，期盼有更多系统科学分享。
股份和控制权是两回事，混合制是忽悠社会资本出血。
军队、组织体系、国企是掌控国家三大权柄，TG不会傻到自废武功
外资觊觎核心国企有20年了，毛也捞不到。
玩钉耙的悟空
发表于 2014-3-8 12:14:01
二毛 发表于 2014-3-7 17:02 static/image/common/back.gif
这些地方没特产，不然不会这么穷。建议去云南曲靖，贵州毕节，宁夏固原等等地方看看，除了石头和山，什 ...
去过凉山，不毛之地的扶贫只有外迁移民这一条
gwa
发表于 2014-3-8 12:36:37
本帖最后由 gwa 于 2014-3-8 12:39 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2014-3-7 12:54 static/image/common/back.gif
国资委在牵头做相关研究，“国企财务预算等重大信息披露”，等着看操作方案。
这次王岐山提到了“有权利首先是有责任”，这应该是画龙点睛之笔。是今上们的“公识”。
按经济规律办事的话，凡是被任命后接下“权利”者，首先是接受了“责任 ”，其次才是完成任务后的应得回报“利益”。凡是自己不能尽任尽责者，根本就应该是“无利可获”的。
这条原则适用于每一个阶层。从下至上，层层加码，“责”与“利”是合理分配的结果。
这条原则也适用于每一个领域，由此及彼，对照评比，“责”与“利”是有效平衡的结局。
按这个原则，贪腐和浪费，本来就属渎职失责。别谈什么享受了，混日子也不可能的。
这好像全是“空想”，但对于每分钱都是真正的属于“自己”的老板来说。这是他不能也不敢放弃的原则，是他搞管理运营的底线，是他时时处处在遵循着的规则，是他梦寐以求的理想。
国营的老板是“国家”，原则上是“全体人民”，道理也是一样的。
现在的大主管们应该是看清这些道理了：因为他们再不拨乱反正的话。那些正在流失的将会一去不回，那些不仅仅是时间和金钱，也将包括他们手里的“权力”。
玩钉耙的悟空
发表于 2014-3-8 12:52:10
gwa 发表于 2014-3-8 12:36 static/image/common/back.gif
这次王岐山提到了“有权利首先是有责任”，这应该是画龙点睛之笔。是今上们的“公识”。
按经济规律办 ...
前辈好久不见，多来指点后进。
责权利对等的“国资管理平台”已经吹过风，“完善现代企业制度”。
以管理平台收权，梳成一把辫子，用“现代企业制度”抓住平台上的高层，下面的企业只管具体业务，该生产的生产，该研发的研发。