奴隶制还是计划经济呢
二战时德国的外国劳工就是类似奴隶制，效率很高哦。 悠然见南山 发表于 2012-3-2 22:28 static/image/common/back.gif
二战时德国的外国劳工就是类似奴隶制，效率很高哦。
你直接说计划经济是狗屎结了。
得向完美的市场经济看齐。 悠然见南山 发表于 2012-3-2 22:26 static/image/common/back.gif
下面是2011年6月的新闻。
刘华芹分析指出，造成此次危局的重要原因是，一直执行高度集中计划经济体制 ...
拉倒吧，人家都不要那块牌子了你还往上凑。
2002年3月，卢卡申科总统提出“白俄罗斯发展模式”，强调以民为本、渐进改革、稳中求进，摒弃全盘私有化和休克疗法，建立强有力的国家政权和可调控的面向社会的市场经济体系。奉行以扩大出口、增加住房建设和粮食生产、重视社会保障为重点的经济方针。
纳粹那种靠低成本捞来的免费劳动力经济就是一次性鸡血，十年后奴工死得差不多了就要瘫痪。 伯威 发表于 2012-2-29 19:14 static/image/common/back.gif
俺还以为就西北地区缺水，像西海固这样的。原来中原也缺。修了水库应该就改善了吧，至少生活用水不愁了？
别说这些小城了，我90年代在郑州“西郊”（京广铁路西边城区都叫西郊）住，最缺水的那几年，每天只供水6个小时，而且水很小。
还经常停电。
不过新乡相对好点，不缺水，不缺电。地理位置不错，当年选为平原省省会不是没道理的。 sunny3061 发表于 2012-3-1 01:05 static/image/common/back.gif
有个现象也挺奇怪，安徽靠近河南的那一代都比较穷，也乱，像阜阳，林泉这些地方，真的很差。过了淮河就好 ...
我刚去阜阳呆了一个礼拜，感觉很不错，治安、交通，都很有起色。
普通老百姓很淳朴，厚道，热情好客，我还去过滁州、安庆、宿州，包括城区和下面几个县都跑过，我觉得还是皖北人厚道些，和滁州安庆打交道没有北边宿州、阜阳这么交心，不过具体还要看项目合作后的一些情况。
我跟当地几个校长聊天，他们认为主要是阜阳官场太乱，几个丑闻被曝光以后一下子在全国的形象就毁了，恢复需要很久。
一直不明白阜阳那帮当官的怎么那么乱，当年王怀忠就是那边出来的，号称王坏种，王三亿。缺德的大头婴儿奶粉也是那边出的。安徽以前有句顺口溜叫“六安偷，淮南抢，阜阳没有共产党”，不知道现在好点没。合肥这几年发展的很不错，希望安徽在她带领下能更好的发展起来，不负“安徽”这个美好名词。 weakleilei 发表于 2012-3-2 20:49 static/image/common/back.gif
忙总风采不减当年啊。
最记得前影帝说什么地雷阵啊，死而后已啊，结果嘛，云来的中金爽得很嘛。
我是实事求是。老朱的功劳，我从来是不吝称赞言辞的：整理财政，中央集权。但是他的问题，我觉得也不必隐晦，铁血甚至冷血，东北下岗工人都还没死绝，他们会自己说的。 flyfishfan 发表于 2012-3-2 20:54 static/image/common/back.gif
忙总估计也是当时接手的这样国企，但真的是很难救活，最后就是倒闭了或被民营收购了。接手的民营企业基本都 ...
我基本是30％救活，或者上市，或者合资；30％苟延残喘，移交地方（现在普遍缓过劲来了）；30％破产；最后的一点是MBO了。 slyypp 发表于 2012-3-2 21:16 static/image/common/back.gif
老猪也是自誉为最聪明的人了，为什么他对工业的重要性还认识不足？
他当然认识足，但是政绩需要。 冰晶石 发表于 2012-3-2 22:09 static/image/common/back.gif
这个算是超强执行力 例子吗？
不是，是杀人的例子。 请教忙总一个关于安徽发展定位的问题。我的老家是安徽蚌埠五河县的，今年过年回家发现从蚌埠市区到我们县城的几十里大片大片的土地都变成了工业区。当时心里存了一个疑问，江苏工业化污染过程是否又要在我家乡再重演一遍呢？好的土地都盖厂房，以后咱们的粮食供应从哪里得到保证呢？谢谢 wxmang 发表于 2012-3-3 10:43 static/image/common/back.gif
我是实事求是。老朱的功劳，我从来是不吝称赞言辞的：整理财政，中央集权。但是他的问题，我觉得也不必隐 ...
过度消费了民意基础。关是过了，下次再来 “同志们，跟我来的时候” 别人就会认为其实是“弟兄们，给我上了” weakleilei 发表于 2012-3-2 20:49 static/image/common/back.gif
忙总风采不减当年啊。
最记得前影帝说什么地雷阵啊，死而后已啊，结果嘛，云来的中金爽得很嘛。
这个倒和中金没关系，和影帝比起来，他吃相好多了。
总体来说，他还是有大功劳的，只是后遗症也很大，过度消费了民意。 z1980x 发表于 2012-3-3 12:09 static/image/common/back.gif
请教忙总一个关于安徽发展定位的问题。我的老家是安徽蚌埠五河县的，今年过年回家发现从蚌埠市区到我们县城 ...
这个不好说，因为要看当地规划。不过安徽是把自己当成产业转移承接地的，所以你的担心可能不可避免。 bobo0928 发表于 2012-3-3 15:00 static/image/common/back.gif
过度消费了民意基础。关是过了，下次再来 “同志们，跟我来的时候” 别人就会认为其实是“弟兄们，给我上 ...
赞一个！ wxmang 发表于 2012-3-3 10:43 static/image/common/back.gif
我是实事求是。老朱的功劳，我从来是不吝称赞言辞的：整理财政，中央集权。但是他的问题，我觉得也不必隐 ...
主要的问题是，下岗工人的子孙们死不绝了。。 wxmang 发表于 2012-3-2 16:36 static/image/common/back.gif
当时那个过程我是亲历者，是搞运动方式。当时国家经贸委主任是王忠禹，是老朱铁杆粉丝和坚定支持者，采取 ...
了解了前总经理的治国韬略，我也突然涌出一股豪迈，为了完成伟大复兴的伟大目标，把低收入者，低素质劳动力全都一脚踢开，直接咔嚓了多好。 wxmang 发表于 2012-3-3 16:36 static/image/common/back.gif
这个不好说，因为要看当地规划。不过安徽是把自己当成产业转移承接地的，所以你的担心可能不可避免。
请教忙师，东部工业转到中西部之后，那他们空出来的地干什么？是不是可以种粮食？而且他们的雨水条件更充足，搞农业不是更好吗？ slyypp 发表于 2012-3-3 17:19 static/image/common/back.gif
请教忙师，东部工业转到中西部之后，那他们空出来的地干什么？是不是可以种粮食？而且他们的雨水条件更充 ...
搞高附加值产业。 wxmang 发表于 2012-3-2 10:31 static/image/common/back.gif
中国大国企工人，尤其时东北大国企工人，一直被教育成国家主人翁，而且他们是当真的。所有人都有找领导说 ...
既然有这样的工人， 马宾提出的“两参一改三结合"为什么不能实现？ 原因是什么？ 洗心 发表于 2012-3-3 17:32 static/image/common/back.gif
既然有这样的工人， 马宾提出的“两参一改三结合"为什么不能实现？ 原因是什么？
当时主要问题是财政过不下去了，月月鸟跟叶选平借钱被鄙视，给老朱任务就是开源节流，不惜一切代价，改善中央财政状况。
这不是一个系统改革，是急救。 wxmang 发表于 2012-3-3 17:37 static/image/common/back.gif
当时主要问题是财政过不下去了，月月鸟跟叶选平借钱被鄙视，给老朱任务就是开源节流，不惜一切代价，改善 ...
财政过不下去了一大原因和92年南巡有关吧？
如果不犯禁的话， 不知道师兄能不能谈谈南巡并分析一下相关的事情。
洗心 发表于 2012-3-3 17:47 static/image/common/back.gif
财政过不下去了一大原因和92年南巡有关吧？
如果不犯禁的话， 不知道师兄能不能谈谈南巡并分析一下相关 ...
南巡导致大通胀这个都知道。但是南巡为什么会这样结局和表达方式，或者说南巡背景如何，现在没公布官方说法，道听途说很多，换马说也有，掀桌子说也有，甚至更极端说法也有，这个没法证明。
不过我亲身经历的是国家计委内部开会后，召集我们（当时我是中谘公司咨询专家）加班评估各地报上来的大跃进项目倒是真的，打的招呼是：要快，不要严。
也即让我们放水。 wxmang 发表于 2012-3-3 17:37 static/image/common/back.gif
当时主要问题是财政过不下去了，月月鸟跟叶选平借钱被鄙视，给老朱任务就是开源节流，不惜一切代价，改善 ...
当时中央财政过不下去了，南方富得流油却不上税， 当时对国企私企税收上的差别上面也有人提了，为什么这么搞，任凭南方诸侯做大？
朱镕基后来搞分税制很大一个原因是要对广东削藩吧？ 这个倒是成功了，但在其他地方带来的副作用太大了。 wxmang 发表于 2012-3-3 10:43 static/image/common/back.gif
我是实事求是。老朱的功劳，我从来是不吝称赞言辞的：整理财政，中央集权。但是他的问题，我觉得也不必隐 ...
其实谈旧国企还要考虑80年代以前的工业布局和90年代之后的工业布局之间的差异
1、如果中国经济不融入资本主义世界大循环，那么如何从资本主义大循环中得到更多的资本和技术？难道继续用建国初的办法，用剪刀差继续从农村剥削？
2、如果中国经济融入资本主义经济大循环，就不许改造自己的经济，与资本主义经济大循环对接。在地理、空间、标准上向资本主义世界靠拢。
那么从空间上，分布在东北的老工业基地就必然会衰败，进而向沿海转移。
面向苏联和计划经济标准的旧工业标准就必须动大手术，最后还是要抛弃很大一部分。
3、即使如人所愿吧，领导个个高瞻远瞩，厂长个个英明神武，工人个个王进喜，又如何解决产业布局重新调整问题？如何解决苏式工业体系向美式体系靠拢的问题？或者说，改革一个鞍山的老厂，较之在佛山建个新厂，又有什么竞争优势？
归根到底，在中国经济由封闭向开放，由苏式向美式靠拢的过程中，旧的国企就必然会被淘汰。 洗心 发表于 2012-3-3 18:00 static/image/common/back.gif
当时中央财政过不下去了，南方富得流油却不上税， 当时对国企私企税收上的差别上面也有人提了，为什么这么 ...
老朱应该没这个削藩任务，这是286干的。 战机黑手党 发表于 2012-3-3 18:22 static/image/common/back.gif
其实谈旧国企还要考虑80年代以前的工业布局和90年代之后的工业布局之间的差异
不见得，现在著名的中信重工就是旧式国企焕发青春的样板。 个人认为，终本朝始，这个重大决策搞一刀切式的运动式执行恐怕是无可避免了 洗心 发表于 2012-3-3 18:00 static/image/common/back.gif
当时中央财政过不下去了，南方富得流油却不上税， 当时对国企私企税收上的差别上面也有人提了，为什么这么 ...
没辙，南方自古以对抗北方游牧民族的压力较轻，而且本身就不是华夏族的发源地，毕竟不是主场，对中国的大范围概念不大当回事儿，要不是老毛，情况更加恶劣。
别忘了，当年就是东南互保，把大姐您家彻底赶下了历史舞台。所以中央必须强大，才能管着南方。想当年大姐家建朝时的威风，不用那种办法，那是管不了他们的。
有一次
本帖最后由 slyypp 于 2012-3-3 19:48 编辑wxmang 发表于 2012-3-2 15:00 static/image/common/back.gif
最近几年东北好多了。慢慢在恢复，不过想回到以前装备制造业独霸天下的地位是不可能了。
主要是人才流失太多了。而且现在东北年轻人想出来混的还是非常多的。我认识的一群东北年轻人，除了一个在一汽，其他都全国窜。
有一次我偶然认识一个东北的大美女，个子又高，身材又好，人又年轻，居然在安阳一个扶贫办做公务员，匪夷所思……