老芒 发表于 2012-3-10 22:44:58

slyypp 发表于 2012-3-10 19:13 static/image/common/back.gif
新疆说要把海水净化后运送几千公里送至新疆……

这个扯淡,相对来说还不如炸喜马拉雅山来的靠谱。

wxmang 发表于 2012-3-10 22:48:03

老芒 发表于 2012-3-10 22:43 static/image/common/back.gif
在新疆外流的几大河流上游修水库在本世纪初基本完成了,当年在新疆工作的时候参与了其中两条河的水库建设 ...

以前可能水资源没这么紧张,现在再劫水,甚至可能让下游在某段时间断流,可能就不容易了。外交部就不同意。

东晓星 发表于 2012-3-10 22:58:01

wxmang 发表于 2012-3-10 22:48 static/image/common/back.gif
以前可能水资源没这么紧张,现在再劫水,甚至可能让下游在某段时间断流,可能就不容易了。外交部就不同意 ...

流到哈萨克的河流有这个问题。
流到俄罗斯的没有这个问题,俄罗斯那边是鄂毕河水系,水多的要命,都流不出去,下游无数沼泽!

老芒 发表于 2012-3-10 22:59:55

wxmang 发表于 2012-3-10 22:48 static/image/common/back.gif
以前可能水资源没这么紧张,现在再劫水,甚至可能让下游在某段时间断流,可能就不容易了。外交部就不同意 ...

不是同意不同意的问题,是已经建成了,蓄水应该是从05年就开始了。
据说是赶在签国际水法前抢着干的,当时数秘密工程,当时去干的时候还要求保密,出发掘报告的时候都不能说XX水库发掘。我们单位参与发掘的两个都建在伊犁河上游主要支流上,伊犁河主干道倒是没听说有。

老芒 发表于 2012-3-10 23:05:19

wxmang 发表于 2012-3-10 22:48 static/image/common/back.gif
以前可能水资源没这么紧张,现在再劫水,甚至可能让下游在某段时间断流,可能就不容易了。外交部就不同意 ...

当时这么干可能还有一个考虑就是这几条河水量都足够大,不会影响下游吧。

suqier 发表于 2012-3-11 06:06:23

一大早醒来睡不着,把《钢的琴》看了。原以为会很辛酸,结果发现还是挺温馨的。

temptemple 发表于 2012-3-11 10:26:57

RE: 关于东北没落的看法

老芒 发表于 2012-3-10 22:43 static/image/common/back.gif
在新疆外流的几大河流上游修水库在本世纪初基本完成了,当年在新疆工作的时候参与了其中两条河的水库建设 ...

调水工程被调的地方很不乐意的,一地鸡毛的事啊.重现罗布泊有什么利益吗,他处在什么关键点上?

wxmang 发表于 2012-3-11 11:17:22

东晓星 发表于 2012-3-10 22:58 static/image/common/back.gif
流到哈萨克的河流有这个问题。
流到俄罗斯的没有这个问题,俄罗斯那边是鄂毕河水系,水多的要命,都流不 ...

现在俄罗斯也要价,也要进行谈判。

wxmang 发表于 2012-3-11 11:18:00

老芒 发表于 2012-3-10 22:59 static/image/common/back.gif
不是同意不同意的问题,是已经建成了,蓄水应该是从05年就开始了。
据说是赶在签国际水法前抢着干的,当 ...

建更大的,为重化工服务的。

wxmang 发表于 2012-3-11 11:24:03

老芒 发表于 2012-3-10 23:05 static/image/common/back.gif
当时这么干可能还有一个考虑就是这几条河水量都足够大,不会影响下游吧。

当时可能大家对国际流域水资源分配规则还没有认识(国际河流水资源分配条约扯皮是目前国家之间冲突的主要来源)。现在没有双边和多边条约,根本不可能使用。例如最近吵架的湄公河-澜沧江水资源分配条约。

rafanadal 发表于 2012-3-11 11:40:50

东晓星 发表于 2012-3-10 22:58 static/image/common/back.gif
流到哈萨克的河流有这个问题。
流到俄罗斯的没有这个问题,俄罗斯那边是鄂毕河水系,水多的要命,都流不 ...

我知道很多人口水贝加尔湖-但是哪有那么简单啊

明日黄花 发表于 2012-3-11 11:50:02

wxmang 发表于 2012-3-11 11:24 static/image/common/back.gif
当时可能大家对国际流域水资源分配规则还没有认识(国际河流水资源分配条约扯皮是目前国家之间冲突的主要 ...

那您看最终中国能否在那建成一系列大坝呢?

学界(国外学术期刊)已经在讨论那里建坝的生态环境风险和社会冲击了

wxmang 发表于 2012-3-11 12:09:03

明日黄花 发表于 2012-3-11 11:50 static/image/common/back.gif
那您看最终中国能否在那建成一系列大坝呢?

学界(国外学术期刊)已经在讨论那里建坝的生态环境风险和 ...

建设肯定会进行的,只是利益讨价还价而已。

明日黄花 发表于 2012-3-11 12:29:00

wxmang 发表于 2012-3-11 12:09 static/image/common/back.gif
建设肯定会进行的,只是利益讨价还价而已。

估计也是,其实对当地的建设也是有很大好处的

我写过一些支持建坝的comment,被他们据了;只有反对的他们才接受,呵呵

levelworm 发表于 2012-3-11 13:01:00

rafanadal 发表于 2012-3-11 11:40 static/image/common/back.gif
我知道很多人口水贝加尔湖-但是哪有那么简单啊

光是环保这块就能扯皮十年。西北水资源的确蛮愁人的,不知道有什么好办法能解决。如果真是面临小冰期,降雨更少。

乌金沙 发表于 2012-3-11 15:41:13

wxmang 发表于 2012-3-10 21:39 static/image/common/back.gif
能源不够。

够,沿途辽蒙及甘青疆是最短路径。不过这也就一说,是否类似秦长城和隋京杭运河一样造成时任当政者的震荡以及福泽后世,也不可知。

随便扯淡罢了。

wxmang 发表于 2012-3-11 17:31:18

明日黄花 发表于 2012-3-11 12:29 static/image/common/back.gif
估计也是,其实对当地的建设也是有很大好处的

我写过一些支持建坝的comment,被他们据了;只有反对的他 ...

这个是政治家的决定,与学者反对与否无关。三峡反对如此强烈,照样建设。

wxmang 发表于 2012-3-11 17:33:02

乌金沙 发表于 2012-3-11 15:41 static/image/common/back.gif
够,沿途辽蒙及甘青疆是最短路径。不过这也就一说,是否类似秦长城和隋京杭运河一样造成时任当政者的震荡 ...

我们要考虑全国能源平衡和100年储量的平衡(预计替代能源技术100年后可以成熟,例如可控核聚变。其实100年后如果没有其他替代能源,人类就要歇菜了)。

北海若 发表于 2012-3-11 17:54:47

本帖最后由 北海若 于 2012-3-11 17:55 编辑

最近大连市政府好像考虑要北迁,迁到地理位置上的中心位置-普兰店,建设大大连。原市区的工业前些年就北迁了。

不知道这是大势所趋还是瞎折腾?

{:soso__17319325627098800625_2:}{:soso__17319325627098800625_2:}

wxmang 发表于 2012-3-11 18:24:03

北海若 发表于 2012-3-11 17:54 static/image/common/back.gif
最近大连市政府好像考虑要北迁,迁到地理位置上的中心位置-普兰店,建设大大连。原市区的工业前些年就北迁 ...

应该是瞎折腾,要创造GDP,过几年再搬回来。

乌金沙 发表于 2012-3-11 20:10:46

wxmang 发表于 2012-3-11 17:33 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
我们要考虑全国能源平衡和100年储量的平衡(预计替代能源技术100年后可以成熟,例如可控核聚变。其实100年 ...

人类歇不歇菜不晓得,有些资源的价格就要上天,这个倒是事实。

不考虑可控核聚变这类难以发挥市场力量的技术,光考虑风能和太阳能,用其中所谓的“垃圾电”,垃圾电过剩时段用来提水,还是划算的。不过不在合适的时间窗,合适的组织资源里面做,或许真的搞得朝野震荡也未可知,我只是随便假设一下,不一定非得深究,呵呵。

秦风 发表于 2012-3-11 20:19:29

北海若 发表于 2012-3-11 17:54 static/image/common/back.gif
最近大连市政府好像考虑要北迁,迁到地理位置上的中心位置-普兰店,建设大大连。原市区的工业前些年就北迁 ...

杭州也在搞,建大杭州,搞了钱江新城,据说今年市政府要搬进来,还要把萧山和杭州连起来

豆子星 发表于 2012-3-11 20:34:06

wxmang 发表于 2012-3-11 17:33 static/image/common/back.gif
我们要考虑全国能源平衡和100年储量的平衡(预计替代能源技术100年后可以成熟,例如可控核聚变。其实100年 ...

我们上大学时还写过假设矿物能源用光的的科幻电影剧本,后来自己都觉得悲催:人类科技文明出现混搭,战争是为了夺取一点点石油和煤炭。
比如人民群众手里拿着GPS定位仪,骑着自行车,去参加第四次长矛大刀世界大战 :lol

记得当时是看了电影终结者后有感而发。故事设定在2099年,石油基本用光,煤炭大部分泡汤的情况下,设想了很多哭笑不得的场景。

北海若 发表于 2012-3-11 21:26:32

秦风 发表于 2012-3-11 20:19 static/image/common/back.gif
杭州也在搞,建大杭州,搞了钱江新城,据说今年市政府要搬进来,还要把萧山和杭州连起来

这个应该是地方政府炒概念,利用搬迁来轮动拉高区域内的地皮。

秦风 发表于 2012-3-11 21:35:34

北海若 发表于 2012-3-11 21:26 static/image/common/back.gif
这个应该是地方政府炒概念,利用搬迁来轮动拉高区域内的地皮。

区域内地皮已经很高了 楼也建完了  就是没人气 没什么企业过来这边

北海若 发表于 2012-3-11 21:55:29

秦风 发表于 2012-3-11 21:35 static/image/common/back.gif
区域内地皮已经很高了 楼也建完了  就是没人气 没什么企业过来这边

那是炒作失败,哈哈!
杭州市政府只是迁到郊区,大连迁的位置相当于杭州把市政府迁到海宁。

{:soso__9496792297307787391_1:}{:soso__8730112231794678480_4:}{:soso__5579828296383419703_2:}{:soso__10475929855666633388_4:}

老芒 发表于 2012-3-11 22:55:03

temptemple 发表于 2012-3-11 10:26 static/image/common/back.gif
调水工程被调的地方很不乐意的,一地鸡毛的事啊.重现罗布泊有什么利益吗,他处在什么关键点上?

这个对伊犁河问题不大,伊犁河的水足够,并且上游已经建了多处大水库,伊犁地区不太会反对,除非出现极端干旱。
罗布泊重现,意味着塔里木河中下游四季全部有水,会带动南疆天山南侧整个地区环境的好转。

老芒 发表于 2012-3-11 22:57:00

wxmang 发表于 2012-3-11 11:24 static/image/common/back.gif
当时可能大家对国际流域水资源分配规则还没有认识(国际河流水资源分配条约扯皮是目前国家之间冲突的主要 ...

最少现在还没听到吵架声,不清楚是不是当初上游修建水库的时候是否签了秘密条款,得到了对方的默许。不过对于国内倒是保密的,挺有意思的现象。

老芒 发表于 2012-3-11 22:59:14

wxmang 发表于 2012-3-11 11:18 static/image/common/back.gif
建更大的,为重化工服务的。

这几个水库就够恐怖了,再建更大的,那只能在伊犁河主干道修了。
如果不在伊犁地区修,其他地方我看不出有修建大型水库的可能。其他地区没有水,修了也没用。

rafanadal 发表于 2012-3-11 23:41:15

wxmang 发表于 2012-3-11 17:33 static/image/common/back.gif
我们要考虑全国能源平衡和100年储量的平衡(预计替代能源技术100年后可以成熟,例如可控核聚变。其实100年 ...

普通人的问题,基本上可以归结为“缺钱”;人类的问题,基本上会变成“缺能源”{:4_241:}
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