论坛 › 政经评论 › 2011年中美交换了什么？

郭既克 发表于 2012-4-8 20:57:14

wxmang 发表于 2012-4-8 10:15 static/image/common/back.gif
经常酒会说明不了什么，这种信息亲老婆都不会讲的。

我倒是觉着未必会保密到这个程度。

第一，《股票大作手回忆录》、《克罗谈投资》、《大投资家》等很多投资类的书中都提到过内幕消息的问题，他们的一般看法都是，内幕消息只能作为参考，不能作为主要决策依据。克罗举过一个例子，他的一个朋友告诉他，沙特要把产能扩大一倍，让他开原油空单。但是他自己分析认为应该上涨。最后沙特的确把产能扩大一倍，但结果却是原油价格上涨。准确的消息尚且如此，更不要说很多无法保证真实性的消息了。

第二，这个行业里只要市场容量足够就不会存在竞争问题，他们交流信息是非常正常的。反正都属于借花献佛，用中国的钱去送礼。他们没有保密的必要。更何况这个圈子本来就非常小，低头不见抬头见，说不定哪天就在一口锅里吃饭了。

第三，忙总能接触到的信息，相信部级干部能知道的应该有不少。即使高盛自己不说，相信索罗斯也能从别的渠道搞到。这样高盛就更没有保密的必要了。

wxmang 发表于 2012-4-8 22:00:41

郭既克 发表于 2012-4-8 20:57 static/image/common/back.gif
我倒是觉着未必会保密到这个程度。

第一，《股票大作手回忆录》、《克罗谈投资》、《大投资家》等很多 ...

核心交易信息非常保密。

站台123 发表于 2012-4-8 22:09:25

这种内幕消息其实也跟金字塔结构一样，某些消息他们自己要大力炒作的，也就是具有比较强的作性的就会严格保密，但很多消息他们自己不怎么参与，但对于一般人来说也算是很内幕的消息了。利字当头，谁都不会做雷锋。而且有些是属于他们已经进场了，然后开始散步好消息了，但这酒会上的传播比媒体上传播要早，也还有一定的利润空间

站台123 发表于 2012-4-8 22:18:55

另一方面，金融界一个比较普遍的现象是痛打落水狗。就是一个负面消息，而且很严重的话，这些大玩家平时可能还在酒会上一起喝酒，现在可能都可能做你的对手。像长期资本公司的破产，都是原本的合作关系，后来发现你的要害之后，猛踹

wxmang 发表于 2012-4-8 22:45:31

站台123 发表于 2012-4-8 22:18 static/image/common/back.gif
另一方面，金融界一个比较普遍的现象是痛打落水狗。就是一个负面消息，而且很严重的话，这些大玩家平时可能 ...

投资银行就是食肉动物，稍微心慈手软，就是你被吃。

韵儿小白 发表于 2012-4-8 22:45:50

rafanadal 发表于 2012-4-8 20:45 static/image/common/back.gif
咨询公司很多时候就是给公司一个改革的借口，外来的和尚好念经。其实存在的问题内部的人都知道，关键看老 ...

看到大家后面的回复， 似乎还有个功能 给boss“洗钱”？

derek 发表于 2012-4-8 22:56:35

站台123 发表于 2012-4-8 22:18 static/image/common/back.gif
另一方面，金融界一个比较普遍的现象是痛打落水狗。就是一个负面消息，而且很严重的话，这些大玩家平时可能 ...

所以有掠食者的称谓以及所谓掠食者文化，整个下来是一套很有意思的东西，还有honer荣誉感在里面。

rafanadal 发表于 2012-4-8 22:56:36

最牛的预言家不是预测准结果，而是把话放在明处，让人自己去判断和采取行动，然后众人各自行动下来最后的结果符合预言。
比如古代预言XX有帝王之命，自然有人要灭XX，可是反过来也有人会争取从龙。

derek 发表于 2012-4-8 23:02:36

rafanadal 发表于 2012-4-8 22:56 static/image/common/back.gif
最牛的预言家不是预测准结果，而是把话放在明处，让人自己去判断和采取行动，然后众人各自行动下来最后的结 ...

你说的这个就叫做“玩阳谋的大牛”

大山猫 发表于 2012-4-9 00:07:00

wxmang 发表于 2012-4-8 22:00 static/image/common/back.gif
核心交易信息非常保密。

我想这是两个层面的事。

一般人看的，都是投资股票，最多就是期货。美国的股票市场，参与者太多，一两个人的仓位不会引起大风浪，一般总能找到下家接手。期货持仓信息就要保密了，因为大的参与者确实可能被活活逼死，但这种事情比较罕见。

投行参与的很多市场，比如债券及其衍生品，很可能就是几家对赌。如果仓位信息被泄露了，市场一转负面，那就是死路一条。比如长期资本管理，它的仓位被人知道后，那就真的跑不掉了，它买的全跌，卖的全涨。

幸运的活力东东 发表于 2012-4-9 00:07:22

wxmang 发表于 2012-4-4 15:53 static/image/common/back.gif
我见过很有钱的民营企业，只不过是琢磨骗银行更多钱而已。名字我就不说了，一说全国闻名。

:lol,这个我倒可以举个例子，事关上上任总经理的事情了，说出来应该没什么影响了

话说某民企，当地经济支柱，自我膨胀+当地老大要政绩，大干快干导致资金枯竭
经过一系列公关运作，请了上上任总经理来视察，随后又赴京公关若干
银行一路绿灯，皆大欢喜，上百亿资金全被挪用（官方报道仅数亿，坊间流传仅数十亿），一部分用于填补当地窟窿，一部分落入同志腰包，一部分该民企通过往来帐顺利转移
该企业随后遭遇一系列危机，终于支撑不下去
东窗事发，该民企负责人吃免费大餐，其余人等皆继续享受太平盛世。
该企业因规模过大，不能倒闭，因此又被一系列运作后转给某外资。

atene 发表于 2012-4-9 04:04:08

乡间小径 发表于 2012-3-28 22:11 static/image/common/back.gif
德国的确是一个相当好的样板，在经济发展方面比美国更有参考价值，因为美国模式不可持续；当然，政治、军 ...

德国的产业教育与企业实践相结合的做法尤其值得面临转型（产业升级、农民工技能升级）的中国学习。

隧道 发表于 2012-4-9 08:48:19

啊凡 发表于 2012-4-3 22:35 static/image/common/back.gif
这个我很认同，我一直怀疑那些想着中国坏，忘外国跑的人什么心态。

如果中国真有事，你去那里，用什么 ...

还是有贡献的。
最起码在美国的地方上黄皮肤的人多，看起来也舒服些。
来美国的越多越好，管他是什么心态，最起码投票的时候能多投华人一票。
其实美国人投票都是只投自己一个肤色的。

wxmang 发表于 2012-4-9 10:22:06

大山猫 发表于 2012-4-9 00:07 static/image/common/back.gif
我想这是两个层面的事。

一般人看的，都是投资股票，最多就是期货。美国的股票市场，参与者太多，一两 ...

美国我不知道，国内前10大证券公司自营盘的数据，只有两个人知道：老大和操盘手。

大山猫 发表于 2012-4-9 11:51:48

wxmang 发表于 2012-4-9 10:22 static/image/common/back.gif
美国我不知道，国内前10大证券公司自营盘的数据，只有两个人知道：老大和操盘手。

美国如果要把账本给人看一般都是要被人收购的时候，而且还得是最后关头，否则按投行的自有资本去护盘就是一个笑话，对家稍微一打就全爆了。

wxmang 发表于 2012-4-9 12:10:01

大山猫 发表于 2012-4-9 11:51 static/image/common/back.gif
美国如果要把账本给人看一般都是要被人收购的时候，而且还得是最后关头，否则按投行的自有资本去护盘就是 ...

所以以我们对交易数据的保密程度来看高盛是不可能和索罗斯分享机密数据的。

用户甲 发表于 2012-4-9 13:49:04

wxmang 发表于 2012-4-8 22:00 static/image/common/back.gif
核心交易信息非常保密。

看到忙总和网友讨论这个问题，也参合一下
郭既克网友的观点还是有问题的。忙总的回答应该是到位的。
内幕消息有个散布扩散的传递环节，对普通散户而言是内幕消息，消息到了一般交易员那里，按食物链的环节，其实一样是底层浮游生物了，都是被鱼肉的对象了。别说一般交易员，就是省部级背景的，一样可能是被鱼肉的对象。忙总说的那个央企咬掉地方国企的例子也算这个观点的应征了。

wxmang 发表于 2012-4-9 15:19:23

用户甲 发表于 2012-4-9 13:49 static/image/common/back.gif
看到忙总和网友讨论这个问题，也参合一下
郭既克网友的观点还是有问题的。忙总的回答应该是到位的。
内 ...

我说这个是有案例的，原来华夏证券的老大卲淳就是因为自营盘数据泄密，被抓进去啃窝头的。

qqysc 发表于 2012-4-9 15:43:48

wxmang 发表于 2012-4-9 15:19 static/image/common/back.gif
我说这个是有案例的，原来华夏证券的老大卲淳就是因为自营盘数据泄密，被抓进去啃窝头的。

相关的交易所，登记公司，上市公司应该知道部分信息吧

wxmang 发表于 2012-4-9 16:10:59

qqysc 发表于 2012-4-9 15:43 static/image/common/back.gif
相关的交易所，登记公司，上市公司应该知道部分信息吧

这个要看他们的数据分析能力和资金追溯能力。几百个账号并不好猜。

韵儿小白 发表于 2012-4-9 16:12:38

ccaaatt 发表于 2012-4-2 14:38 static/image/common/back.gif
谢国忠这个桩不是一般的暗

他还极力抨击叶利钦和他周边那些暴富的新贵，把和平演变后化公为私的过程讲 ...

那从哪里看出他是个暗装呢

韵儿小白 发表于 2012-4-9 16:43:37

wxmang 发表于 2012-4-4 10:29 static/image/common/back.gif
康日新案件真的是个案，甚至我觉得此人有点精神病。把7000万欧元现金藏在家里一分不花，这得有多大的毅力 ...

啥意思啊？这案当初看的我心头一阵 损失估计很大

韵儿小白 发表于 2012-4-9 16:45:40

幸运的活力东东 发表于 2012-4-4 11:19 static/image/common/back.gif
屁股决定脑袋，儿子当然要孝顺老子。
至于民企，敢有产业报国心态的，下场就和几十年前下饺子一样。
“ ...

请问为什么啊

风潇潇007 发表于 2012-4-9 16:51:23

wxmang 发表于 2012-4-4 10:29 static/image/common/back.gif
康日新案件真的是个案，甚至我觉得此人有点精神病。把7000万欧元现金藏在家里一分不花，这得有多大的毅力 ...

我觉得现金藏起来反而是最安全的，因为这个位置的，安安对于财务监控那是相当的严

要那么多钱干嘛啊，华都不敢花...官员其实也听悲惨的

wxmang 发表于 2012-4-9 17:08:30

风潇潇007 发表于 2012-4-9 16:51 static/image/common/back.gif
我觉得现金藏起来反而是最安全的，因为这个位置的，安安对于财务监控那是相当的严

要那么多钱干嘛啊， ...

当年柳州公安局长被捕后，说的一句话是：真后悔没有把家里的几瓶路易十三喝了。

风潇潇007 发表于 2012-4-9 17:14:34

wxmang 发表于 2012-4-9 17:08 static/image/common/back.gif
当年柳州公安局长被捕后，说的一句话是：真后悔没有把家里的几瓶路易十三喝了。

感谢忙总回复，忙总，杜撰一段

老康心里说，大爷的，我拼死拼活，起早贪黑的，才混到这个位置。今天搞点钱，放银行你们监控，放在家里你们说我是土老帽，还被人赃俱获。。。。苍天啊大地啊，这哪里有我的活路啊，我可是一分没花啊{:2_38:}

temptemple 发表于 2012-4-9 17:15:14

wxmang 发表于 2012-4-9 17:08 static/image/common/back.gif
当年柳州公安局长被捕后，说的一句话是：真后悔没有把家里的几瓶路易十三喝了。

那个事当年很轰动啊，没想到你也晓得

wxmang 发表于 2012-4-9 17:19:51

风潇潇007 发表于 2012-4-9 17:14 static/image/common/back.gif
感谢忙总回复，忙总，杜撰一段

老康心里说，大爷的，我拼死拼活，起早贪黑的，才混到这个位置。今天搞 ...

其实很多领导都是Tg的保管员。

微笑向前 发表于 2012-4-9 18:04:42

忙总，吴敬链这老家伙， 整天喊改革进入深水区，其实说白了暗示自由化，私有化而己。因为宪法对私人资本有阻碍，在他们的理解，就是不能再坚持四项基本原则。
新兴资产阶级己成形。改革会向资本靠，还是向民生靠？
这些自由派经济学砖家在媒体叫嚣对当前国策有否有影响力？

wxmang 发表于 2012-4-9 19:19:42

微笑向前 发表于 2012-4-9 18:04 static/image/common/back.gif
忙总，吴敬链这老家伙， 整天喊改革进入深水区，其实说白了暗示自由化，私有化而己。因为宪法对私人资本有阻 ...

你说呢？戏子可以演皇帝，可是永远没人拿他们当皇帝。

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