黄河故人
发表于 2013-3-8 18:40:20
吐泡泡 发表于 2013-3-7 04:33 static/image/common/back.gif
我们一直期待着黄老大对于北棒子的这个事情评述。还有您好像说过中段反导防不了周边国家的弹道导弹。那我 ...
中国真拿烈火没办法,对着三峡打出去,斯里兰卡掉下来,这种布朗导弹啥都拦不住。
三峡,那不是一堵墙,那是一座山……不从内部爆破,你扔一个5000万吨的也没啥大用。
广州仁者
发表于 2013-3-8 22:31:23
黄河故人 发表于 2013-3-8 18:40 static/image/common/back.gif
中国真拿烈火没办法,对着三峡打出去,斯里兰卡掉下来,这种布朗导弹啥都拦不住。
三峡,那不是一堵墙 ...
呵呵,就担心阿三瞄准非洲,蛋蛋上天后跟头把式加布朗运动,居然晃晃悠悠的朝三峡过来了,CNMD赶紧发射,,{:4_268:}
吉祥馄饨
发表于 2013-3-29 12:15:11
学习学习- -总觉得朝鲜就是个流氓小国家
听风看雨通三统
发表于 2013-3-29 12:22:09
向馆主报告一下,楼上这位小兄弟,是俺拉进来的。以后会常驻发言的。
zilewang
发表于 2013-3-29 22:46:03
黄河故人 发表于 2013-3-8 18:40 static/image/common/back.gif
中国真拿烈火没办法,对着三峡打出去,斯里兰卡掉下来,这种布朗导弹啥都拦不住。
三峡,那不是一堵墙 ...
即使战争真打起来,也没哪个国家敢攻击三峡吧。
真那样,比对中国进行核打击还让人愤怒。不是找抽吗?
思炎
发表于 2013-3-30 11:41:10
吉祥馄饨 发表于 2013-3-29 12:15 static/image/common/back.gif
学习学习- -总觉得朝鲜就是个流氓小国家
欢迎新茶友 {:4_247:}
我是外乡人
发表于 2013-3-30 15:31:27
金3现在的感觉就像个孩子,拼命做,其实就想让大人们给他一点注意力。
关键是,大人们有大人的事{:soso_e113:}
内家拳法
发表于 2013-3-30 17:39:46
从金三的角度看,已经是最佳选择了。换你能怎么办?
金三目前最佳的结局就是逼美国坐下来单独媾和,好让他能有喘息的余地,搞核武包括现在的叫嚣不就为了这个吗?不就为了争夺谈判的主导权嘛。以朝鲜国内现在的形势,再不减轻国防压力这么拖下去就是大崩溃,逼着美国签和平协议才有一线生机。中国能帮他吊一口气但无法帮他实现这一点,他也知道。不管是拿朝鲜人民当人道主义灾难要挟中国和国际社会还是拿汉城当肉盾还是叫嚣核武,金三只有这么做也确实这么做了,虽然大家都知道很无赖,但不幸这确实管用。
内家拳法
发表于 2013-3-30 17:49:18
都说民意汹汹,我觉着这个民意也得是有话语权确实能影响到局势发展的那种。比如现在的朝鲜,这样一个极端封闭的国家里,这个能左右未来国家走向的“民意”绝不是那些平壤外快要饿死的普通百姓,而是那些党政军系统内和金家紧紧捆绑在一起的那批人的利益,作为一个团体他们能指望得到特赦吗?有机会移民吗?还是能大规模叛逃?那么他们的选择就很清楚了,不管是用什么手段,都要迫使美韩妥协。
内家拳法
发表于 2013-3-30 17:52:54
为朝鲜核试叫好以为又是小白兔辉煌胜利的其实该想一想,是不是挺莫名其妙的。以为金三有骨气学太祖的也该想想我们的国家利益是什么,国际共产主义么?还是自家的利益现实些
塔里木河
发表于 2013-3-31 12:04:37
内家拳法 发表于 2013-3-30 17:52 static/image/common/back.gif
为朝鲜核试叫好以为又是小白兔辉煌胜利的其实该想一想,是不是挺莫名其妙的。以为金三有骨气学太祖的也该想 ...
用类比中国的核武发展过程类比朝鲜,赞扬朝鲜,显然是一厢情愿。
没有国家需要朝鲜拥有核武器。
塔里木河
发表于 2013-3-31 12:10:28
raffaello 发表于 2013-3-6 15:35 static/image/common/back.gif
Y又是搞篮球外交,又是和周边的国家交恶,是想学TG当年的两手把,可是如今的美中关系和当年的美苏关系能一样 ...
不自量力。
一面说战争已经开始,一面又说让百姓喝肉汤。
真打起来,米汤能喝上就不错了。
du_yi_long
发表于 2013-3-31 20:02:38
内家拳法 发表于 2013-3-30 17:39 static/image/common/back.gif
从金三的角度看,已经是最佳选择了。换你能怎么办?
金三目前最佳的结局就是逼美国坐下来单独媾和,好让他 ...
即便是朝鲜把38线上的军队都撤了,美国和南朝鲜也根本不敢乱动,别忘了中国和俄罗斯,韩国自己乱动就是找死,美国而言,朝鲜38线放多少人,照样吃掉,目前这种状态其实是朝鲜单方面的问题。
跟美国谈判纯粹是胡闹,美国连盟友都经常出卖,签约不过是个废纸,萨达姆上了老布什的当,人家不打他,儿子揍他。朝鲜再弱智也知道。签约不过是蹬鼻子上去给朝鲜人看能打美国人的脸罢了,目的无非是继续金家神话继续而已,现在已经神话的无法神话的地步。
朝鲜目前这个状态非常糟糕,我们80年代也遇到过,部队经商,经济即将破产,社会混乱,多次严打才勉强压住阵脚。这百万军人裁撤可不是个简单问题,我朝历次裁军带来多少社会压力,军转干部安置一直是地方最头大的事情。
所谓朝鲜军队人数问题其实是个伪问题,朝鲜根本没有能容纳这么大量年轻男人的产业,这些没有谋生技能的放到社会上只能危害社会,我初中的时候,社会上高中毕业就是个大问题,一般家长为了当兵打破头。
内家拳法
发表于 2013-4-1 11:01:20
du_yi_long 发表于 2013-3-31 20:02 static/image/common/back.gif
即便是朝鲜把38线上的军队都撤了,美国和南朝鲜也根本不敢乱动,别忘了中国和俄罗斯,韩国自己乱动就是找 ...
推演一下,假如战争打响,俄罗斯会参战吗?恐怕不会,俄罗斯的国力已经无法支撑一场三战了,更不会为了在朝鲜半岛的那点利益冒险。中国会派志愿军吗?恐怕也不会,与其和美国打一仗还不如大家一起把金三干掉再坐下来谈朝鲜半岛怎么办,反正从地缘角度美韩怎么也绕不过中国去。
美韩为什么还不动手?无非是打了不好收拾罢了。美韩要动手就要准备汉城全部打烂韩国全面倒退的后果,而且还有打完了的巨大人道主义灾难问题,现在所有人对朝鲜国内具体烂成怎样都不清楚,但绝对很烂就是了。好,那么金三一倒就将是美韩必须接手这个巨大的烂摊子,几千万难民潮的冲击是美国还是韩国现在能负担得起?更别说旁边还有个中国了。美韩还不如维持现状施加压力坐等金三崩溃再接手,那样中国也得一起背。
如果金三能讹诈成功签订和平协议,那么对中国最好的结果就是下面由我们主导朝鲜的恢复和建设期,逐步扶植亲中政权把金三架空,后面再和美韩慢慢谈个几十年。
投鼠忌器,你知道我知道他也知道,大家都知道。
du_yi_long
发表于 2013-4-1 11:52:56
内家拳法 发表于 2013-4-1 11:01 static/image/common/back.gif
推演一下,假如战争打响,俄罗斯会参战吗?恐怕不会,俄罗斯的国力已经无法支撑一场三战了,更不会为了在 ...
我觉得送点防空,反坦克武器即可,另外俄罗斯远东地区有大量长波雷达,隐形战机对长波雷达没好的办法。真干起来,中国的武器也够用。可以在东北地区搞预警机巡逻,可以监视整个朝鲜空域,美国吃了豹子胆也不敢在中国领空玩真的,越南战争美国还在中越边境留下40公里非战斗区,北朝鲜就那么大点个国家。
现在看美国,远程打击,比如战斧导弹还有些优势,地面部队恐怕没戏了,北朝鲜可不是伊拉克,都是山区,几十年挖了无数的洞,装甲部队去那里就是找死。
另外南朝鲜其实一共也没多少军队,真打起来,叫他送死也未必去,就想躲在美军后面捡便宜。
听风看雨通三统
发表于 2013-4-4 04:13:07
现在一直是南韩在主动挑事,并怂恿美国给自己撑腰,朝鲜只是被动应对而已,从天安号事件开始就是这样了……
很简单,天安舰是上世纪80年代,南韩自己以民用标准建造的护卫舰,比照中美俄这类大国的军用标准来看,天安舰根本就是豆腐渣,当晚天安舰的沉没原因,从事后生还水兵的口供看来,是因为军舰的龙骨金属疲劳,以民用标准建造的舰体结构,经过20年的折腾终于支撑不住,于是在演习中模拟高速追踪潜艇时,龙骨自动折断,军舰断成两截……
但这个真相,南韩是打死也不会说出来的,实在太丢人了,更会从根本上打击南韩造船业的声誉,于是只能把黑锅推给朝鲜来背,顺便制造打压朝鲜的绝佳借口……
因此很多事实被故意无视,比如事件中死掉的南韩水兵,居然不是被炸死的,而是被淹死的……南韩的解释是,朝鲜的鱼雷如此先进,连军舰都炸断了,但就是不炸死人,只淹死人……
但在天安舰出事之前,南韩是很以自己懂得用民用标准建造军舰而自豪的,便宜就是硬道理啊,后来不但造了1万吨的世宗大王号驱逐舰自用,还向印尼出口了4艘2万吨的两栖登陆舰——也是以民用标准建造的,每艘才卖5000万美元,相当于一条散装货船的价钱,该说印尼海军是想死呢,还是不怕死呢……
英国在上世纪70年代非常缺钱的时候,也干过用民用标准建造军舰的傻逼事情,最著名的例子就是谢菲尔德号驱逐舰,在马岛海战里被飞鱼导弹烧沉了——没错,不是击沉,而是烧沉,当时击中谢菲尔德号的飞鱼导弹弹头并没有爆炸,是剩余的导弹推进燃料把舰体引燃了,足足烧了6天,沉了……
民用舰船嘛,消防安全的要求也不能太高了,能在大火里扛6天,不错啦——南韩人都是这么想的……
但英国人不这么想,把谢菲尔德号的沉没原因保密了几十年,宁可让外界误会,把功劳归于飞鱼导弹,因为真实的原因实在太丢人了——自从铁甲舰诞生以来,第一艘不是被敌方火力击沉,而是被内部火灾烧沉的主战军舰……
但南韩也不落后——天安号是自从铁甲舰诞生以来,第一艘因龙骨金属疲劳折断而自沉的主战军舰,强啊!!!……
刘枪枪
发表于 2013-4-4 07:01:13
黄河故人 发表于 2013-3-8 18:40 static/image/common/back.gif
中国真拿烈火没办法,对着三峡打出去,斯里兰卡掉下来,这种布朗导弹啥都拦不住。
三峡,那不是一堵墙 ...
一个连制造和发射它的国家都控制不住轨迹的导弹才是真的宝贝!
刘枪枪
发表于 2013-4-4 07:02:23
吉祥馄饨 发表于 2013-3-29 12:15 static/image/common/back.gif
学习学习- -总觉得朝鲜就是个流氓小国家
他就是个流氓,也是我们的流氓。
刘枪枪
发表于 2013-4-4 07:07:07
听风看雨通三统 发表于 2013-4-4 04:13 static/image/common/back.gif
现在一直是南韩在主动挑事,并怂恿美国给自己撑腰,朝鲜只是被动应对而已,从天安号事件开始就是这样了…… ...
二太阳来中国发誓赌咒天安舰不是他做掉的。
话说日不落帝国这个寒酸相谁能想到呢。纳尔逊都想再死一次了。
思炎
发表于 2013-4-4 10:16:46
本帖最后由 思炎 于 2013-4-4 10:18 编辑
刘枪枪 发表于 2013-4-4 07:02 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
他就是个流氓,也是我们的流氓。
问题是我们想罩着他,可朝鲜对我们并不信任啊~~~
又不听中国劝,金正恩一系列的折腾在国际社会不占舆论制高点,搞得中国也很被动
今天朝鲜关闭了朝韩工业园,可和美国的热线和私下接触并没有中断。
今天人民日报的消息:
本报平壤、首尔4月3日电 (记者王莉、程维丹、马菲)据朝中社4月3日报道,朝鲜祖国和平统一委员会书记局当天发表公报,谴责美国陆军第23化学大队再次派驻韩国。公报警告美韩当局不要轻举妄动。
另据韩国媒体报道,韩国统一部发言人金炯锡3日表示,朝鲜当天向韩方发来通知,禁止韩方人员进入开城工业园区,只允许韩方人员离开园区返回韩国,但
未对是否关闭开城工业园区做出表态。韩国统一部当天发表声明称,韩国政府对朝鲜禁止韩方人员进入开城工业园区深表遗憾,敦促朝鲜立刻恢复园区的正常通行。
--------
估计解放军中朝边境要一级战备了
刘枪枪
发表于 2013-4-4 11:25:44
思炎 发表于 2013-4-4 10:16 static/image/common/back.gif
问题是我们想罩着他,可朝鲜对我们并不信任啊~~~
又不听中国劝,金正恩一系列的折腾在国际社会不占舆论 ...
据传已经一级战备了。
不过越是我们一级战备了,貌似这个仗就真打不起来了。
我还是觉得是双簧,和钓鱼岛还有南海是拴在一起互动的。
zdp321
发表于 2013-4-4 13:41:31
愿闻其详
内家拳法
发表于 2013-4-4 14:20:37
有这么被动的双簧吗?明摆着根本控制不了,连影响都难说
刘枪枪
发表于 2013-4-4 18:58:02
内家拳法 发表于 2013-4-4 14:20 static/image/common/back.gif
有这么被动的双簧吗?明摆着根本控制不了,连影响都难说
哪里被动了我真没看出来。
金三的那个核装置真不算是核武器。这里的黄河故人大牛比我清楚吧。就是一讨价还价的筹码。
美国两个大坑还没填上呢,再开一坑那是和自己过不去了。
金三这个80后也不是根废柴。
内家拳法
发表于 2013-4-4 20:09:11
你说的双簧是指什么?指金三这一连串的搞事是配合天朝好让天朝有筹码谈钓鱼岛的事?大棋也不能这样吧。你自己信不?
lycomm
发表于 2013-4-4 20:26:49
自天安号事件以来,一直都是南棒子在主动挑事,北棒被动应对,TG疲于应付,天朝的安全利益在一次次受损。对于这一现实,为什么坛子里许多人视而不见?却去意淫什么“双簧”?
刘枪枪
发表于 2013-4-5 00:36:00
lycomm 发表于 2013-4-4 20:26 static/image/common/back.gif
自天安号事件以来,一直都是南棒子在主动挑事,北棒被动应对,TG疲于应付,天朝的安全利益在一次次受损。对 ...
意淫谈不上。个人谈谈自己的看法而已。
1、核武器是大流氓角力和博弈的道具。北棒那个核装置是不是核武器都在两可,而且保有这玩意花的钱是天文数字。一个穷成这样的小国居然有这玩意和超级霸主叫板,意味深长。
2、天安舰众说纷纭,但是是谁搞的鬼都明白。从那以后一直到现在,是新的东北亚乃至新亚太地区安全框架主导权的争夺,到钓鱼岛,到南海,逐渐白热化。幕后是推手是中美,俄罗斯也插了一腿,耐人寻味的是战争的开关不在南北棒手里,甚至也不在日本手里。大玩家对三战是没兴趣的,斗而不破的讨价还价是默契。
3、国家与国家的关系是实力在说话的。忙总说过我们在东南亚利益的保障,关键在于13军和14军抬脚就到。我们在北棒的利益是靠万千中华民族优秀儿女的牺牲换来的。而且我们在东北和山东也有PLA在看场子,赌归赌,偶尔摔个杯子也就算了,掀桌子是不允许的。
4、在我们复兴的道路上,各种明枪暗箭是绝不会少的。该来的斗争(包括战争形式的)早晚会来的。所以没什么疲于应对,处理各种利益相关,不惜用铁与血捍卫自己的核心利益,就是我们这种伟大国家的日常功课。怕累就别往山顶上爬。
5、冒了一句双簧,是因为这次三太阳主动出击,选的时间点真很微妙。而我们呢,一边签署制裁文件,发外交部声明,部队却做好了一级战备。以TG的风格,怕是各种预案都有了,看奥黑的应手呢。大棋不大棋的咱不知道,就看见美国、俄罗斯、伊朗、沙特、日本、南棒子都在动作,眼花缭乱了。
6、某人在网络上写过一句话,大意是当有一天我们主导的包括东北亚在内的新亚太安全框架取代了美国的现有西太安全框架时,朝核问题我们可以让他一夜之间不复存在。我大概是相信的。从这点说,朝核是谁的工具还真不好说。
塔里木河
发表于 2013-4-5 07:16:22
刘枪枪 发表于 2013-4-5 00:36 static/image/common/back.gif
意淫谈不上。个人谈谈自己的看法而已。
1、核武器是大流氓角力和博弈的道具。北棒那个核装置是不是核武 ...
其他的说法可能没问题。
双簧这个说法肯定有问题。
内家拳法
发表于 2013-4-5 11:06:07
云山雾罩,不知所云。不是讨论的态度。
思炎
发表于 2013-4-5 11:37:51
本帖最后由 思炎 于 2013-4-5 11:45 编辑
刘枪枪 发表于 2013-4-4 11:25 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
据传已经一级战备了。
不过越是我们一级战备了,貌似这个仗就真打不起来了。
我还是觉得是双簧,和钓鱼 ...
不是双簧, 对朝鲜半岛无核化是TG一贯立场的。
就在家边上,中方一级战备是必须的,即便不参战,也要保护国家的边境安全。
俄罗斯在这个问题上和中方比较一致
新华网莫斯科4月4日电(记者胡晓光)俄罗斯外交部发言人卢卡舍维奇4日说,解决朝鲜半岛危机不能走升级军事行动的途径,而应积极进行政治外交努力,“这是这一地区所有各方的共同任务和责任”。
卢卡舍维奇在新闻发布会上说,朝鲜作出的从法律上加强本国有核国家地位的决定是不可接受的,这一举措使朝核问题六方会谈重启前景极端复杂化。他说,俄作为联合国安理会常任理事国和《不扩散核武器条约》缔约国,“断然不能接受”朝鲜这种对联合国安理会决议、对不扩散大规模杀伤性武器领域基本制度的“挑衅性蔑视”。
卢卡舍维奇说,俄正就解决朝鲜半岛危机与包括美国在内的相关国家进行对话,说服有关国家“停止危险的军事演习和浮夸的言辞”,为尽快重启六方会谈进程创造条件。他说,只有在六方会谈的框架内才能解决朝鲜半岛无核化问题。
针对联合国安理会通过涉朝决议以及韩美两国举行联合军演,朝方连日来采取一系列强硬举措予以回应。继废除《朝鲜停战协定》、宣布《朝鲜半岛无核化共同宣言》完全无效、宣布全面废除朝韩之间互不侵犯所有协议后,朝方又于3月30日宣布朝韩关系进入战时状态。
-----------------
停止危险的军事演习----指美韩(其实日也是)
浮夸的言辞 -------指朝鲜
{:4_280:}