xwfhome 发表于 2012-11-7 11:08 static/image/common/back.gif
一个家族企业最初是由带头人的魅力、传统的伦理道德来维系发展，当达到一定规模之后，利益会庞大到个人魅力 ...
对哦，经济发展导致财富增加到无法用道德协调的地步了，还对道德抱有幻想，那就是自误了。
本帖最后由 江南一苇 于 2012-11-9 02:28 编辑
mach 发表于 2012-11-8 08:08 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这段话是韩非子说的。你说的上古，正是他所说的当今。儒家和法家的代表人物都认为，上古时期比当时要文明 ...
你的想法主要错在二点上：
1）你在衣食无忧生命无虞病有所医老有所养的现代条件下把远古时期的生存环境想象得太好了，所以才会以为古人是很有道德文明的在求生存求发展。没有连绵不断几千年的无道无德无仁无义，又怎会催生出仁义道德的理想需求出来？共产主义就是换种说法的仁义道德，可能实现吗？可能吗？
2）孔子墨子韩非子，是在争夺话语权；争夺道德致高点；争夺标准制定权，拿个鸟生鱼汤做文章，鸟生鱼汤不复生，将谁使定儒墨之诚乎？
江南一苇 发表于 2012-11-9 02:23 static/image/common/back.gif
你的想法主要错在二点上：
1）你在衣食无忧生命无虞病有所医老有所养的现代条件下把远古时期的生存环 ...
为什么原始社会就不可以是共产主义的呢？为什么原始人类会像今天那么物质呢？为什么原始人类就不可以有他们认为美好的生存环境呢？为什么诸子百家就不会讲真话呢？
mach 发表于 2012-11-9 07:29 static/image/common/back.gif
为什么原始社会就不可以是共产主义的呢？为什么原始人类会像今天那么物质呢？为什么原始人类就不可以有他 ...
经济基础决定上层建筑，以原始人类的生产力水平，一日三餐尚不得温饱，哪有精力追求仁义道德呢？如日本电影《楢山节考》中村子的老人到了70，就要由家人背到梄山，自然地饿死山中，生下的女孩可以丢弃，以没有劳动能力的人的减少来维持现有的生存状态。偷窃粮食要遭活埋的惩处。当人处于只有第一需求的生存状态--吃饱肚子和性的时候，是没有什么功夫谈道德的
dunpai 发表于 2012-11-9 09:49 static/image/common/back.gif
经济基础决定上层建筑，以原始人类的生产力水平，一日三餐尚不得温饱，哪有精力追求仁义道德呢？如日本电 ...
实际上，我质疑的正是你的论据和结论。我认为人们现有的对原始社会的认识，至少不是全部的真相。
mach 发表于 2012-11-9 09:59 static/image/common/back.gif
实际上，我质疑的正是你的论据和结论。我认为人们现有的对原始社会的认识，至少不是全部的真相。
你不能这么考虑这个问题，以道德考察原始社会时要考虑普遍现象与特例。简单来说就是现在流传下来的关于原始社会美好的说法也许只是“道德闪光点”。这不是道德，也不是原始社会的普遍表现。我们可以与以下的情况做一个类比。我们在网上闲逛的时候经常能看到很多图片是宠物有非常人性化的动作和表现。那么我们能凭此说宠物是具有人性的么？不能吧。我们只能说宠物有一些“人性化的闪光点”。
就目前对原始社会的认识来说，虽然不是全部的真相，但没有现在意义上的道德是可以确认的。接好上段来说就是。原始社会会有某些行为符合道德，但究其根本是因为行为符合道德而被后人记录下来，但是原始社会做出行为本身不是因为道德。
对此网上有很多对非洲原始部族的纪录片可以参考
翻墙看了多维，搞不好忙总说的是王丽娟护士长啊，说王被双开，也乱搞男女关系啊
昨天晚上我死了 发表于 2012-11-9 16:53 static/image/common/back.gif
翻墙看了多维，搞不好忙总说的是王丽娟护士长啊，说王被双开，也乱搞男女关系啊
这就是政治谋杀
mach 发表于 2012-11-9 07:29 static/image/common/back.gif
为什么原始社会就不可以是共产主义的呢？为什么原始人类会像今天那么物质呢？为什么原始人类就不可以有他 ...
饿你三天你就会找到答案了。
江南一苇 发表于 2012-11-10 00:27 static/image/common/back.gif
饿你三天你就会找到答案了。
饿杨靖宇三天，是不会有什么答案的。不能以己度人，特别是度我们所不熟悉的古人。
mach 发表于 2012-11-10 09:00 static/image/common/back.gif
饿杨靖宇三天，是不会有什么答案的。不能以己度人，特别是度我们所不熟悉的古人。
你干脆再往前挪一点好了, 比如陆秀夫; 再前一点, 比如王莽, 再前一点, 比如宋襄公,,,,,
仁义道德的标杆 竖得再高, 不能解决生存问题的话, 就是个P, 个人饿死打死不要紧, 一个族群(比如中华民族)死了; 被灭了; 被扫到历史的垃圾筒里去了的话, 那就是最大的不道德;最大的不仁义.
赢政要是信了孔孟之道的话, 我们早就不存在了, 还谈什么仁义道德.
现在我们倒是不焚书坑儒了; 不批林批孔了, 反过来还要竖孔子像了, 我们这个民族还能走多远, 历史会给出答案的.
江南一苇 发表于 2012-11-11 03:13 static/image/common/back.gif
你干脆再往前挪一点好了, 比如陆秀夫; 再前一点, 比如王莽, 再前一点, 比如宋襄公,,,,,
仁义道德的标杆 ...
你举的都是后世以力证道的例子，这本身就已经代表不了原始社会了。
冰晶石 发表于 2012-11-6 16:26 static/image/common/back.gif
这两者有什么必然联系吗？
上有所好
tangq1971 发表于 2012-11-11 09:51 static/image/common/back.gif
上有所好
上无所好是什么情况？历史上有无实例呢？
齐的隆冬强 发表于 2012-11-5 19:20 static/image/common/back.gif
我才琢磨明白，一边听报告，一边摸女人大腿，这简直是汉高祖刘邦的风格啊！！！！！
诺诺的问一句，一边听报告，一边摸女人大腿的是哪位高人？