沧海横流 发表于 2012-11-5 16:12:04

忙总好文章,拜读中!

zhuoqiang 发表于 2012-11-5 16:18:07

忙总好文!


所以孔子的思想核心是仁。仁是孔子最赞美的道德,因为仁是达到礼的手段,礼才是仁要达到的目的。”


怯以为这段写反了。既然仁是核心,那该是仁为目的,礼做手段。
管仲礼节稍亏,但有大仁于天下。正合孔子的评判标准:评判政治家,不应以私德为主,而该以天下万世之利害相权

南天外 发表于 2012-11-5 16:18:09

这几天从长江商学院扯到延安大学,忙总这个算一种回应吧。

赤道 发表于 2012-11-5 16:26:37

南天外 发表于 2012-11-5 16:18 static/image/common/back.gif
这几天从长江商学院扯到延安大学,忙总这个算一种回应吧。

没看懂

二毛 发表于 2012-11-5 16:46:30

本帖最后由 二毛 于 2012-11-5 16:57 编辑

zhuoqiang 发表于 2012-11-5 16:18 static/image/common/back.gif
忙总好文!






我认为这段话应该没写反,按照以前其他卦的一贯解释,应该理解为:对政治家来讲,“仁”是凝聚人心的手段,建立一个稳定的秩序才是实现国泰民安的目的,而这个稳定的秩序就是“礼”,也即制度,规范,道德,风俗,人心。



所以应该是强调“仁”只是建立“礼”的手段。

稳定的社会秩序,民富国强,国泰民安才是政治家的目标和目的,而不是追求个人形象或名声,更不是刻意博取“仁义”的名声。


所以这段话是对望星空大师的极端鄙视。我认为这就是最近这些牵强附会中常用的春秋笔法:是贬是褒,需要体会。

二毛 发表于 2012-11-5 16:52:34

南天外 发表于 2012-11-5 16:18 static/image/common/back.gif
这几天从长江商学院扯到延安大学,忙总这个算一种回应吧。




应该不是具体应对某事,可能是感慨目前为一己私利或光辉形象不顾国家民族利益的事情。


林则徐说过:“苟利国家生死已,岂因福祸避趋之”,现在正好反其道而行之,“苟利身家,岂管国家”。


一个换届,丑态百出。







飞天鸭 发表于 2012-11-5 17:27:24

龙牙侯 发表于 2012-11-5 11:43 static/image/common/back.gif
游牧民族和汉族厮杀了千年,血流成河,一个强盗倒下去有一个又成长起来,工业化武装终于解决
...

最后还是被游牧民族的后代占了江北,华夏族的那批贵族全逃到江南了{:4_238:}

alexw 发表于 2012-11-5 17:52:57

顶一下忙总。

ccaaatt 发表于 2012-11-5 17:56:45

zhuoqiang 发表于 2012-11-5 16:18 static/image/common/back.gif
忙总好文!




附议

summer 发表于 2012-11-5 17:57:08

赞!
天下为公!

ccaaatt 发表于 2012-11-5 18:01:46

二毛 发表于 2012-11-5 16:46 static/image/common/back.gif
我认为这段话应该没写反,按照以前其他卦的一贯解释,应该理解为:对政治家来讲,“仁”是凝聚人心 ...

应该是反了。
孔子虽然很介意管仲违反“礼”,但是还是给他很高评价,说明仁高于礼。

这也符合此文的主旨,对于政治家而言,仁(政治家的社会使命历史使命)是第一位的,礼(包括私德)是次要的。

二毛 发表于 2012-11-5 18:13:13

ccaaatt 发表于 2012-11-5 18:01 static/image/common/back.gif
应该是反了。
孔子虽然很介意管仲违反“礼”,但是还是给他很高评价,说明仁高于礼。



孔子自己是矛盾的,子曰:“克己复礼为仁。一日克己复礼,天下归仁焉!为仁由己,而由人乎哉?”由此看来,“克己复礼”是达到仁的境界的方法。


显然孔子对管仲的评价是:管仲虽然无“礼”,但是“仁”。

为了解释这个矛盾,朱熹认为:“克己”的真正含义就是战胜自我的私欲,在这里,“礼”不仅仅是具体的礼节,而是泛指天理,“复礼”就是应当遵循天理,这就把“克己复礼”的内涵大大扩展了。朱熹指出,“仁”就是人内心的完美道德境界,其实也无非天理,所以能战胜自己的私欲而复归于天理,自然就达到了仁的境界。

朱熹显然不是政治家,从管仲的业绩来看,朱熹在胡说八道。


所以从实用主义来看,“仁”就是凝聚人心的手段,“礼”是目的。










yilinren 发表于 2012-11-5 18:21:59

用道德瑕疵纠缠政治家,小人尔。

雾里看花 发表于 2012-11-5 18:38:16

用道德瑕疵纠缠政治家,小人尔{:soso_e179:}

一品先知 发表于 2012-11-5 18:44:39

忙总的最后一句有所指,可惜人没有那么崇高的境界。名利不就是人所追求的吗?至于手段,我想陷在其中,无不用而过之及。

齐的隆冬强 发表于 2012-11-5 19:20:55

深蓝燧石 发表于 2012-11-5 15:39 static/image/common/back.gif
一边听报告,一边摸女人大腿那位?

我才琢磨明白,一边听报告,一边摸女人大腿,这简直是汉高祖刘邦的风格啊!!!!!

lxj 发表于 2012-11-5 19:43:39

先占位

as500 发表于 2012-11-5 19:44:04

二毛 发表于 2012-11-5 16:46 static/image/common/back.gif
我认为这段话应该没写反,按照以前其他卦的一贯解释,应该理解为:对政治家来讲,“仁”是凝聚人心 ...

好学近乎知、力行近乎仁、知耻近乎勇

酸菜刚 发表于 2012-11-5 20:00:39

用道德瑕疵纠缠政治家,小人尔。

伯威 发表于 2012-11-5 20:03:07

ccaaatt 发表于 2012-11-5 18:01 static/image/common/back.gif
应该是反了。
孔子虽然很介意管仲违反“礼”,但是还是给他很高评价,说明仁高于礼。



应该没反。管仲通过自己的大仁,达到国富民强,从而实现万民的礼治。所以说仁是手段,礼是目的。管仲自己虽然违背了礼,但政治家不讲私德,这个与其大仁相比,是第二位的。{:4_268:}

hunxxq 发表于 2012-11-5 20:04:19

强帖留名

天澜 发表于 2012-11-5 20:11:09

慢慢看,按照这个标准,刘志军该如何?

大宝宝鱼 发表于 2012-11-5 20:17:16

好一个尊王攘夷,井德很形象

zilewang 发表于 2012-11-5 20:25:00

龙牙侯 发表于 2012-11-5 11:43 static/image/common/back.gif
游牧民族和汉族厮杀了千年,血流成河,一个强盗倒下去有一个又成长起来,工业化武装终于解决
...

也没解决。北方的威胁仍然潜在。东边危险大大的。

zilewang 发表于 2012-11-5 20:34:50

ccaaatt 发表于 2012-11-5 18:01 static/image/common/back.gif
应该是反了。
孔子虽然很介意管仲违反“礼”,但是还是给他很高评价,说明仁高于礼。



礼是目的。仁是手段。这是孔子的核心政治思想。。。

怎么会是反了。

zilewang 发表于 2012-11-5 20:37:31

齐的隆冬强 发表于 2012-11-5 19:20 static/image/common/back.gif
我才琢磨明白,一边听报告,一边摸女人大腿,这简直是汉高祖刘邦的风格啊!!!!!

还是有点好奇的。这一对到底是谁,做人这么道德无极限。当众high!{:4_238:}

越山 发表于 2012-11-5 20:41:33

又见忙总大作。{:soso_e100:}

zilewang 发表于 2012-11-5 20:42:43

土拨鼠 发表于 2012-11-5 11:53 static/image/common/back.gif
冉闵,也是哦。

救种族灭绝于悬崖中


10.26  nyt——能否给个提示?没搞明白.

mach 发表于 2012-11-5 20:45:25

zilewang 发表于 2012-11-5 20:34 static/image/common/back.gif
礼是目的。仁是手段。这是孔子的核心政治思想。。。

怎么会是反了。

都没错,无非是对仁的不同理解。一个是管仲实现礼治的手段,一个是天下该有的状态。对于个人而言,礼治和仁治,哪一个更舒服?我觉得仁治是更自由更舒服的社会,所以我觉得仁比礼要高。

xiaomaomao 发表于 2012-11-5 20:57:13

沃尔玛入驻!#1号店#近期调整组织架构变化】 1原财务副总裁郭冬东任食品饮料副总裁 2原人力资源副总裁梁勇任商业道德副总裁。来自沃尔玛电商团队接替者:1戴青任人力资源副总裁,曾担任过淘宝网、联合利华、欧莱雅人力资源高层。 2宋侑文任财务副总裁。宋侑文曾任金佰利中国CFO。
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