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新一轮工业革命正在叩门，中国准备好了吗？
http://www.qstheory.cn/zxdk/2013/201306/201303/t20130316_217065.htm
葡萄 发表于 2013-3-30 20:13 static/image/common/back.gif
一个不能证实的消息，这几天忙。在和朋友小聚中，他说美国国家实验室在2012年已经在人造细胞组织上获得 ...
葡萄
你能不能不瞎扯淡啊
套用忘情的口头禅
文科生。。。。省略若干字
葡萄 发表于 2013-3-30 20:13 static/image/common/back.gif
一个不能证实的消息，这几天忙。在和朋友小聚中，他说美国国家实验室在2012年已经在人造细胞组织上获得 ...
葡萄。。。偶要批评批评你
这是讨论科学技术的地盘啊
你上来就美国国家实验室。。没错啊。。
谈谈人造细胞也没错啊。。。
科学是无国籍和国界的。。。。你大大方方的告诉大家。。比如国家实验室下属哪个单位哪个小组做的这个事情。。。。多简单的事情。。。还能充分证明你科技的嗅觉比较灵敏。。结果。。。。
你大言不惭的黑字打出来。。。。你。。暂时。。还。。想办法。。核实。。。就这一句话你都能让你说的这么复杂来。。。3D打印你专家。。。这细胞学你也懂哇。。。
按说你自己都没搞清楚。。。没话说了吧。。。
结果。。。你又开始传奇了
这人造细胞组织关1970年的柬埔寨P事儿。。。
关跟中国人交手P事儿。。。又跳到土耳其菜上了。。。关土耳其菜P事儿。。土耳其菜还抗议。。。有美国控枪了。。这美国控枪关人造细胞P事儿。。。美国控枪关了奥巴马以后。。又关起国五条来了。。。还高潮。。。这国五条的高超都能关到3D打印上。。你的思维还是人类的思维吗。。。。就这都不算完。。。还要毒品哇。。。还没完。。。。。你不是有渠道嘛。。。还用找人问啊。。。。。。。
葡萄 发表于 2013-3-30 20:13 static/image/common/back.gif
一个不能证实的消息，这几天忙。在和朋友小聚中，他说美国国家实验室在2012年已经在人造细胞组织上获得 ...
就人造细胞(artificial cell)这个关键词在pubmed搜索，题目或者摘要里有这个词的文献如下：
人造细胞pubmed
其中第一页的20篇是2012年及以后所发表的。
我粗略看了一下题目，涉及人造细胞的内容大多都是与人造细胞膜有关，所以如果葡萄的用词准确的话，"人造细胞组织"可能还不能等同于“人造细胞”。
比较相关的有如下3篇文章：
Towards an artificial cell
这篇文章应该是篇综述，且目前是最新的。
A functioning artificial secretory cell
Material strategies for creating artificial cell-instructive niches
目前已不混学术圈，所以文章具体内容未知。如果有茶友可以看到全文的话，可以证实一下我下面的推测。
但就上述三篇文章的摘要部分而言，目前的人造细胞可能更倾向于是通过遗传工程等技术改造的细胞，细胞膜有很大可能是人造的，细胞器也有可能进行精简。这里的人造，我的理解，主要目的是调节已有细胞的功能，精简细胞器以提高效率，并引入具有需要特性的人造细胞膜。所以，我个人觉得就细胞本身而言，称之为改造似乎更确切，但是细胞的构成部分例如细胞膜或者简单的细胞器，确实有可能人造。而细胞功能的调节，通过遗传工程调节DNA似乎比重新合成更有效率。
还有一种可能是人造细胞外的基质，这个同人造细胞膜结合起来，就比较有趣了，就我粗略看过的上述内容而言，目前似乎可以人造并模拟细胞所处环境并同时调节细胞通讯(这个通常依靠跨膜的蛋白，而人造细胞膜很大部分的工作是在引入适当的蛋白受体)。我之所以说这个比较有趣，是因为这个技术可以跟目前打印细胞的技术结合，这里说的是用打印机把已有的细胞安置在需要的位置，安置到位以后，重要的就是细胞所处的外部环境以及细胞之间的通讯联络了。如果可以人工构成细胞所处的胞外基质环境，并可以人工构成对细胞通讯很重要的细胞膜，那对于安置细胞而言就解决了一个很重要的环境问题。
榜样的力量是无穷的
这忙总忙师的地盘啊
现正的榜样和老师啊
为啥你就不能好好学学呢
细胞学不懂
模模糊糊记得很久很久以前CCTV的新闻联播
老鼠的身上培养出了个人的耳朵。。。。。。
好像是湖南的那个人做的实验吧
大约10年以前的事儿了时间也不太确定反正很早以前的事儿了
当时看画面比较震撼。。。
过了这么多年还有模糊的印象
laoda666 发表于 2013-3-31 01:23 static/image/common/back.gif
葡萄
你能不能不瞎扯淡啊
呵呵,没什么是不可能,想想研究新药都已经到细胞内外的各种蛋白酶的分子结构了,再加上近些年纳米技术的前进,分子/细胞级的突破难道不是呼之欲出么?
当人类手上有合适的工具和材料的时侯,什么时候造出更复杂的东西将只取决于有人什么时候第一个突破思维的屏障.
梦得 发表于 2013-3-31 01:45 static/image/common/back.gif
就人造细胞(artificial cell)这个关键词在pubmed搜索，题目或者摘要里有这个词的文献如下：
人造细胞pub ...
恩，刚送完朋友上飞机回来后小睡了一会。才看到回复。朋友在飞机上，等他下了我仔细问问他信息来源。知道你可能对这个信息感兴趣所以写了下。如果有更具体的内容我会在另外一个有关打印人体细胞的帖子回复你。我这里直接做人体细胞研究的朋友还没有，不过在美国国家实验室脑神经方面研究的朋友还是有的，等我联系他核实之后再给你回复。
如果你可以给出相关查询的方向也许可以查到更具体的东西。
谢谢。
本帖最后由 葡萄 于 2013-4-1 12:38 编辑
puber 发表于 2013-3-31 02:11 static/image/common/back.gif
呵呵,没什么是不可能,想想研究新药都已经到细胞内外的各种蛋白酶的分子结构了,再加上近些年纳米技术的前进 ...
没事的，只是喷没有实在的东西反驳我已经习惯了。和我在人体干细胞打印话题上有分歧的梦得和我争论你也看到了，只要是认认真真的讨论，有分歧可以找到自己思维的盲点也是有所得其他不浪费时间。其实我提那几个话题，是有自己相关连接点的。一起说，是因为想写写着两天讨论的话题的整合。话题内容包括，国家有关规划不仅把3d打印技术作为我们产业升级的突破口，更让我昨天惊异的是昨天看到的文件摘要表面有关部门有意图扩大我们在3d打印领域微弱优势的具体措施有远远超过我以往能认知的方式。【报告说我们在激光3d打印领域的既有优势德国和日本一年就可以赶上来，所以国家有意图做整体规划来提升与整合我们在相关技术的资源】另外，昨天和美国人以及朋友们讨论中，我们在彼此寻找自己对同一话题的思维盲点后还是很有收获。比如，结合今天诺娃给求是杂志中有关几个院士关于第三次工业革命的文章。这和我两周前听一个院士做报告的内容是有吻合的地方。他们共同的内容就是，3 d打印机在现在院士的判断方向中，进入制造领域能形成产业规模的结合或者嵌入工业制造方式最有可能的是分布式制造。同时两周前给我们做报告的院士特地提到，云计算与大数据结合下的3 d打印技术的前景。也因此我自己回头找资料去吸收理解。才有了，美国人关于保护自己权利与我们现实中在大工业化生产中带来现实困境的问题的讨论与思索。原本这些晚上还打了底稿，现在看来这里不是适合讨论这些带有前沿话题内容的地方。原因你也看到了，不仅在诺娃i帖子里有人的纠缠，也有在我几个帖子，一些人站在什么高度的张口就喷。相关内容反正到时候国家出正式新闻整合的时候有人会写。我这里就不多讨论了，还是安安静静贴新闻就是了。
科学家用简单有机化合物合成人造细胞
日本东京大学研究人员用简单的有机化合物合成了能够自我增殖的人造细胞。这种增殖方式类似大肠杆菌的细胞有望成为探索生物起源的线索。
取得这项成果的是东京大学名誉教授菅原正等组成的团队。研究人员先利用类似界面活性剂的分子、催化剂以及水制成双层膜。然后把混有从大肠杆菌提取的DNA（脱氧核糖核酸）和DNA合成酶的水注入双层膜，让膜包裹着含DNA的水，形成外观像细胞的直径1至10微米的球体。
之后，让球体内液体的温度升高至95摄氏度再下降到65摄氏度。在不断重复这种温度变化的过程中，加上酶的效用，DNA成功复制，经过20次反复，DNA增加至100多万倍。
DNA增加后，再添加制作膜的有机化合物，部分DNA就附着到双层膜内壁，人造细胞开始膨胀，约4分钟后如同天然细胞分裂一样从中间断裂，形成新细胞。在实验中一个人造细胞能分裂出8到10个细胞。
据介绍，虽然在这次研究中使用来自于大肠杆菌的DNA，不过即使使用人工合成的DNA，人造细胞也能实现同样的增殖。
相关研究论文发表在5日的英国《自然—化学》杂志网络版上。（来源：新华网）
梦得 发表于 2013-3-31 01:45
就人造细胞(artificial cell)这个关键词在pubmed搜索，题目或者摘要里有这个词的文献如下：
人造细胞pub ...
嗯。给你留那个回复其中牵涉一个美国朋友的传奇经历。我这样提实际是想你查阅我给出的关键信息后你有查阅基础知识后我会给你的有用信息。这里说一说相关信息背景。其实我刚才那帖子里给出的信息看起来凌乱但是都有一个很实际的主线。这主线就是宏调背景下的基本格局。这就是我想给你的贴士，此事时此刻对你一定有帮助。这种帮助在我们讨论你里就是，中俄中美关系博弈中是对抗合作还是其它。其实我在帖子里已经暗示，目前中美两国都有鼓吹彼此战略对抗。果真如此，那么中美战略对抗背景下的宏调其时间跨度于烈度如何就是我说的有用贴士的具体内容。说直接就是调控的尺度相关框架。同样我也在文字里提示这个美国人在89年后是第一批顶住美国政府压力来中国开拓商务往来的人。那实际是我知道下一个五年计划中有关人事安排对应的南向与北向的对应关系是如何平衡我前面说的中美战略对抗下的宏调压力的。简单点说，我提到的一个美国商人的经历中我想表达的实际是中美关系下宏调的时间跨度乃至至一些节奏或者时间节点的注意事项。这就是我敢说对你有用的东西。而这里既然说开了实际也是我刚才说准备好的讨论内容不写后不想给我话里有话的帖子留尾巴。如果你有兴趣你短信我你网络联系方式我另行告知。其他人没必要短信询问，我这样给是我说的给认真讨论人的贴士。这种贴士是网上最后一次，所以这贴中才交代明白。不想一批又一批自行脑部的人无谓纠缠了。不好意思麻烦你了。
葡萄 发表于 2013-3-31 03:12 static/image/common/back.gif
没事的，只是喷没有实在的东西反驳我已经屏蔽了。和我在人体干细胞打印话题上有分歧的梦得和我争论你也 ...
葡萄 您 写的东西 拷贝一份给我看看吧 {:4_245:}
好像是07年的时候，参加一机械设计领域著名软件的年会，就介绍了软件在3D打印机上的应用，还送了个打印的3D小模型，当时觉得很有意思，没想到几年的时间发展突飞猛进。
梦得 发表于 2013-3-31 01:45 static/image/common/back.gif
就人造细胞(artificial cell)这个关键词在pubmed搜索，题目或者摘要里有这个词的文献如下：
人造细胞pub ...
你提到的打印细胞的想法很有意思，把这种形式放大，是不是就像成立一个公司运作起来就得先凑够各种职位的人。但是光把这些人造细胞凑一起就可以了吗？以后靠什么机制来运作，谁领导指挥？这些小家伙会不会罢工呢
laoda666 发表于 2013-3-31 01:45 static/image/common/back.gif
葡萄。。。偶要批评批评你
这是讨论科学技术的地盘啊
柬埔寨交手，是说此人是有军方或者情报背景的
土耳其菜，说明此人还是性情中人
提美国控枪，是此人在表露他对形势的判断力
国五条，是在说普通人在遇到政策收紧下的反应
以上都是在铺垫此人的背景资料
最后重点是这样有背景的人对3d打印的思考方向，会对未来趋势造成影响，但也不排除误导
葡萄 发表于 2013-3-9 13:26 static/image/common/back.gif
微型3D打印机造物只要几秒钟便可 打印速度快100倍
http://www.3ddayinji.info/3949.html
查了一下Nanoscribe的网页，感觉核心好像是两个：
一是在x、y方向上控制激光扫描的振镜精度；二是在z方向上控制移动平台的位移精度。
如果两者都用伺服电机来控制的话，其控制器的核心-光电编码器-的技术就是关键了。
本帖最后由 葡萄 于 2013-3-31 16:08 编辑
如是无非 发表于 2013-3-31 12:15 static/image/common/back.gif
柬埔寨交手，是说此人是有军方或者情报背景的
土耳其菜，说明此人还是性情中人
提美国控枪，是此人在表 ...
你应该这样延伸下才是我说的思考方式，对于跟踪式发展的中国会怎么样跟上和如何跟上。基于这样规模的信息处理平台【什么级别的信息处理平台在同一天我在诺娃的国五条贴中的回复里有】，3d打印机怎么样通过分布式制造与物联网以及城镇化结合在一起来应对正在发生的工业技术革命。然后给予个人就是，宏调核心是产业升级，在产业升级的过程中，政策核心逻辑是在什么时候，以什么方式，通过具体的什么对象【人物或者企业】以什么样的资源来实现。
我上面问的，就是这些天我们讨论中集中在3d打印话题中衍生而来的内容。和我们在眼前以及今后生活事业以及投资领域选择正相关。原本计划写一写我们讨论的实际结果以及实际时间节点与关注对象，看来网络上公开还是不适合。不过上面那些文字以及今天早上发的东西也应该够愿意自己思考并联系实际的人多少有些助益了。
吴者 发表于 2013-3-31 13:25 static/image/common/back.gif
查了一下Nanoscribe的网页，感觉核心好像是两个：
一是在x、y方向上控制激光扫描的振镜精度；二是在z方 ...
现在美国的一家机器人吸尘器公司【国内已经有这家公司的机器人吸尘器销售，而且浙江厂家也有山寨这公司的机器人吸尘器产品上市了】正在申请，机器人手臂3d打印技术的专利，这个也可以解决你说的伺服电机针对的问题了。
最近看大数据介绍，资料中引用谷歌仲裁艾瑞特.施密特在2010年的时候是这样说的，从人类诞生至今，全人类创造了5EB的信息。而如今我们每两天就产生这样的信息量。因此，美国国家安全局新监听部门，他们提出的技术要求是能同步处理YB级别的信息。【TB级别是10的12次方，YB级别是10的24次方】
另就监控而言，补充一个光场相机，有这个玩意之后，理论上监控视频头几乎不存在监控死角了。
终于看完了.
本帖最后由 灵魂采集者 于 2013-3-31 17:11 编辑
梦得 发表于 2013-3-30 19:43
生物大分子的特点在于，其发挥作用的时候是一种“动态”状态，而你所说的观察手段，缺点的核心不在于破坏 ...
真正搞蛋白质运作分析时，X射线对蛋白质是破坏性的，电镜照时间长了都不行
不过也没必要想你说的一样搞晶体，目前研究你所说的“动态”的蛋白，普遍采用的技术是冷冻电镜技术，但实验条件复杂，工作量大，目前国内我所知道的，只有清华、北大、中科院，可能还有兰州大学在搞
只个人认为，只有深入了解蛋白质运作的原理，才能从根本了解细胞的运作，因为不搞清楚单个零件的原理，那我们对细胞里形形色色的小机构就只能是功能层面的认识，那对细胞整体的运作也就更难把握
更进一步的，从微观上将，如果我们搞清楚其运作和驱动方式，那借助我们对DNA的已有认识，我们将免费获得一大批自然界提供的纳米机械图纸，这些机械节能高效，这将彻底改变我们对微观世界的操控能力
这些应用可能比想象中还实在一些，比如一个简单的离子泵，可以相想见在化工上的应用，海水淡化上的应用，空间航行时对废水液的处理，等等
日后蛋白质的应用，可能还是要靠3D打印呢
另外，回到主题，想请教葡萄一个问题，目前的3D打印，尤其是纳米级别的，其精度是如何保障的，简单的说，就是如果我要加工某精度的产品，那么加工过程中就要有相应精度的尺，但目前看到的资料中暂时没有提及这方面的内容，但这个与我所在的行业相关，所以想问下有没有相关的资料
灵魂采集者 发表于 2013-3-31 16:53 static/image/common/back.gif
另外，回到主题，想请教葡萄一个问题，目前的3D打印，尤其是纳米级别的，其精度是如何保障的，简单的说，就 ...
第一台纳米级别打印机是德国公司发布的，目前网络上有用信息很少。不过该公司宣布发售日期是今年下半年，已经开始劝说两个在国家队服务的专业技术人员向领导建议购买相关设备了。到正式发售的时候，看看有什么对你有用的信息。还有就我对相关技术的理解，制图的精度是一个关键技术。我记得，当年发布古墓丽影2的时候，游戏公司号称每平方厘米2000个矢量图形。而今天的数据处理已经是当年万倍以上。还有关于纳米级别的制造现在我所知道的还是局限在实验室中。所以我才关注，这个纳米级别打印机发售后的实际效果。
精度体现在两个方面：一个是控制，也就是是在加工过程中，要保证图纸能够指导操作；另一个方面是反馈，就是需要随时知道，我的上一个动作正确与否，如果不对，如何修正，如不能修正，那可能需要停止加工以免浪费，这就需要实时的测量与数据处理手段
我最关心的是反馈环节的测量手段，因为第一个环节是靠“母机”保证的，而反馈是要实时实现的，如果葡萄能得到这方面的信息，希望到时能提供下
灵魂采集者 发表于 2013-3-31 17:37 static/image/common/back.gif
精度体现在两个方面：一个是控制，也就是是在加工过程中，要保证图纸能够指导操作；另一个方面是反馈，就是 ...
用于纳米精度大范围位移测量的半导体激光干涉仪
http://www.ck365.cn/lunwen/201207/17/19341.html
nova2000 发表于 2013-3-31 21:43 static/image/common/back.gif
用于纳米精度大范围位移测量的半导体激光干涉仪
http://www.ck365.cn/lunwen/201207/17/19341.html
谢谢：）
这篇是很早的文章了，可能这篇还比较新：
http://www.yygx.net/CN/Y2012/V33/I5/846
纳米级的测量是很难做的，而且实验室里的东西，和产业级的应用，还是有些区别的，所以还是很希望有个好的应用实例参考一下
梦得 发表于 2013-3-31 01:45 static/image/common/back.gif
就人造细胞(artificial cell)这个关键词在pubmed搜索，题目或者摘要里有这个词的文献如下：
人造细胞pub ...
关键词错了……
应该是组织工程
tissue engineering
梦得 发表于 2013-3-31 01:45 static/image/common/back.gif
就人造细胞(artificial cell)这个关键词在pubmed搜索，题目或者摘要里有这个词的文献如下：
人造细胞pub ...
关键词错了……
应该是组织工程
tissue engineering
16核心3.6GHz Oracle发布最快微处理器
T5-8是最快的Oracle数据库、中间件服务器，相比于IBM Power P780性能好2.5倍、价格好7倍、性价比好12倍，M5-32的性价比是IBM同类系统的2.5倍。
Oracle不是只是个数据库软件么，不是愚人节玩笑吧
IBM搞高速处理器架构历史非常久远了，现在我们能看到的Power 7系列不一定是他们最高端的，要知道美国的军用飞机很多机载系统都是IBM的解决方案(这个应该是真的吧)。
葡萄 发表于 2013-3-31 03:12 static/image/common/back.gif
没事的，只是喷没有实在的东西反驳我已经屏蔽了。和我在人体干细胞打印话题上有分歧的梦得和我争论你也 ...
计算与大数据结合下的3 d打印技术的前景下面的文章也说得不错
http://blog.sina.com.cn/s/blog_492be8c201018tem.html
"使产品的生产制造周期大幅缩短，并从工厂向个人延伸。消费者可以将需求直接转化为产品，并使得任何人均能够通过共享和众包（Crowdsourcing）等形式参与产品的设计、改进、宣传、推广、营销等过程，并可分享其产品的利润。换句话说，3D打印所带来的生产模式转变，将开创一个全新的扁平式、合作性的全球手工业市场，而非传统意义上的层级式、自上而下的企业结构。"
这个结构上的变化才是这次变革最具革命性的特点
他可以让几乎每一个人都成为其中有益而且获利的节点
毛主席不是说过吗,人民,只有人民才是创造历史的动力
每一个人都参与起来,那不是革命是什么?