晨岚0532 发表于 2012-7-23 00:09 static/image/common/back.gif
你只知其一，不知其二。
麦道在被兼并前无论其民用飞机业务还是军用飞机业务都已经在走下坡路了，在竞争 ...
无障碍？
卖国不用那么着急吧？
weakleilei 发表于 2012-7-23 12:47 static/image/common/back.gif
无障碍？
卖国不用那么着急吧？
不急不行啊，
经费有限。
晚了拿不到了。
晨岚0532 发表于 2012-7-22 23:42 static/image/common/back.gif
笑话，哪个国家没有利益集团，但是人家玩游戏讲规则，我们这里是出老千。
人家的利益集团获取暴利是因 ...
我给个例子吧，波士顿中央干道隧道工程（Central Artery/Tunnel Project，俗称Big Dig），总开支为150亿，超支100多亿美元，还债还到2038年，支付利息七十亿美元。
麻省议会于1997年将Big Dig的监理权由麻省公路部（Massachusetts Highway Department）转移到了半官方的MTA，而且放任MTA与私人公司贝泰-柏诚（B/PB）共同监理此项工程，而同时B/PB又是Big Dig的设计部门。
B/PB（贝泰和柏诚）不但是麻省议会的政治献金大户，而且和许多麻省的高官共享律师，甚至很多B/PB的高管，就是前美国政府官员，包括部长甚至国务卿。以Bachtel为例，他们历史上承包的工程上至胡佛大坝、英吉利海底隧道，下至卡特里那飓风重建和伊拉克重建（布什政府就因为不招标直接把伊拉克工程承包给了Bachtel而被人骂死），实在是美国的重量级公司。
美国国会强行通过了波士顿隧道的联邦拨款二十亿美元，条件就是这个工程要承包给Bachtel。为什么要承包给Bachtel呢？嘿嘿，因为Bachtel的两位董事会成员（也是前任董事长和总经理），就分别是里根政府的国务卿和国防部长！这何止是官商勾结，官商根本就是一个人啊！
阴霾信仰 发表于 2012-7-23 12:58 static/image/common/back.gif
我给个例子吧，波士顿中央干道隧道工程（Central Artery/Tunnel Project，俗称Big Dig），总开支为 ...
这个例子举得好！
最后一段是亮点：
“美国国会”"通过了"! ---------这就叫程序正义。
“强行”这个词不要用，只要看否程序合规合法，其它的都是臆想加分析！死无对证！
weakleilei 发表于 2012-7-23 12:47 static/image/common/back.gif
无障碍？
卖国不用那么着急吧？
漠视民生的才是真正的卖国。
晨岚0532 发表于 2012-7-23 13:27 static/image/common/back.gif
这个例子举得好！
最后一段是亮点：
“美国国会”"通过了"! ---------这就叫程序正义。
我再说详细点吧，当时的美国国会是由民主党控制，而波士顿隧道工程的马萨诸塞州也是一个长久被民主党把持的州。所以彼时美国的民主党国会同意给麻省拨款，但是里根总统是共和党，所以他不愿意把巨额联邦拨款用于这个工程项目上，所以里根否决（veto）了两院议案，所以议会吃了veto之后强行通过（override）了这个联邦拨款。这可是红果果的以党派而不是民众利益作为投票的标准。我们垄断堡垒铁道部投资青藏铁路才330亿人民币，这个豆腐渣的中央隧道工程投资近146亿美元，看来在贪污腐败上我们还是要好好像美国同行学习啊:lol
小闲人 发表于 2012-7-23 09:47 static/image/common/back.gif
大家看见没有，美国的利益集团获取暴利是因为运作的水平高，合理合法，做为被获取暴利的平民们自然是水平 ...
资本家逐利是天性，是社会发展的原动力。
但是美国有民选政府保证选民不受利益集团的不正当侵害。只要利润来源合法，符合程序，富可敌国国家也无权管你。反之，采取不正当手段侵害民众，国家机器自然会保护民众。
资本家获取利益，合法缴税，使得国家繁荣，美国民众最终就会从国家的繁荣中获利。
一个是利民的，一个是利官的。这就是民选政府和任命制政府的本质区别。
晨岚0532 发表于 2012-7-23 13:43 static/image/common/back.gif
资本家逐利是天性，是社会发展的原动力。
但是美国有民选政府保证选民不受利益集团的不正当侵害。只要利 ...
所谓民选议员都资本家的代表
请问有贫民议员吗？
塔里木河 发表于 2012-7-23 07:38 static/image/common/back.gif
真有本事，不用什么批准。
进入国际竞争，阻力比国内的只大不小。
转移话题的水平很高呀。拍脑袋说话就是轻松。
A村的村长在A村办了一个小超市，并禁止村民自办。有村民有意见，凭啥不批准？村长振振有理：“真有本事你还用我批准？去B村开，那里阻力比我这里还大！显显你的本事去！”
B村阻力真大假大，这话题另说。
但是A村的人为什么不能在自己的家里开小店，这话题被绕开了，村长又一次逃避了自身的问题。
逃避和转移视线是个好法子啊！
就如同北京的许多地方只能抵御56毫米的降水，有些主干道只能容纳36ml的降水，这个问题一直都存在，但是一直都逃避责任。
逃避下去吧，不就是才37个人吗。中国人还有那么多剩下。
星欲稀 发表于 2012-7-23 01:26 static/image/common/back.gif
合法鱼肉百姓之本质与腐败鱼肉百姓是一样的。
鱼肉百姓？这个问题你最好问问美国人民自己。
美国宪法里可是写着“当政府腐败不堪的时候，人民可以拿起武器！推翻政府！”
继续混淆视听吧！我要去凭吊在北京大雨中不幸罹难的同胞们！
呆呆的小号 发表于 2012-7-23 11:29 static/image/common/back.gif
你说的没错
可问题的核心是这些体制内的人搞这套是有风险的 如果有意愿是有能力能够制裁他们的
而对于 ...
你能把人民对于国家公务员的要求套用在民营企业家身上吗？
匪夷所思！
阴霾信仰 发表于 2012-7-23 13:43 static/image/common/back.gif
我再说详细点吧，当时的美国国会是由民主党控制，而波士顿隧道工程的马萨诸塞州也是一个长久被民主党把持 ...
美国腐败？我没看出来。我只看到资本家在合法的利用国家机器为自己谋利。
您不用打那么多字，您的观点我很清楚。
腐败不腐败，就看几个标准：
1. 程序是否合法合规
2. 人民是否受害
3. 工程是否是豆腐渣
切勿把在规则之下对自身权益的的合理争取当作腐败，根本大不同。
98ndl 发表于 2012-7-23 13:55 static/image/common/back.gif
所谓民选议员都资本家的代表
请问有贫民议员吗？
好像奥巴马她妈死以前还在为医疗账单发愁，所以奥巴马上台就推了个健康保险。
奥巴马在非洲肯尼亚的弟弟还生活在贫民窟。
这不叫贫民？我真无语了。
多说无益，楼上去美国竞选总统吧，等当了美国总统让美国解放军来解放天朝人民。
牛得很 发表于 2012-7-17 17:40 static/image/common/back.gif
产油国的确是一大堆，建议多查查，什么厄瓜多尔/哥伦比亚/委内瑞拉/尼日利亚/苏丹/安哥拉/利比亚/文莱/印尼 ...
800美元一吨，1500万吨, 这么好事，卖给谁不是赚钱？非要卖给中国？怎么没见说这话的人在外国靠卖油挣大钱？
中国政府限制私企， 美国政府没有限制吧？
晨岚0532 发表于 2012-7-23 14:10 static/image/common/back.gif
美国腐败？我没看出来。我只看到资本家在合法的利用国家机器为自己谋利。
您不用打那么多字，您的观点我 ...
腐败不腐败，就看几个标准：
1. 程序是否合法合规
2. 人民是否受害
3. 工程是否是豆腐渣
那就事论事吧，波士顿隧道工程这三条都对得上。
第一条，麻省议会于1997年将Big Dig的监理权由麻省公路部（Massachusetts Highway Department）转移到了半官方的MTA，而且放任MTA与私人公司贝泰-柏诚（B/PB）共同监理此项工程，而同时B/PB又是Big Dig的设计部门。等于是麻省的政客们主动将Big Dig从明处拿到暗处，阻止公众对这个花纳税人钱的工程进行监督──此时已经是在B/PB与麻省政府联合隐瞒工程严重超支事实曝光之后。这个又当裁判又当运动员的行为合法合规吗？
第二条， 花那么大价钱（150亿美元，算上利息220亿美元）修这么一个5.6公里的隧道，纳税人的钱就这么转到个人的腰包里面，民众的利益难道没有受到损害？
至于第三条工程质量嘛，2004年，在Big Dig建成通车第一年，隧道就因为漏水而被迫关闭检修，从通车到现在，Big Dig都没能解决漏水问题。隧道里面连GPS信号都没。
2006年，Big Dig隧道顶部天花板脱落，砸中过往车辆，砸死乘客一名。
水泥不合格，施工质量不合格，铆钉数量不够，使用的胶合剂不合格，施工中擅自修改标准，建成后从未进行过维护……
施工方面临4亿美金的高额赔偿，其中水泥供应商直接宣布倒闭。
没有人因此收到刑事处分。
晨岚0532 发表于 2012-7-23 14:12 static/image/common/back.gif
好像奥巴马她妈死以前还在为医疗账单发愁，所以奥巴马上台就推了个健康保险。
奥巴马在非洲肯尼亚的弟弟 ...
就回答下有没有贫民议员这个问题把
亿万富翁照样有贫民亲戚
晨岚0532 发表于 2012-7-23 14:02 static/image/common/back.gif
鱼肉百姓？这个问题你最好问问美国人民自己。
美国宪法里可是写着“当政府腐败不堪的时候，人民可以拿起 ...
这跟中国宪法保证民众集结自由一样，完全是意淫。你能靠半自动步枪推翻武装到牙齿的职业军人吗？兄弟你贵庚啊？为何如此天真？
晨岚0532 发表于 2012-7-23 14:02 static/image/common/back.gif
鱼肉百姓？这个问题你最好问问美国人民自己。
美国宪法里可是写着“当政府腐败不堪的时候，人民可以拿起 ...
美国人民还真是认为自己被鱼肉了，君不见1％ vs 99％的运动搞得如火如荼吗？
本帖最后由 塔里木河 于 2012-7-23 19:32 编辑
晨岚0532 发表于 2012-7-23 14:00 static/image/common/back.gif
转移话题的水平很高呀。拍脑袋说话就是轻松。
A村的村长在A村办了一个小超市，并禁止村民自办。有村民有 ...
你的比喻真不错。
中国不让你卖，这是中国的不对，这里的村干部太差劲。
不过，还有那么多民主自由的国家，
你可以移民，到那里去卖，没有谁拦着你。
比如，到德国法国西班牙意大利，日本菲律宾越南，或者是民主圣地美国。
那里能够让你随便卖。
不过，我很怀疑那个国家会要你。
原来人性本恶 发表于 2012-7-17 11:37 static/image/common/back.gif
别动不动民企民企的，明明是私企，私企也没几个是好东西, 有哪个不唯利是图的？
这些私企雇了些写手和打手，
在这里转发的，只能算打手中的催巴了。
晨岚0532 发表于 2012-7-23 13:28 static/image/common/back.gif
漠视民生的才是真正的卖国。
你的意思是外资石油公司无障碍进入中国，掌控中国的石油命脉是重视民生的举动？
你说的民生是美国的民生吧？
晨岚0532 发表于 2012-7-23 14:02 static/image/common/back.gif
鱼肉百姓？这个问题你最好问问美国人民自己。
美国宪法里可是写着“当政府腐败不堪的时候，人民可以拿起 ...
敢掏枪？Cops毙你没商量{:4_238:}
晨岚0532 发表于 2012-7-23 14:02 static/image/common/back.gif
鱼肉百姓？这个问题你最好问问美国人民自己。
美国宪法里可是写着“当政府腐败不堪的时候，人民可以拿起 ...
哈哈，笑死我了，您拿钱发帖还卖萌啊;P
晨岚0532 发表于 2012-7-23 14:02 static/image/common/back.gif
鱼肉百姓？这个问题你最好问问美国人民自己。
美国宪法里可是写着“当政府腐败不堪的时候，人民可以拿起 ...
茶馆是不是该搞个发帖年龄限制啥的，难道要转型变动漫论坛……要卖萌也得像萌总那样卖嘛
貌似剧本是这样的：
第一幕：甲在茶馆就一篇新闻发表评论，强烈抨击垄断，坚决要求在某领域打破垄断。临桌乙表示强烈赞同。其他众顾客不解，先瞟了一眼，有人说的几句便不再搭茬。讨论气氛不高，甲结账走人。
第二幕：临桌乙继续发表看法，吸取了甲的教训以活跃气氛，遂由在某领域反垄断转到实行完全自由市场经济，再由经转政，涉及到利益集团。这时气氛渐渐活跃，这时乙适时的举出某人类的希望国家的例子，以铁一般的事实证明实行完全自由市场经济、有法必依、程序正义的必要性，穿插有此国为了让群众鞭策自己而采取的办法，民选政府稳如泰山。众人不解，遂与之论，例证数起皆被判定证据非法，不予采纳。某化名的叫大鱼的证人因乙查无此人不予采纳，某人类的希望国家前高官XX由于不能确定姓名是什么亦被排除。
第三幕还没有上演，乙在第二幕结尾由近期大雨给出了一个承上启下的线索，本人猜测，接下来的一幕讲转移到体制问题，以大雨为线索，以体制为核心进行论证，期间可能会举例某一根筋国家修建的超级下水道，某人类的希望国家对民生的重视，以及事故后的调查问责。
踏浪而来 发表于 2012-7-24 10:12 static/image/common/back.gif
貌似剧本是这样的：
第一幕：甲在茶馆就一篇新闻发表评论，强烈抨击垄断，坚决要求在某领域打破垄断。临桌 ...
你的想象力可以写剧本了。象阴霾信仰这样说话，你才算有点成熟的样子。把好好的爱学习的小朋友，硬生生的推到敌人那边去，是不是也算是你的擅长。
有关民营企业就一句话，如果民营企业一直都是像现在这样偷税漏税，永远也不要想tg会把他们当自己人。
民营的加油站根本收不上税，三大不垄断，tg不成了被人卖还给人钞票的傻瓜吗？
本帖最后由 天子码头 于 2012-7-24 11:24 编辑
曾自洲 发表于 2012-7-24 10:36 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
有关民营企业就一句话，如果民营企业一直都是像现在这样偷税漏税，永远也不要想tg会把他们当自己人。
民 ...
民企合法纳税就得死
账面上财政收入增速一直是gdp增速的二倍
还不算腐败带来的隐形税收
现在是体制内的精英没把体制外的当自己人，养肥了再杀，算是我d对体制外的一贯策略了
但反过来，体制外的精英也不相信gcd那些花言巧语，能捞一把是一把
都是互相忽悠
至于屁民，在人家眼里横竖都是干电池。但凡是精英，不管体制内外的，都是告诉屁民：要多努力，少抱怨，要有信心，总之干活要卖力气，就是不提分配问题
天子码头 发表于 2012-7-24 11:23 static/image/common/back.gif
民企合法纳税就得死
账面上财政收入增速一直是gdp增速的二倍
还不算腐败带来的隐形税收
若依法交税是100分的话，民营企业最多就是50分，而他们的心理价位是0分。同时国有企业的平均分就是105，因为国有企业还要直接上缴利润。
就凭着，tg就不可能对民营企业好。交税这个问题上，其实不是生死问题，而是态度问题。民营企业有没有得70分的勇气？