越山 发表于 2012-7-14 09:03:20

长三角破产工厂回忆录--多个实例讨论

本帖最后由 越山 于 2012-7-15 18:28 编辑

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看到有朋友说广州的企业在微利的情况下关厂,深有感触,这里我也说一下我们的情况。
  
  
  工厂由我父母在94年创立,地处长三角一个经济水平极高的城市。
  
  
  主营业务是机械加工。
  
  94年创办的时候固定资产约在两百万左右,没有自己的厂房,但这个行业的机械价值很高,200多万几乎都是机械价格。
  
  
  父亲以前就是国营企业副厂长,业务能力极强。从94年建厂到2006年,每年保持15%的增长率。 2006年企业达到发展高峰期,规模为150人,年营业额2500万,毛利润在30%左右。
  
  
  那个时候父亲有了产品线更新换代的意识,开始积攒资金准备更新生产线。 一条进口的自动线大约需要1000万左右。 我爸当时空余资金大约有500万左右,原本考虑在07或08年上自动线。
  
  
  06年的时候当地政府对工业园区重新规划,需要我们搬厂房。当时江浙各地都在争相新建工业园区,然而县镇财政缺乏足够的资金,所以他们就采取了一些今天看来是十分无耻的策略:
  
  
  地方政府鼓励当地企业搬迁进入工业园区,然而工业园区里是毛坯厂房,既不符合工业厂房的标准,更无任何装修。地方政府当时承诺的是,各厂以租赁的形式搬入新厂区,自己支付厂房改建和办公区装修的费用,地方政府将在第一个租赁期(5年)到期后以便宜的价格将地皮卖给各个企业。 而如果不搬迁的话,有什么麻烦自己看着办,传闻市政府要用原先的土地建立环湖景观工程。
  
  
  说这话的是当地政府一把手,几十家企业在没有选择的情况下只得同意迁入工业区。整个搬厂,厂房改建,厂房装修,耗去了大约500万资金。企业原先十几年的慢慢积累几乎化为乌有,更新生产线计划无限期搁置。
  
  
06年时通胀已经加剧,原材料价格大规模上涨,广东地区的民工荒首现长三角。
  
  
  我父当时为了留住工人,06年给工人平均加了10%工资。07年开春,我们直接雇了大巴到安徽和盐城接工人回来上班。
  
  
  06年时较94年的工资涨幅就不说了, 只说06年的情况。
  
  
  厂里一线工人平均工资为1200,2线为800. 一个月做满20个工作日之后的每天100加班工资。 厂里是免费吃住的。四人宿舍,一天三餐。
  
  
  07年钢材和工业用油价格上涨,毛利润下降了10个点。我父亲开始着急。他把剩余的资金投入了当时在疯长的股市,想从里面圈一部分钱,再贷款在08年更新生产线。
  从行业形势来分析,更新生产线势在必行。
  
  结果在资金投入了六个月后,遭遇07年A股惨跌。 还好投入的资金量不算很多,但是通过股市盈利这条路是走不通了。 父亲只能回到原先的轨道上慢慢经营。
  
  08年全球经济开始下滑,我们厂的主要客户,日本方面的订单量急剧下滑。我爸意识到工厂可能出现前所未有的困局了, 开始采取裁员措施。08年底裁掉了三分之一的工人。
  
  09年的时候有新闻说浙江民营企业开始出现倒闭潮。 我们原先的供货方,浙江的微型企业,纷纷停摆。有一个跟我们配套了十几年的企业,还请我们去普陀山玩过。 那天他们那边倒闭清算,还欠我们五万应付款。 我爸去看他时,看到那个厂长,五十几岁的人,正被两个二十几岁的按在地上打。 两个小年轻都是债务单位的,欠五十几万。 我爸看这情况,那五万就没提了,直接买车票回来。
 10年的时候人工继续疯长, 普通一线工人2000都留不住。 食堂里烧饭的阿姨,每天工作4个小时,给1500居然嫌少。 当地在进行大规模拆迁,很多原先二三层楼的房子都换到三四套房。 当地的工人在拆迁后一下子就坐拥了好几套房产,卖掉一套变现都有五六十万。 区区一两千的工资已经不放在他们眼里。 这,大概也算是房地产行业对实体行业的一个另类冲击吧。
  
  
  10年传闻政府要加大对民营企业和微型企业的辅助,可是只闻打雷,不见下雨。贷款标准一样很高。 10年民间借贷开始流行, 我们接触了一些民间借贷机构,年利率几乎都在40%以上。 民营实体行业很难有这样的利润率。 我不知道都是什么样的企业在像他们贷款,但是我们这样的肯定不行。 10年人工继续疯长,原材料继续疯长,原本不怎么做的低利润订单也要开始抢, 没办法, 不做,人工照样要付。
10年的时候账面出现亏损,这是开厂16年来的第一次。
  
  做机械企业的可能知道,这个行业资金充沛率要求极高。 拿到一个订单,人家什么都还没付,就需要垫原材料费,各种原材料先进入,出产品,送货,最后人家可能还是给你一些陈代汇票,需要一两个月后才兑现。 这其实就是在原价上打了个折扣,毕竟在这个高通胀,高利率的年代, 今天的十块钱,可能只有两个月后的9.5块钱, 而我十块钱放银行里还能吃点利息,所以这一来一去就等于给你打了百分之几折扣。
  
  但是没办法,这样的单子也只能接,这样的客户也得做。 厂里有些骨干跟了我爸快三十年了,都把这厂子看成是家了。
  10年的时候劳资纠纷开始逐渐增多,新来的工人做两个月就提要加工资。 不然就走人。 要知道工人从入厂,到能出产品,差不多就需要两个月左右的培训时间。 刚能产出的时候工人就提出这些要求。 我知道他们也没办法,外面工资现在都开的很高,不给我们做,他们可以给别人做。
  
  整个社会在高通胀的情况下都变得浮躁,大家都想赚快钱, 你赚钱的速度必须得高过钱贬值的速度啊。
  
、  10年底的时候,一线工人几个核心岗位工资已经涨到5000了。我父亲一年忙到头,过年的时候对我苦笑了一下说,今年白干了,一分钱没
11年继续困难, 父亲开始了改革,进一步大规模裁员。 人数从100降到了不足40!
  
  说来好笑,都说生意越做越大,我们却是越做越小。 订单我们已经不具备消化能力,开始进行大规模收购。 也就是说,我们开始逐渐从一个生产型企业,变成了一个倒爷, 只把检验关。 而这些事情是绝对不能被上家知道的。 大客户有人来视察时,我父亲是招呼亲戚都来帮忙,全部站到生产线上去装样子, 没办法,真的就是难成这样! 写的时候眼睛都是酸的。
  
  现在我爸考虑的已经不是更新生产线的问题了,而是这些骨干如何给他们安置,让他们有个好归所。
11年的时候厂房租赁期满,当地政府给我们两个选择, 1,根据市场价打8折把土地卖给我们 2.年租金涨100%继续租。
  我擦! 11年的土地八折也是06年的三倍啊!
  
  如果没有搬厂这档子事,如果搬厂不是由企业出资,如果06年搬厂时直接同意企业可以买断土地, 我们都可以继续活下去,但是没有如果。 原先那个做承诺的一把手已经高升,早不鸟你了, 现任发话了,说八折是给出最大的优惠了。 地方上企业06年到11年已经关了一半, 剩下的那些企业有的贷款把土地买了下来,现在干起来出租厂房的勾当。
  我父亲决定先续租两年再考虑对策。
  
以前在顺境的时候,地方上的局长,所长,各个都是好朋友,一起打麻将,吃饭。 当然,每次活动的费用都是我父亲出。
  
  
  以前不算什么,但在07,08年后这成为极大的一笔负担。 金钱上的和时间上精力上的,耗费了一个企业家大量的原本可以用于企业经营的精力。
  
  
  07年的时候当地资源环境局长暗示问我爸要钱。 我爸提着5万现金和香烟一起去他办公室找他,被他骂了出来。 我爸刚走到门外,他一个电话打到,说,老张,哎呀你直接来我这里怎么好看呢,周末出来一起玩牌。
  
  周末我爸妈陪局长夫妻打了一夜麻将,只输不赢,输掉5万。
  
  
  我爸说,共党的政策在这样的执行力下还不如不要。 原本可以直接给5万,现在给了5万还要牺牲一晚上的睡眠。
  
我爸给我看过一张花费表,08年一年,各种给当地官员的招待费大约花掉30万,占那年毛利润的20%。 民营企业税收已经够重,可是不知道总理案头有没有这另外20%的额外税收数据。
  
如果这样的困局仅发生在我们一厂,或者我们一个行业身上,那也没什么好说的,我们认命。 可事实是,民营制造业几乎每一家都面临与我们一样的困局,区别只是程度多少而已。
  
  镇里的企业家每年都会聚会,聚餐,探讨问题。今年的会刚开过。 06年的时候是200人开会,今年各位猜是多少? 减少速度比我们厂里的职工掉的都要快,今年是六十几个人。
  
  
  除了两家企业是镇政府重点扶持对象,年营业额过亿外,其他的几十家大大小小的企业几乎都面临一样的困局。年度大会变成了诉苦大会。 以前这些企业家都是讲究面子的人,也都经历过风浪,不愿在人前示弱。 这次大家喝高了不知道谁先起了个头,企业家们都纷纷掏心掏肺的加入。
  
  我总结了一下,主要是以下几条:
  
  1. 融资渠道极度困难。 银行几乎不给微型企业贷款。 长三角来说,年营业额5000万以下都算微型企业,但是这些微型企业却负担了长三角95%的劳动人口,和85%的税收,但是这样的企业,却贷不到款。 浙江那边09年就开始有民营企业大量倒闭,后来老板们变聪明了,走之前去狠借一笔高利贷,然后全家出国。这就是为什么我们接二连三的听说浙江那边有全民借贷,资金链崩盘的新闻。 还有那个吴英案也是。 都是被逼出来的。 我不知道为什么民营企业这么困难,政府不出台政策扶持。 难道把民营企业都逼死了,政府的日子就好过了? 中国经济靠什么? 难道靠只进不出的国企? 还是靠外企? 靠淘宝?靠夜总会? 不懂他们在想什么
  
  
  2. 疯狂上涨的人力成本。 涨工资是好事,但是物价和工资一起涨就不是什么好事了。 我想看贴的一定有人有这种心态,觉得我们做企业的饱汉子不知饿汉子饥,工人工资高了就抱怨。 其实不是的!工资涨,你涨的过物价吗?涨的过房价吗? 稳定的经济发展才是关键!人力成本上涨我们可以接受每年5-10%,但不是每年30%的跳涨。 这会打破民营企业原有的生产规划和生产布局, 90%的企业倒在了生产线更新换代的前夜!
  
  
  3. 房地产打击了民营企业家们的动力。很多企业家都和我爸一样,后悔没在赚钱的时候多买几套房。 以我爸为例,02年的时候一年就可以赚100万了,那个时候可以买3套房。 当然,我爸是投资机会没掐准的负面例子。 然而那些掐准了的企业家们呢? 06-11年持续炒房,没人去在意企业的发展。 那些关了工厂的很多人并不过的不好。 以我爸的一个朋友为例,04年-09年,平均每年购入两套房,10年工厂日子不好过,直接关厂了事。10年的时候出手两套房,每套获利300%! 这个于他来说是好事,但是这真的是我们的政府想看到的吗? 企业家全去炒房??
  
楼主以后有什么打算?有没有转内销?
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  打算贷款买些地屯起来,以后收租
  
  其实这个想法挺卑劣的,就跟前几年搞门面房的一样,铁打的地主,流水的租客, 一家一家换,服装的换美容的换婚庆的,换来换去只有门面房东赚钱。实在没办法我们也只能这么做了。 毕竟还能比市场价低20%拿到土地,而且前面有位仁兄说的对, M2今年有可能破100万亿大关,做实业真的是没前途。
  
  问题是我现在说服不了我父亲, 他做这个行业做了快40年。 17岁的时候进国营厂, 到35岁从工人做到厂长。 40岁下海自己做,他不知道不做实业还能做什么。 何况厂里十几个骨干跟着他二三十年了, 这种亦君臣亦兄弟的关系让他下不了决心关厂。 难啊
  
  
民企创造了百分之95的就业和百分之85的税收
  
  
  我们现在处于财富积累的阶段,必须贱卖资源和体力
  
  
  但是财富的积累被政府抢去了,产业无法转型,这才是最大的痛
  
  
  欧美国家没有经历过环境危机么?伦敦为什么是雾都呢?所以你的说法就是扯淡
  
  
  最后,无法转型就无法创造牛B的企业,高税收压制了人民的创业意识,低利润让企业无法有更大的想法,钱越来越难挣,鬼才愿意创业,政府的与民争利已经到了无以复加的程度,所以所有的责任都在于政府的杀鸡取卵
  
  
  
企业的发展需要一个漫长的过程,1要解决生存问题, 2是逐渐做大做强,从低端加工业做起逐渐靠拢产业链上游, 3解决自主研发能力 没有企业可以做到一步到位。
  
  
  中国大多数民营企业在第一阶段过度到第二阶段的过程中就被无情的扼杀。政府没有把鸡养大就开始迫不及待的杀鸡取卵,这个阵痛,在往后的十年经济大萧条中会逐渐显现, 官员们也会意识的更深刻。
  
  
  当然,人人都可以像你这样把话说的很漂亮,做一个google这样的企业需要充沛的资金,独一无二的技术,还有政策的扶持(至少是不干预)。 但是试问就算是美国这样的土壤, google这样的企业又能有多少个呢? 美国一亿五千万的就业大军又有多少是在google这样的企业里工作呢? 美国有多少企业是经历了50年以上的积累才走到今天?(互联网行业甚至都不属于制造业讨论的范畴)
  
  
  而作为制造业大国的中国,没有了民营企业,没有了从低端产业链低利润里挣扎的民营企业,几个亿的就业人口去到哪里? 都做服务业吗? 都去百度? 还是都去国营企业?都去做公务员?
  
  
  民营企业里有两个现状你可能不知道, 1是能做大做强的企业,每年都必定需要大量的公关费用用在官员身上,百度是一个例子。 2是很多做强的民企其实都是官方背景,华为就是一个例子。
  
  
  我并不是想抱怨什么,我只是想知道,如果像我父亲这样业务能力强,兢兢业业心无旁骛曾经创造了无数成功的企业家也走到这步田地,还有多少民营企业能生存的很好。
  
  
  如果民营企业的倒闭风潮继续,其他地方怎么样我不知道,长三角制造业崩盘指日可待。
  

越山 发表于 2012-7-14 09:06:35

洗牌过程是残酷和痛苦的。就像动物的蜕变,变得好化蛹为蝶,变得不好一命呜呼。

逐鹿中原 发表于 2012-7-14 09:28:03

从这个帖子看到你父亲是技术骨干,没有找政府背景的人来支持企业发展。所以被剪羊毛,长三角如此,那内地环境岂不是更差

龙牙侯 发表于 2012-7-14 09:41:10

这个帖子作者的父亲干嘛要进股市圈钱去,一辈子辛苦化为乌有

knife 发表于 2012-7-14 10:11:07

如果你没有政治资源,就必须分股份给别人,要么变成台前人物,做别人的职业经理人,没办法,这就是目前中国民营企业的宿命。

登临快哉 发表于 2012-7-14 10:47:56

在红潮的民营企业必须有政府的影子,不然必死。看看现在社会上吃的开的所谓民企,那个没有?

bbobb 发表于 2012-7-14 11:06:34

只是个缩影罢了。 中国的微小企业日子难过呀, 我认识(珠三角) 的一个有60人的小老板准备关掉开了15年的厂了。和他聊天得知: 2个儿子大学马上毕业了,手上还有几套房子; 关掉厂之后就靠出租和积蓄了。

newyorker 发表于 2012-7-14 11:43:21

看这两个月的情况了。

荆棘探兴 发表于 2012-7-14 13:10:20

龙牙侯 发表于 2012-7-14 09:41 static/image/common/back.gif
这个帖子作者的父亲干嘛要进股市圈钱去,一辈子辛苦化为乌有

帖子说了,投入的不多。
那阵子叫喊着全民炒股,没几个人不心动的。

少爷身子跑堂命 发表于 2012-7-14 13:24:52

赚钱是本人英明神武 赔钱是体制问题。。。
哪家企业不要面对基层的吃拿卡要,这些人伺候好了是企业发展的助力还是阻力?
作者父亲开的公司无法承担高企劳动力成本而裁员说明了啥?
这些工人被辞退后就没有去处了还是流向了能开出更高工资的企业?
民企创造了百分之95的就业和百分之85的税收?  
所谓浙江的倒闭潮有多少是玩金融炒房产玩脱了的?

temptemple 发表于 2012-7-14 16:03:18

这个企业应该有其他的投资亏了,因为他做了15年,年年企业比较好,最好的一年有200多万毛利,但他手上资金量500万,真是太少了。
要么就是这个企业非常微型,是个血汗工厂。并且是无法升级,贷款估计也是没有的。

lbxyzd2 发表于 2012-7-14 16:36:58

龙牙侯 发表于 2012-7-14 09:41 static/image/common/back.gif
这个帖子作者的父亲干嘛要进股市圈钱去,一辈子辛苦化为乌有

投资渠道严重不足,自己又没有政治资源

derek 发表于 2012-7-14 17:52:19

虽然作者很煽情,但通篇仍然充斥着“贪婪和恐惧”,炒股的各位你们懂的。。。。。

derek 发表于 2012-7-14 17:56:43

粗略的算一下,中间的账目有好大一截对不上,也就是说作者的父亲并未尽全力自救,常言道“自助者天助之”。作者这个家族产业尚且不自救,对自己尚且不负责,却已经开始咒骂政府的责任,这真是有点扯淡了。

越山 发表于 2012-7-14 18:28:02

derek 发表于 2012-7-14 17:56 static/image/common/back.gif
粗略的算一下,中间的账目有好大一截对不上,也就是说作者的父亲并未尽全力自救,常言道“自助者天助之”。 ...

中小企业的弊端和缺点是很明显的。他们其实最有价值的还是解决就业,利税贡献其实谈不上。
这个主人公在企业发展上明显出现重大失误,该升级不升级,最后居然去炒股。倒闭几乎是必然的。

derek 发表于 2012-7-14 19:07:17

越山 发表于 2012-7-14 18:28 static/image/common/back.gif
中小企业的弊端和缺点是很明显的。他们其实最有价值的还是解决就业,利税贡献其实谈不上。
这个主人公在 ...

是滴,总的来说,给我的感觉就是这一家子还是“贪”,太贪,人心不足蛇吞象,结果自己把自己放到了。最贪婪的部分就是推卸责任,把自己的失误归咎于环境,归咎于政府不惩罚投机者,归咎于所谓的浮躁的氛围。

龙牙侯 发表于 2012-7-14 19:28:34

越山 发表于 2012-7-14 18:28 static/image/common/back.gif
中小企业的弊端和缺点是很明显的。他们其实最有价值的还是解决就业,利税贡献其实谈不上。
这个主人公在 ...

仅有的升级改造金拿去炒股圈地,自然出大篓子,看到那段就不想再往下看了

越山 发表于 2012-7-14 19:34:38

龙牙侯 发表于 2012-7-14 19:28 static/image/common/back.gif
仅有的升级改造金拿去炒股圈地,自然出大篓子,看到那段就不想再往下看了

同样是中小企业主,国内的企业主那种较真劲和学习劲头和国外一些还差的很远。需要苦练内功的地方很多。

越山 发表于 2012-7-14 19:44:43

龙牙侯 发表于 2012-7-14 19:28 static/image/common/back.gif
仅有的升级改造金拿去炒股圈地,自然出大篓子,看到那段就不想再往下看了

看过不少所谓的中小企业主,令人眼前一亮的人十分之一都没有。:L

站台123 发表于 2012-7-14 19:52:16

很疑惑,要是是整个行业的问题,为什么你新培训出来的员工有其他企业愿意出更高的价呢。这是否表明其他企业发展的还不错?

站台123 发表于 2012-7-14 19:55:14

其实这类企业你再升级,还是接欧美小日本的淘汰下来的生产线。开头就说到主要订单是日本的,这危机的根源是不是订单减少才让这些问题都暴露出来了

站台123 发表于 2012-7-14 19:58:38

大致想想还是忙总说的,中国要转型升级靠的还是央企,靠中小企业自己积累要升级太慢,永远都是跟在欧美小日本的后面。当然那类背景及其雄厚的民企类似央企了。只有之类这些企业才有足够的资源追赶并赶超!以后订单一半以上都是国内的,表明升级目标已经初步达到了

牛得很 发表于 2012-7-14 21:09:15

又见央企论,看看央企的待遇,如果中国的工人都能进央企,享受央企员工的待遇,那中国早就是发达国家了。

可惜不是,央企只是官二代的自留地而已,现在这么多央企,到底能养多少员工,我说的是正式员工,不是那些被派遣进去的劳务工,如果不提中石油这样的靠吸人民血汗维持高福利的企业的话。

亦左亦右 发表于 2012-7-14 22:45:05

靠企业自身的积累当然是无法完成产业升级的,无论国企还是私企。
国企产业升级一方面是依托垄断地位赚丰厚的利润,另一方面就是融资渠道非常畅通。
象楼主老爸那样只差一口气就完成产业升级的,已经是经营得非常非常优秀了,必然控制了许多消费的欲望,绝对是在努力地积累。
中国目前的金融体制是有很大问题的,一方面大量资金闲置,苦于缺乏投资渠道,另一方面则是中小企业缺乏产业升级的资金,金融体制改革的需求几乎是迫在眉睫了。

weakleilei 发表于 2012-7-14 23:28:35

还有那个吴英案也是。 都是被逼出来的。——————别的不提,这个就纯属胡说八道了。

河江河 发表于 2012-7-14 23:30:27

这种要强调自己能力是吹产值很大很大,煽情喊苦时说积累很小很小的文字,总让人有些困惑。

引用两段——
“父亲以前就是国营企业副厂长,业务能力极强。从94年建厂到2006年,每年保持15%的增长率。 2006年企业达到发展高峰期,规模为150人,年营业额2500万,毛利润在30%左右。 ”
我随便算算,
2006年毛利近800万,每年增长15%,可以推算06年之前每年毛利也是数百万级别,
而且文中说过,前几年没有升级设备什么的。
这段是强调自己的父亲有能力,搞得不错。

“几十家企业在没有选择的情况下只得同意迁入工业区。整个搬厂,厂房改建,厂房装修,耗去了大约500万资金。企业原先十几年的慢慢积累几乎化为乌有,更新生产线计划无限期搁置。”
——怎么这里突然急转直下了,若干年毛利数百万档次,持续十几年的积累只有500万了?
要哭穷时就马上数字大大缩水了?

更别提说到人工上涨时,他说不得不付,因为工人有更好的去处,
难道别的工厂就是做慈善吗?
呵呵,困难是不小,叹叹苦经很正常,但吹牛皮过头,
变成了赚钱都是自己本事,没赚钱都是社会有问题这种牢骚,
这就没啥意思了。

zh685 发表于 2012-7-14 23:38:21

河江河 发表于 2012-7-14 23:30 static/image/common/back.gif
这种要强调自己能力是吹产值很大很大,煽情喊苦时说积累很小很小的文字,总让人有些困惑。

引用两段—— ...

工厂搬迁,政府没有补偿?

randy 发表于 2012-7-15 00:10:23

zh685 发表于 2012-7-14 23:38 static/image/common/back.gif
工厂搬迁,政府没有补偿?

   据我所知,年营业额在2500万的加工企业,是没有那么多地方政府卡拿的,这类企业太多了,政府官员就是再贪,搞的过来吗?我朋友圈超过这个规模不下10家,没有遇到过类似状况,包括我自己,前提是合法经营

牛得很 发表于 2012-7-15 11:46:06

什么叫毛利润,那是扣除物料成本,没有还支付人工、行政、市场、管理成本,没有交税的部分。

现在工厂里头,毛利30%的,净利只有5%,甚至不到。光一个税,就算按1000万交税,光增值税就170万,还有一堆什么城市建设、文教附加之类的附加。职工是收入税、三险一金什么的一堆。

市场宣传和管理成本,这里没说,就不提了,但是每年一两百万,总是要的。

而且有一个开支,产值增加的话,机器设备不用增加么,只用原来的设备就能年年增产?文中只说了新的生产线是大头,但是其他的设备投入,肯定是税后列支的。

大黑蚊子 发表于 2012-7-15 12:13:16

牛得很 发表于 2012-7-15 11:46 static/image/common/back.gif
什么叫毛利润,那是扣除物料成本,没有还支付人工、行政、市场、管理成本,没有交税的部分。

现在工厂里 ...

增值税是流转税,这个企业的产品销售去向显然不是最终用户。

这个文章反映的情况跟我了解到的很像,但内容不对,2500万收入要150个人,机加工没有这么高的人工成本。
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