zta57
发表于 2012-7-20 09:13:14
新生模式如何能快速替代旧模式,新企业如何快速崛起,我个人认为这个才是关键,苹果不起,诺基亚黑莓不死
zta57
发表于 2012-7-20 09:17:28
最近看乔布斯传,重点看开头,苹果最初崛起时情况。试问国内有这样环境吗?
tangcoms
发表于 2012-7-20 11:00:51
越山 发表于 2012-7-19 00:19 static/image/common/back.gif
国家级别的腾笼换鸟?
随着中国劳动力成本的提高,越来越多低成本制造企业开始从中国转向人口同样众多的 ...
俺们以为,天朝是最后一个工业化、城市化国家了!后面就没有了!
至于印度,很快就成为历史名词了!被俺们肢解掉了!
等俺们把自己的屁股擦干净了,就会放手出击,周旋列国,三哥应该是第一个下手的目标,呵呵。
derek
发表于 2012-7-20 12:20:26
zta57 发表于 2012-7-20 09:13 static/image/common/back.gif
新生模式如何能快速替代旧模式,新企业如何快速崛起,我个人认为这个才是关键,苹果不起,诺基亚黑莓不死
苹果是个老企业,苹果的模式也不是什么新模式。恰恰相反,苹果的模式中的每一招都是早就被用烂了的营销人员都很熟悉的旧东西。
zta57
发表于 2012-7-20 12:33:00
苹果智能手机还真是新东西,苹果电脑是老东西,苹果和安卓引领了智能机
爱井大爱嘉明
发表于 2012-7-20 15:09:21
龙牙侯 发表于 2012-7-14 09:41 static/image/common/back.gif
这个帖子作者的父亲干嘛要进股市圈钱去,一辈子辛苦化为乌有
赞同,对于生手的散户,那就是庄家的财源。
149925880
发表于 2012-7-20 16:04:24
顶楼主!
现在这个世道,想做出一点事情很难!
吃人的社会!
derek
发表于 2012-7-20 16:54:26
149925880 发表于 2012-7-20 16:04 static/image/common/back.gif
顶楼主!
现在这个世道,想做出一点事情很难!
吃人的社会!
请问您是吃人了还是被吃了?
o沸点冰点o
发表于 2012-7-20 17:03:04
政府在通过这波行情洗牌,淘汰掉很多落后产能,培育几个重点企业。
感觉一刀切的政策,往往造成上有政策下有对策,实际执行力很差。
一招落后,招招吃亏啊!产品技术是生存之本啊!
二牛
发表于 2012-7-20 22:11:46
越山 发表于 2012-7-14 19:44 static/image/common/back.gif
看过不少所谓的中小企业主,令人眼前一亮的人十分之一都没有。
而且无一例外都非常贪婪,面对金钱可以放弃一切
二牛
发表于 2012-7-20 22:37:59
亦左亦右 发表于 2012-7-19 21:08 static/image/common/back.gif
如果能设计出让民营企业有动力去做研发的制度,那中国拍死全世界是指日可待的事,但且不说政治上做不到, ...
国外的小企业能做研发,是因为他们有为之服务的一批大企业,如果中国的大企业都是富士康一类的血汗工厂,小企业根本就没有生存的余地。
亦左亦右
发表于 2012-7-21 07:39:40
二牛 发表于 2012-7-20 22:37 static/image/common/back.gif
国外的小企业能做研发,是因为他们有为之服务的一批大企业,如果中国的大企业都是富士康一类的血汗工厂, ...
中国的中小企业做研发的也不少,为之配套的高科技园,中小板,创业板,PE,VC保证了他们有这个动力。反倒是大民企不愿意做研发,除非有地方政府的支持,因为即使有了点研发成果,也基本上是进口取代、内需型的,不能直接外销的话,在国内会被层出不穷的各种税费压榨得所剩无几,自己赚不到大头的。
夏侯
发表于 2012-7-21 17:06:58
本帖最后由 夏侯 于 2012-7-21 17:10 编辑
看到这个帖子,我也加入讨论下,因为身边正好有例子
我叔叔的公司这个月刚刚关了,我们是在上海郊区的
我叔叔做桥梁工程起家,后来是专门做桥梁构件,包括大桥的桥梁。他的厂就是这个月关掉的,然后利用自己的人脉关系把跟了他几十年的手下都推荐去朋友单位去了,假如不愿意去的他负责给他们缴金到退休(这批人都是50多岁了)
不过我叔叔个人生活还可以,因为他的厂房都是他自己的,这点比楼主的父亲要好一些,我也问过他,为什么在还有很多工程做的时候不干了。他也是回答太艰难了,现在他把厂房卖出一半,套出2000万资金用于投资,然后剩下的一半厂房只租不卖,作为平时生活的来源,平时就出去旅游,日子过的很悠哉。。。。。。。。
他一个好朋友,在我们当地算是做的大的,去年资金遇到了极大的困难,结果他手下一个小包工头年底来要钱,大概是20万,他最后拿了十万给他,说资金实在困难,过年前先给你十万了,剩下的过年有钱了再给,结果那个小工头听了,十万也没要,回去自杀了,这事在我们当地造成很大的影响,当地政府气急败坏,给我叔叔朋友极大的压力。这事好像对我叔叔也有刺激。。。。
越山
发表于 2012-7-21 18:41:47
夏侯 发表于 2012-7-21 17:06 static/image/common/back.gif
看到这个帖子,我也加入讨论下,因为身边正好有例子
我叔叔的公司这个月刚刚关了,我们是在上海郊区的
上海头桥附近很多家具企业今年很早放假,过完年后干脆就没再开工。生意清淡啊。
帖子里面讨论的很多,各种意见都有。还是希望能够让大家吸取一些倒下者的教训,认识到目前社会上各种竞争、困难的复杂性。这样各位茶友在万一面对这些复杂环境的时候,能够有些参考。
案例毕竟只是案例。实际情况往往更复杂。
onlyforus
发表于 2012-7-21 20:21:21
作者:mememevvv 回复日期:2012-07-20 20:55:24
回复
坦率地说,倒闭活该!
94-2006才15%左右增长速度,2006机械行业人均不到17万营业额,居然被认为“能力极强”,骗小白去吧
“工厂由我父母在94年创立,地处长三角一个经济水平极高的城市。
主营业务是机械加工。
94年创办的时候固定资产约在两百万左右,没有自己的厂房,但这个行业的机械价值很高,200多万几乎都是机械价格。
父亲以前就是国营企业副厂长”
200万怎么来的?早期客户怎么来的?原罪还有后面明目张胆的行贿,居然理直气壮!
后来搬厂,工业厂房要什么装修?特别是机械加工车间?
按照作者开出的用工数和工资水平,还是长三角,不是一般的黑
简直黑透了
我老家机械技工,09-10月薪7000以上很正常
08下半年-09大放水,不知道作者父母捞到多少,我知道很多机械加工企业1年能赚过去5-10年的钱,根本忙不过来
当然2010下半年开始悲剧了,如果有大量新增贷款的话,2011上半年不如2010上半年一个月很正常,还不说09
如果提供厂房还花了500万改造,最好报一下面积
再说一下所谓租金
是不是行贿换来的?
太他妈的划算了
94年固定资产200万怎么来的姑且不论
仅仅就相关描绘
倒闭是好事
看不出经营水平和贡献在哪里
凭这样的经营水平和预见能力能转型成功才是笑话
作者:mememevvv 回复日期:2012-07-20 21:06:01
回复
部分地区的所谓“实业”,大约十年前就是骗贷的载体
还有所谓的“产业链”和“出口”
焦虑的普通公民
发表于 2012-7-22 23:02:45
这就是制造企业的现状。写的真好。
南国忆
发表于 2012-7-25 13:24:44
oakleaf
发表于 2012-8-1 20:11:57
最近在苏州园区做项目,接触到苏州本地的机加工单位,再加上火车往返于沪苏间,不免旁听到一些电话——其中就有做机加工的,谈一点管窥的印象:
苏州的机加工水平真是高,做的树脂小零件精度、平面度相当漂亮。(无怪乎米思米不少单子是发给苏南的加工单位做的,不知道它是不是就是楼主所说的日本客户?)有一个急件是老板亲自开车送到现场的,座驾是辆奔驰SLK,绝倒。
上周四早上来园区的火车上,我坐在一位挎Prada包的平头旁边,平头上车就掏出一部砖头式的三星(Galaxy?)大声打电话,自然有点烦他。电话是为了索要货款,谈得不愉快,所以声音愈来愈大。但露出来的数字让我青眼有加。
园区火车站出租车候车区是令我窒息的地方,队伍里一个个打电话谈业务,感觉节奏太快。
在上海就一直想找个合适于我们的机加工点,但一直没太理想的。到苏州,感觉太美了。
机加工行业给我的感觉:有了金刚钻,活计追着你。
oakleaf
发表于 2012-8-1 20:22:56
站台123 发表于 2012-7-14 19:58 static/image/common/back.gif
大致想想还是忙总说的,中国要转型升级靠的还是央企,靠中小企业自己积累要升级太慢,永远都是跟在欧美小日 ...
央企之于国家经济,就像大学、研究所之于行业,一个烧钱换成果的地方,根本没法用投入产出比这类东西去量。
想真正地转型升级、在新层级上站住脚,还得靠民企、中小微企跟上,否则经济不会有自生动力。
oakleaf
发表于 2012-8-1 20:35:03
二牛 发表于 2012-7-20 22:37 static/image/common/back.gif
国外的小企业能做研发,是因为他们有为之服务的一批大企业,如果中国的大企业都是富士康一类的血汗工厂, ...
富士康是血汗工厂吗?
至少它的机械与自动化能力很强,设计和加工都很强。
weakleilei
发表于 2012-8-1 21:23:30
oakleaf 发表于 2012-8-1 20:22 static/image/common/back.gif
央企之于国家经济,就像大学、研究所之于行业,一个烧钱换成果的地方,根本没法用投入产出比这类东西去量 ...
靠民企、中小微?
靠他们干啥?他们能干啥?
站台123
发表于 2012-8-1 21:32:32
很多人一直在强调央企民企,其实扯淡。对于企业来说,就看有没有竞争力。看看中国现在的大部分民企有什么资格去谈这个东西
站台123
发表于 2012-8-1 21:35:46
美国大的企业都是民企{:soso_e113:},你中国有可与之竞争的民企吗,真的异想天开。然后想当然的认为,国家要放开政策,让民企成长起来,成长成现在央企的规模取而代之,然后让他们去跟老美竞争。但现实会这样吗?这样改革能成功不知道,即使可行,需要多少时间。到时跟老美的企业可能又是几个代差了。
越山
发表于 2012-8-1 22:34:46
weakleilei 发表于 2012-8-1 21:23 static/image/common/back.gif
靠民企、中小微?
靠他们干啥?他们能干啥?
1、给大中型企业做配套。
2、提供特色产品服务。
3、解决就业。
大有大的好,小有小的美。
nimoheshu
发表于 2012-8-2 11:42:31
站台123 发表于 2012-8-1 21:35 static/image/common/back.gif
美国大的企业都是民企,你中国有可与之竞争的民企吗,真的异想天开。然后想当然的认为,国家要 ...
看看背后的潜在冰山,美国大的民企是否幕后还有company来选择他们呢?
在中国是中央及国企来对应美国的大企业。
幸运的活力东东
发表于 2012-8-3 10:59:52
weakleilei 发表于 2012-8-1 21:23 static/image/common/back.gif
靠民企、中小微?
靠他们干啥?他们能干啥?
他们不能干啥,不过没有他们,就要垮台,你来吸收80%劳动力???
幸运的活力东东
发表于 2012-8-3 11:00:51
站台123 发表于 2012-8-1 21:32 static/image/common/back.gif
很多人一直在强调央企民企,其实扯淡。对于企业来说,就看有没有竞争力。看看中国现在的大部分民企有什么资 ...
没有竞争力能在世界上最重的税费负重下生存么?
幸运的活力东东
发表于 2012-8-3 11:02:12
逐鹿中原 发表于 2012-7-14 09:28 static/image/common/back.gif
从这个帖子看到你父亲是技术骨干,没有找政府背景的人来支持企业发展。所以被剪羊毛,长三角如此,那内地环 ...
某个企业,找了当地副书记来作背景,下场还是关门
幸运的活力东东
发表于 2012-8-3 11:03:21
derek 发表于 2012-7-14 17:56 static/image/common/back.gif
粗略的算一下,中间的账目有好大一截对不上,也就是说作者的父亲并未尽全力自救,常言道“自助者天助之”。 ...
看来你没做过企业,也不了解企业
幸运的活力东东
发表于 2012-8-3 11:04:00
越山 发表于 2012-7-14 18:28 static/image/common/back.gif
中小企业的弊端和缺点是很明显的。他们其实最有价值的还是解决就业,利税贡献其实谈不上。
这个主人公在 ...
利税贡献谈不上?蛋疼啊蛋疼,你大概不知道这个世界上有个叫费的东西