关于小崔三不应答的看法
这篇是在西河上对忘情的帖子的回复：请给小崔扣屎盆子的诸位思考下面几个问题：
A1. 目前国内做乡村教师培训的是多还是少？
A2. 国内名人做慈善的是多还是少？
A3. 小崔是装B，挂羊头卖狗肉吗？有什么证据支持这种想法？
A4. 小崔从这种培训中得到与其付出不匹配的不正当收益了吗？
A5. 乡村教师是否从这种培训中获得收益？
我的看法：
Q1. 少。
Q2. 更少。
Q3. 从整个事件被曝光和当事人双方的说辞来看，我看不到什么证据
支持这种想法。
Q4. 看不到有借机捞钱的证据。
Q5. 是，肯定会有收益。
具体参见下列网站：
小崔的微博：
http://t.qq.com/storyofmovie
晒账单
第五期乡村教师培训项目费用明细公示
http://www.ourfreesky.org/bbs/read.php?tid=23270
再多说两句，忘情主贴中对小崔的指责就是两点：
1.基于培训第一期的日程表
2.对湖南教育部门请求协助而不得引起的开骂。
对于1， 主贴的回帖中已经有网友给出了后来的培训安排表，对比之下，我完全可以说，这是一个在做事过程中得到反馈，逐步改进的过程。忘情也是从基层上来的，应该知道PDCA循环吧，如果做事，肯定有毛病，有毛病就改，然后继续，很正常的过程。
对于2， 分歧可以归为下面两个问题：
2.1 湖南省教育厅是否应该配合？
2.2 如果该配合却不配合是不是小崔就得开骂？
对于2.1 我们来看看我目前两家的说辞，大家自己判断。
材料1： http://news.timedg.com/2012-06/14/content_10588026.htm
6月11日，央视著名主持人崔永元在个人微博怒斥湖南省教育厅，称其：“不努力、不作为、不要脸！”
当天，崔永元参加以“乡村教师培训公益活动”为主题的微博访谈。访谈开始前，他在微博中写道：“崔永元公益基金第六期乡村教师培训八月培训100名湖南乡村教师。为此，湖南省教育厅回复：不反对、不支持、不参与。我们非常愤怒，在此正式评价湖南省教育厅：不努力、不作为、不要脸！”
昨日，湖南省教育厅公开回复，“省教育厅作为政府机构，依照自身的职能职责不宜代替民间组织直接发文和参与组织”，并出面解释了事情缘起。
崔永元昨天在接受都市时报记者采访时，则强调这一说法完全没有道理，把“民间组织”和“政府机构”对立起来，而他们的看法是，只有“民间组织”和“政府机构”团结一心，才是推动社会进步最好的力量。“公益慈善最大的责任人，就是政府的相关部门，应该是他们带着民间组织一起往前走，好的方式不是绕过去，而是手拉手。”
“他们没有弄明白，即便是一个路人想为湖南乡村教师做事，你都得配合，因为纳税人养着你们就是干湖南教育的！他们的电话经常处在三种状态：无人接听、录音接听不回复、活人接听一听就挂！”崔永元表示。
同时，他还特别提出三点建议以回应湖南省教育厅的“三不”：“电话保持畅通，这是一个有效的联络方式；对愿意为湖南教育，尤其是乡村教育做贡献的人说两句温暖的话；如果没有资源或意愿，想与这些爱心人士分享，就鼓励他们自己闯出一片天地，‘三不’就不要再用了。”
材料2：别人的观点
http://hunan.voc.com.cn/article/201206/201206140925271460.html
湖南省教育厅对崔永元基金会在湖南开展的这项乡村教师培训活动，给予“不反对、不支持、不参与”的回复，显然是对某些“明星”冠名的公益组织存在某些不信任，用“三不”显然已是比较客气或措辞较严谨的回复，针对官方的缺乏信任，最有效的解决方式不外乎积极沟通，崔永元却用更直接的“三不”来“谴责”对方，只能使矛盾和误解进一步加深，不仅使这项有意义的活动无法正常开展，也会让人感觉作为央视“名嘴”大爆粗口，不仅伤害了民间组织同政府部门的关系，这样的素质如何能够培训出好素质的乡村教师。
尤其值得注意的是，我们现在的教育体制和公益慈善，在普通老百姓的心目中，其形象和信誉都有待改进和提升，容不得再有任何损伤，这样的“口水战”不只是对双方都没有任何实际意义，反倒是“两败俱伤”，教育主管部门和以培训乡村教师为公益主导项目的崔永元公益基金，其双方需要的是增进理解共同为我们的教育事业进步努力，而不是彼此不信任并且制造裂痕，崔永元真的没必要“坚持己见”，既然把自己置身于民间公益事业中，路还要继续走下去，这样稍有不顺，就指责甚至谩骂，不仅有损自己的“名人”形象，今后又如何再与其他地方政府“密切合作”呢?
http://news.hexun.com/2012-06-17/142549947.html
尽管崔永元的“三不”言论带有浓厚的情绪化色彩，但他和他的公益基金初衷肯定是良好的。从2007年9月开始，崔永元和中国红十字基金会共同发起成立的这个公益基金，已经低调地展开了一系列民间公益活动，“乡村教师培训”是该基金的重要项目之一。在过去几年中，崔永元和他的团队已经让700余名乡村教师接受了培训。之前在甘肃、贵州、四川、黑龙江等省的活动均很顺利，唯独在湖南意外遇阻，难免让小崔有些“不淡定”。
相较于崔永元的“不淡定”，湖南省教育厅似乎要“淡定”许多。事后，湖南省教育厅方面在接受当地媒体采访时回应称：“省教育厅作为政府机构，依照自身的职能职责，不宜代替民间组织直接发文和参与组织。”湖南省教育厅还表示，他们已经推荐相关机构联系崔永元公益基金会，在接到类似需求时都会尽量推荐专业机构。从态度上看，崔永元的“怒斥”有点像一拳打在了棉花上，最终还不得不做出“骂错了就去负荆请罪”的表态。
我们时常会听到一些民间公益组织抱怨，认为政府部门的干预阻碍了公益组织的发展；但当政府部门亮明“不反对、不支持、不参与”的态度时，同样会招致批评。“口水战”无益于问题的解决，不仅是崔永元和他的公益基金，其他所有民间公益组织，或许都应该认真思考的一个问题是：自己究竟想与政府部门保持何种关系？
小崔的微博最近更新：
湖南教育厅对媒体称崔永元基金会提的是“六项要求”咄咄逼人，但我们发给贵厅两封邮件里，措辞其实分别是“请求如下”、“希望获得的支持与协助如下”，除此之外还有“鞠躬致谢”“顺颂商祺”等敬语，这还算逼人啊，公文应该怎么写呢？请高手指正！
我的看法：
1. 名人做慈善，做比不做好（挂羊头卖狗肉者除外）
2. 做不做是人品问题，做的好不好是技术问题。技术不好可以提高，人品坏了就没治了。
3. 如果一个政府对民间组织提出做好事的请求，提出“不反对、不支持、不参与”的应对，对我们老百姓来讲，最直观的感受就是：
事不关己，高高挂起，不求有功，但求无过；何况这事儿还真和他们有关系。
4. 关于开骂，从做事的角度来讲，也是一种“术”。在国内，你想做事情，达到自己的目的，把事儿搞大也是一招。对普通老百姓，如拆迁，不死人，不流血，不上报纸，你能挣得到公平吗？
这不，小崔也说了，如果骂错了，可以去道歉。归根结底，最后的目标是做事，把事情做好。
这个帖子分析的不错。有理有据。 {:soso__875439738199758913_3:}楼主分析的在理一些。忘情兄有一些激动啦！{:soso__6235880048239246314_3:}
都是被去年 7.23事件南方系那些JY、带路党给抹黑刺激的啊！大家都应该平和一些。 慢慢看。 具体分析的挺有道理，最后的看法就明显偏崔啦。
只顾自己的看法和感受，啥事也别想干成。自己在一个方面占了道理，就能要求政府配合了？求帮忙哪有这种求法。
说句刻薄点的话，没做事的本事就别来乱参合事，有好心没本事的人也能起到很坏的作用。
熊猫彩照 发表于 2012-6-17 21:50 static/image/common/back.gif
具体分析的挺有道理，最后的看法就明显偏崔啦。
只顾自己的看法和感受，啥事也别想干成。自己在一个方面占 ...
您说的对，我的确认为小崔做的无大错。
这里首先有一个立场问题：
您认为是：民间组织是 求 政府配合， 求 帮忙
我认为是：不是我求你，政府应该配合，政府不配合就是 不求有功，但求无过。
前提是：我是在做好事，某种意义上说是在帮政府做事。
关于 做事的本事，能把事做成就叫本事。 放下身段也好，开骂也好，只要把事做成，都叫本事。
不属于政府职能部门职责范围内的事情，不做才是依法行政。
不作为和乱作为，都是错误的。
而所谓不作为，指的是有实施某种积极行为的特定的法律义务，并且能够实行而不实行的行为。显然这次湖南省教育厅与“不作为”这三个字毫无关系，倒是某个人与“不要脸”真有关系。 不能拿做慈善这个大帽子压人， 以为这样，谁就得支持！那也得看什么情况。像崔这种人，凌驾于政府之上，对政府机关颐指气使，不合作就骂人。这才是真正的“不要脸！”
严重鄙视这种人！ 江阔云低 发表于 2012-6-17 22:03
您说的对，我的确认为小崔做的无大错。
这里首先有一个立场问题：
拜读了楼主的帖子，说得不错，但也有值得商榷的地方。首先是不要太快下道德判断，事情应该有其复杂性，谁是谁非还是要听其言观其行，让时间来检验。其次是既然是是“术”，也要分上中下等，沟通交流还是要比冲突对抗好，何况其实崔的这个慈善计划还是很有官方背景的。第三是不要以看客心态来看待一些事情，通过死人流血来解决问题是不得已为之，很多是当事双方一时冲动的结果，绝对不值得鼓励。出问题应当努力让双方冷静下来，如果当事方是你的亲戚朋友，相信你不会让他们走极端吧？ 本帖最后由 半块钱 于 2012-6-17 23:43 编辑
weakleilei 发表于 2012-6-17 22:30
不属于政府职能部门职责范围内的事情，不做才是依法行政。
不作为和乱作为，都是错误的。
而所谓不作为， ...
不少挺崔者已经把崔的慈善计划作为民间慈善来看待了，讨论问题时把自己平时对官方的一些不满情绪也加入其中。其实这个慈善计划还是有很强的官方背景的，连因郭美美事件被人所诟病的红十字会也是发起方之一，从不少省份积极参与来看也可以证实其官方背景，我觉得会发生这样的事主要还是官方机构间的协调问题，与政府不关心民间慈善无太多关系。 1、培训日程看过，感觉没有问题。
2、经历和声誉看，小崔不是炒作也没必要。
3、没有借机敛财的动机和实质。
4、小崔有些激动。
5、不通过政府部门有没有更好的选拔受训教师的途径？ 无责任猜测，某省教育系统不久会出一些负面新闻，还一定不是央视曝光和调查。{:soso_e113:} 和我的观点基本相同
我觉得，在这件事的评论中，有很多人参杂了很多主观因素——比如，把红十字会做的工作全盘否定，把小崔和公知划等号，
我倒是觉得，教育厅这种机构，小崔给的三不评价，只有说轻，没有说重 右手刀左手瓜 发表于 2012-6-17 23:42 static/image/common/back.gif
1、培训日程看过，感觉没有问题。
2、经历和声誉看，小崔不是炒作也没必要。
3、没有借机敛财的动机和实质 ...
1.就算不上课，是纯玩性质的，好像也没啥问题，难得放松一下嘛，上的课好像价值也不大，像《XXX精神文明讲座》……
2.选拔受训教师其实可以采用自愿报名后资格审查的方式进行，反正通过政府部门不也出现了造假的情况吗？ 湖南省教育厅方面在接受当地媒体采访时回应称：“省教育厅作为政府机构，依照自身的职能职责，不宜代替民间组织直接发文和参与组织。”湖南省教育厅还表示，他们已经推荐相关机构联系崔永元公益基金会，在接到类似需求时都会尽量推荐专业机构。
------湖南教育厅的做法，你说有错吗？看着真没错啊！
在我看来，小崔是找错了对象。这事情，不找湖南教育厅，而是找类似“湖南省教育基金会”、“湖南省教师协会”、“湖南省教师培训中心”这样的机构更合适啊！（抱歉，不知道湖南这类机构的标准名称） 本帖最后由 黄芪 于 2012-6-18 01:45 编辑
引用楼主：“对于2， 分歧可以归为下面两个问题：
2.1 湖南省教育厅是否应该配合？
2.2 如果该配合却不配合是不是小崔就得开骂？”
------这个，不是该不该的问题，而是可不可以的问题。
”应该”和“可以”是两个概念。
对于民间慈善组织的请求，不是必须同意的。湖南教育厅可以不配合，但双方如果沟通顺畅、协商愉快的话，由教育厅将来文转下属的合适机构协助办理，是最妥当的了。
小崔何以开骂？我希望是沟通不畅吧。真心不想这事里面还有其他的猫腻。 江阔云低 发表于 2012-6-17 22:03 static/image/common/back.gif
您说的对，我的确认为小崔做的无大错。
这里首先有一个立场问题：
我也觉得小崔是真诚的，但可能他好心却办了坏事。
你想的可能简单了一点，帮政府做事没那么容易，可能你认为是在做好事，别人不一定这么想。
培训乡村教师表面上是很道义的一件事情，但是别忘了，教师还有军人等一些岗位政治思想正确的要求是第一位的。如果你培训的内容与教育部定的教师培训指导方向有差异，出了问题谁来承担这个责任？比如如果有某些法轮功分子打着NGO的旗号去培训乡村教师，还要求教育部门出红头文件配合，真查下来，教育部都不一定能承担的起责任，让一个教育厅出文件签字不是让教育厅的领导去送死嘛。还比如你搞个公益组织去培训军队的基层军官，灌输人权大于主权，军队要国家化的思想，谁又敢担这个责任送人去培训呢？
我觉得湖南教育厅的三不政策，可能代表了上级教育部的一些真实想法。正是相信小崔是真诚的，而且背后有红十字会的参与，相信培训是有价值的，才表示不反对。但一定要出红头文件明确表示支持，就有点强人所难了，里面所含的风险可能有点超出教育部门的控制范围了。真要出红头文件签了字，万一出了事上级党委宣传部门要追查下来，别以为教育部能帮你扛着，咱们的国家可是连武训这样的乡村教师也是批判过的。
所以这种事情，一般到县级去做，县级地方会考虑到名人效益带来的利益高于承担的风险，一般会让县级教育部门出面支持一下。但到省一级，发文件就意味着可能要承担意识形态等领域更大的风险，让下面的协会组织配合一下也就可以过得去了。但小崔这么在网上一骂，这不是把所有的风险都推到教育部门这边了嘛，干好了是小崔的功劳，干坏了是教育部门配合不力，那以后估计再也没有地方部门敢配合小崔的培训了，所以说这是好心干了坏事。
这里面可能存在着沟通的问题，但是事缓则圆，小崔这么骂只会把事情搞得越来越糟糕。要知道，在中国真正有能力做事情和做实事的，还是要靠政府。要想把事情做好，还是要靠政府的配合，骂是不解决问题的。也有做得好的公益组织，但一般都比较低调。比如文章的大福基金，就是利用自己的影响力，能做多少是多少。在他以及很多热心人士的共同努力下，国家也开始逐渐重视自闭症儿童的问题，各地政府纷纷出台了一些帮扶政策，有些地方还可以报销部分自闭儿童的康复培训费用，这些进步才是实实在在的。这其实也是一种做的不说，说的不做吧。 政府部门职能规范化,权责明晰化,绩效考核化,是未来要走的路.
你们一边要求政府为这些民间机构开个口子,一般骂腐败.搞个屁呀.
还是那种以善与不善的方式评价事物,而不是以能与不能来评价. 很多小企业就是用这种善与不善思考方式,以致用人唯亲,最后倒掉.
政府就是:不属于自己职能范围的事,绝对不能做. arthur 发表于 2012-6-18 04:21 static/image/common/back.gif
很多小企业就是用这种善与不善思考方式,以致用人唯亲,最后倒掉.
政府就是:不属于自己职能范围的事,绝对不能 ...
不属于自己职能范围的事,积极参与,那就是为其它腐败拉开口子. 要讲术 呵呵 崔怎么不找国务院办公厅要求下文配合啊
我也办个事也卑躬屈膝 用吊死的词汇去求西花厅呗 不同意也是崔的三不么
做慈善就是大爷啊 就该对别人喝来呼去的啊
还说自己是NGO 结果让政府替你把事够给办了 武当七瞎 发表于 2012-6-18 02:29 static/image/common/back.gif
我也觉得小崔是真诚的，但可能他好心却办了坏事。
你想的可能简单了一点，帮政府做事没那么容易，可能你 ...
这才是理性的说法，打着慈善旗号做非法的事情还少吗？
如果崔的慈善行为就可以命令政府部门配合，那其他的慈善组织为什么就不行呢？ 江阔云低 发表于 2012-6-17 22:03 static/image/common/back.gif
您说的对，我的确认为小崔做的无大错。
这里首先有一个立场问题：
我说自己的看法啊，大家交流交流。
用“政府”或者“别人”该做什么来分析问题，只能用来口头爽一下，对现实是没用的。
XX该做什么，只是大家的期待或者道德要求，离现实有相当远的距离。现实永远是灰色的。就好比学生该好好学习不要堕落，职员该爱岗敬业不要腐败，夫妻该和睦相处不要出轨，说起来理所应当，但别忘了他们都是有七情六欲、懂得趋利避害为自己打算的人，如果提提这些要求就有用，那现实早就进入共产主义了。
现实不以期待为转移，认识不到这一点，就没有做实事的可能。
崔能从无数个角度找出政府应该配合他的理由，但他没法让政府在现实中配合他。
有本事道德谴责，没本事干成事，还不知道收手，别人不配合就要两败俱伤，顺便连累他的慈善行为。
这和过去的腐儒清流有什么区别？ 武当七瞎 发表于 2012-6-18 02:29 static/image/common/back.gif
我也觉得小崔是真诚的，但可能他好心却办了坏事。
你想的可能简单了一点，帮政府做事没那么容易，可能你 ...
在你的帖子里一总回复一下。
To: 半块钱：
从表现上看，是一个沟通问题，从整个事情的描述来看，首先是政府部门表现出来的是不沟通，在小崔开骂后，才来了个委托下属某某机构来协调的说法。
其三不政策的背后实质就是 武当七瞎帖子里写的东西。
To: weakleilei
从做事情的角度来看，如果大家都认为这是一件好事，或者说大点儿， 有益于人民的事儿，在这个前提下，这件事儿却不在政府职责范围内，政府以此为理由抛出了三不政策，说这事儿不归我管，我不管是依法行政，管了就是乱作为，你觉得这种做法合适吗？
再退一步说，政府不清楚做这种事情的风险，那么你政府至少有一个评估，应对，给小崔们
一个说法，政府现在这种作为，打电话不接，三不政策，能不惹人骂嘛？
这一点是最为大家诟病的。
To： 黄芪
>>>湖南省教育厅还表示，他们已经推荐相关机构联系崔永元公益基金会，在接到类似需求
>>>时都会尽量推荐专业机构。
请注意时间点，上述动作是在开骂后做出的反应。
To：武当七瞎
在解决了应该不应该做，应该谁来做问题之后，接下来就是 怎么做 的问题。
政府怎样应对现有职责范围外，处于模糊地带 的事项 的问题。
从小崔们一方来说，你可以放下身段，柔软沟通，把事儿做了，也可以利用自己的人气，开骂，把事儿搞大，也是一个方法。
从政府一方来说，是否能够在做事情的过程中，做些制度上的建设，把事情规范化，制度化，而不是简单粗暴的三不政策。
你既然说是对忘情的回复，就应该把忘情的原文也贴出来，不然这是怎么回事呢？趁着忘情不在这里，让他无法反驳？ HILLLAND 发表于 2012-6-18 12:25 static/image/common/back.gif
你既然说是对忘情的回复，就应该把忘情的原文也贴出来，不然这是怎么回事呢？趁着忘情不在这里，让他无法反 ...
这个帖子在西河给忘情回复过了 江阔云低 发表于 2012-6-18 13:39
这个帖子在西河给忘情回复过了
这件事情上湖南教育厅在道义上肯定是失分的，但从法律意义上它却也没有配合的法定义务，从依法行政的角度看慎重行事也无可厚非。不知道出了这件事以后能否推动官方规范今后政府部门在慈善事业中的行为，明确其责任和义务，毕竟有些事情还是需要政府部门的配合与支持。 现在没有看到崔永元给湖南教育厅的6点要求是什么，这个内容才是判断教育厅是否应当配合的依据。
如果要求教育厅直接发文要求谁谁谁参加某个培训，除非是教育部或教育系统的项目，其他的，包括商业的、公益的，一般教育部门都不会办理的。 江阔云低 发表于 2012-6-17 22:03 static/image/common/back.gif
您说的对，我的确认为小崔做的无大错。
这里首先有一个立场问题：
你这个明显是只要动机是“好”的
其余就都是好的 qcat 发表于 2012-6-18 16:04
你这个明显是只要动机是“好”的
其余就都是好的
毛主席发动文革的本意也是好的。