本帖最后由 yuri 于 2012-7-31 18:17 编辑
tdyxssrs 发表于 2012-7-30 21:14 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
例子是有点牵强了。你这个就是德道经。那个时候的用法单字多，后歧义也多。我就是按现在的方法和标准理解 ...
发扬，以及前人不断地译文释疑，无论是否重要，都无可否认的起到了积累的效果和传承的作用。
因此，我不想用个人的理解去判断发扬是否更重要。
只是接下来后面就会有一章 《不积》，原文是这样的：
第三十一章 不積（81）
信言不美，美言不信。
知者不博，博者不知。
善者不多，多者不善。
聖人无積，既以爲人己愈有，既以予人己愈多。
故天之道，利而不害；人之道，爲而弗爭。
此章中， “善者不多，多者不善” 一句，我的解释归纳为：真正的善基于实处，不为多，多重的华彩非积实，不是善。
咋一看，理解起来，相当矛盾。
需借鉴《道注》篇章的善、美、不善：
善，显态，不善，隐态。 人处于守护于善，同时不善也环绕于人之周围。所以，就得出以下思考：美言、奠行，以及人之不善如何作用于不实之虚进而影响善？（这是个人理解，仅供参考）
个人提示：试把文字、词组暂时全部理解为中性，无贬无褒。
由此，得出结论，发扬 - 隐态。即：发扬、以及前人不断地译文释疑等等，当然，还有我个人现在译文和理解，都属于种种环绕于实的隐态。
yuri 发表于 2012-7-31 18:15 static/image/common/back.gif
发扬，以及前人不断地译文释疑，无论是否重要，都无可否认的起到了积累的效果和传承的作用。
因此，我 ...
诗无达诂。有益有用就好。话说来就有歧义了，有一名必有一遮。
tdyxssrs 发表于 2012-8-1 00:57 static/image/common/back.gif
诗无达诂。有益有用就好。话说来就有歧义了，有一名必有一遮。
开卷有益，赞一个。{:4_279:}
第三十一章 不積（81）
信言不美，美言不信。
知者不博，博者不知。
善者不多，多者不善。
聖人无積，既以爲人己愈有，既以予人己愈多。
故天之道，利而不害；人之道，爲而弗爭。
真实诚信的语言不见得动听，美好华丽的言语不一定真实。
有限之识为知，微而不博，不知之域为博，大而广阔。
真正的善基于实处，不为多，多重的华彩非积实，不是善。
圣人不为聚集、不为拥有、毫无保留，自己拥有的越多越尽力为他人付出，自己获得的越多越尽可能的施予他人。
所以，天之道，自然，锋利尖锐直至甚微处但不会造成损害创伤；人之道，无为，无私无执的坚持去做不争而守于中。
（引申：道注）
个人理解，仅供参考：善，显态，不善，隐态。
人处于守护于善，同时，不善也环绕于人之周围。思考题：美言、奠行，以及人之不善如何作用于不实之虚进而影响善？
个人提示，仅供参考：把文字、词组暂时全部理解为中性，无贬无褒。
yuri 发表于 2012-8-1 13:01 static/image/common/back.gif
第三十一章 不積（81）
信言不美，美言不信。
知者不博，博者不知。
这楼都盖到第5页了，恭喜！
楼主坚持下去！
顺便说说个人浅见。
“知者不博，博者不知”能否理解为：精通某个问题的人不见得见识广博，而见识广博的人又不见得精通于什么？
“善者不多，多者不善”中的“善”，能否理解为“合适”、“最优”？也就是说，合适并不见得要很多才行，而很多、不见得就合适。
西伊 发表于 2012-8-1 13:13 static/image/common/back.gif
这楼都盖到第5页了，恭喜！
楼主坚持下去！
多谢西伊兄。
可以，还有很多其他的理解也都没错。
例如，套用你的理解，也可以把善解释为： 专长，一技之长等等。
不过，很关键的是，前后章和全文的呼应。
我现在感觉，无论怎么解释，哪种译文，都需要把全部81章前后连接贯通起来，四通八达，如此，道德就处在连贯性解释的中央。
yuri 发表于 2012-8-1 13:32 static/image/common/back.gif
多谢西伊兄。
可以，还有很多其他的理解也都没错。
原来如此。
第三十二章 三寶（67）
天下皆謂我大，不宵。夫唯大，故不宵。若宵，細久矣。
我恆有三寶之：一曰慈，二曰檢，三曰不敢爲天下先。
夫慈，故能勇；檢，故能廣；不敢爲天下先，故能爲成事長。
今捨其慈且勇，捨其檢且廣，捨其後且先，則必死矣。
夫慈，以戰則勝，以守則固。
天將建之，如以慈垣之。
天下都说自我就是“大”，并不相似，不客观全面。大人啊，只以点论大，所以就不会客观全面。“大”，这个课题，细微博深、浩瀚至极，如若客观全面的描述，不是三言两语短时间内就能完成的。
相对自我而言，有三点应常珍视守护之：其一，叫做“慈”，其二，叫做“检”，其三，叫做“不敢为天下先”。
大人啊，勤俭爱、厚德善、谦恭上、辅物下，所以能果敢无畏、勇往直前；恒以大礼楷模自检自律，所以能识博以知、胸怀广阔；身居其后而真诚辅佐之，所以能长安久治。 （引申：长生 处下 道注 辅物 玄德 江海）
假使将“勇”“广”“先”中的“慈”“检”“后”逐一舍弃，那必然是自取灭亡之法。
大人啊，以“慈”之法，遇到征战对决时能克敌制胜，以“慈”之式，守持累积就会根深蒂固、牢不可破。
天，会易辰而建，也是依照并以“慈”之法式环绕而筑之。 （引申：月建，十二辰）
yuri 发表于 2012-8-1 13:32 static/image/common/back.gif
多谢西伊兄。
可以，还有很多其他的理解也都没错。
“连贯起来四通八达”，理解的透彻啊。本来就是讲路和如何找正确路的经书。{:4_255:}
第三十三章 不爭（68）
善爲士者不武；善戰者不怒；善勝敵者弗與；善用人者爲之下。
是謂不爭之德，是謂用人，是謂天，古之極也。
高明的治理司事方式不以武力；真正的作战状态不妄怒自乱；真正克敌制胜的兵法无需结帮同盟；高明的用人方式谦恭处下。
这就是不争之德，是用人之法，是自然之道，古之至高正中之理。
tdyxssrs 发表于 2012-8-3 01:04 static/image/common/back.gif
“连贯起来四通八达”，理解的透彻啊。本来就是讲路和如何找正确路的经书。
过奖。
心里觉得对并值得一试的事情就去做，无它。
第三十四章 用兵（69）
用兵有言曰：吾不敢爲主而爲客；吾不進寸而芮尺。
是謂行无行，攘无臂，執无兵，乃无敵矣。
（禍）莫大於无適，无適近亡吾寶矣。
故稱兵相若，則哀者勝矣。
有关兵法：我是以“客”之态随时局事态变化而实时转换，而不是直接图谋主宰整个局面；我是以看似柔弱的多倍延伸和层层拖缚为要，而不是只为眼前能够前进1寸的距离。
这就是说，把己方行动隐形、不为行动而行动，勇于撸袖赤膀、赤膊上阵，让他人不知我兵力所在，此五者综合运用，就不会有谁能与之匹敌。
最大的祸害就是不能对此法适视夺时的综合的灵活运用，最大的隐患就是敌方不给我方任何可以下手的时机，“无适”就相当于在摧毁我的此用兵法宝。
所以，势均力敌时，深谙哀痛伤悲、深谙贵左者胜。
个人理解，仅供参考：
1 以“客”，随时转换作战战术 2 深入敌后 3敌动我动，敌不动我偷偷的动，敌见我动而动时我不动，敌见我不动而暗自不动时，我偷偷的动； 4解除放下各种无形的束缚和沉重，英勇无畏；5声东击西，打一枪换一个地方，不留痕迹
总之，就是让敌始终处于不知、被动、挨打的局面。
第三十五章 懷玉（70）
吾言甚易知也，甚易行也；而人莫之能知也，而莫之能行也。
言有君，事有宗。其唯无知也，是以不我知。
知我者希，則我貴矣。是以聖人被褐而懷玉。
我说的都是很容易明白的，很容易操作实行的；而人们却由于种种人为因素不明所以，从而没能付诸于行动。
所有的言和行都遵循于自我意识所发出的指令。之所以总是无法清楚的知晓先天的自我意识，是因为自己时常以“不”这样的和其他的否定模式给自我传达着后天的想法。
对自我的了解越少，自我自然会高贵无比。借鉴：圣人，如被粗布乱麻遮裹的一块美玉。（个人理解，仅供参考：借鉴，圣人圆寂火化时包藏的舍利）
第三十六章 知病（71）
知不知，尚矣；不知不知，病矣。
是以聖人之不病，以其病病也，是以不病。
不断探索、学习不知之域的博大宽广，正常之态，向上；不“知不知”而不知“不知”，非正常之态，有害。
借鉴：圣人的非非正常之态，就是深知不知不知，是依照“否定”而言的非否定之态。
本帖最后由 yuri 于 2012-8-9 09:58 编辑
第三十七章 畏畏（72）
民之不畏畏，則大畏將至矣。
毋閘其所居，毋猒其所生。夫唯弗猒，是以不猒。
是以聖人，自知而不自見也，自愛而不自貴也。故去被取此。
民众不再思虑于使人憎恶的根源时，那也意味真正让自己畏惧的事情就已经到来。 （个人理解，仅供参考：应时刻保持对于“非善”的忧患意识）
不需要将民众的生活囚禁起来，不需要厌恶压制民众生活中滋生的善和不善。大人啊，只有先以否定的方式去对待“不善”本身，才可真正明白如何是“毋厌”。 （引申：德善 尊贵）
借鉴：圣人，能看清自己而视而未见并不自我满足，能明白慈爱的自我并守护之而不将自我处于高贵之处。所以，需要去除遮盖蒙皮，而取真实的自知自爱。
天太热，休息两天，大家也注意避暑，
稍后再更新，坚持不懈
继续
第三十八章 天網（73）
勇於敢者則殺，勇於不敢者則栝。此兩者或利或害。
天之所惡，孰知其故？
天之道，不彈而善勝，不言而善應，不召而自來。彈而善謀。
天網恢恢，疏而不失。
把勇气和力量都用在“无所畏惧、一往无前”上的，会杀戮成性。把勇气和力量都用在“磨磨唧唧、畏手畏脚”上的，会只是把箭摆放在拉满的弓旁。这两者各有利弊。
天所处的“非善”，如何能明了其中缘由？
天之道，无需火药弹射而总能直取目标，无需言语相求而总能有所回应，无需召感呼唤而总能如若自来。谋划至深而弹无虚发。
天网恢弘广大，四通八达于天下，散阔而没有不可抵达的地方。
本帖最后由 yuri 于 2012-8-15 13:16 编辑
一忙起来，差点忘了第81章的翻译，刚做了编辑，已经补上，在第2页第44个回复上。供朋友们参考。
本帖最后由 tdyxssrs 于 2012-8-15 22:00 编辑
yuri 发表于 2012-8-15 13:14 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
一忙起来，差点忘了第81章的翻译，刚做了编辑，已经补上，在第2页第44个回复上。供朋友们参考。
如果有空，看看钱穆《中国思想史》。大师之所以称为大师是有道理的，不服不行！{:4_263:}
钱穆：中国思想史（台）.pdf
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/13705529.html?from=like
繁体字也很好认的。最好能买本纸质的可以细细品读。
tdyxssrs 发表于 2012-8-15 21:57 static/image/common/back.gif
如果有空，看看钱穆《中国思想史》。大师之所以称为大师是有道理的，不服不行！
钱穆：中国 ...
心，需要安定
多谢tdyxssrs 兄
天气渐凉，注意身体。
早晚也不是那么热了，需要适时增点衣物
少吃过于辛辣的食物，来点酸的水果、梨什么的润肺、养胃。
保持心情舒畅，秋高气爽的日子就不远了。
身体健康第一位！
常清静经：
老君曰：大道无形，生育天地；大道无情，运行日月；大道无名，长养万物；吾不知其名，强名曰道。夫道者：有清有浊，有动有静；天清地浊，天动地静；男清女浊，男动女静；降本流末，而生万物。清者，浊之源，动者，静之基；人能常清静，天地悉皆归。
夫，人神好清，而心扰之；人心好静，而欲牵之。常能遣其欲，而心自静；澄其心，而神自清；自然六欲不生，三毒消灭。所以不能者，为心未澄，欲未遣也；能遣之者：内观其心，心无其心；外观其形，形无其形；远观其物，物无其物；三者既悟，唯见於空。观空亦空，空无所空；所空既无，无无亦无；无无既无，湛然常寂。寂无所寂，欲岂能生；欲既不生，即是真静。真常应物，真常得性；常应常静，常清静矣。如此清静，渐入真道；既入真道，名为得道；虽名得道，实无所得；为化众生，名为得道；能悟之者，可传圣道。
老君曰：上士无争，下士好争；上德不德，下德执德；执著之者，不明道德。众生所以不得真道者，为有妄心；既有妄心，即惊其神；既惊其神，即著万物；既著万物，即生贪求；既生贪求，即是烦恼；烦恼妄想，忧苦身心；但（dian第四声同电）遭浊辱，流浪生死；常沉苦海，永失真道。真常之道，悟者自得；得悟之者，常清静矣！
仙人葛翁曰：吾得真道，曾诵此经万遍。此经是天人所习，不传下士。吾昔受之於东华帝君，东华帝君受之於金阙帝君，金阙帝君受之於西王母。皆口口相传，不记文字。吾今於世，书而录之。上士悟之，升为天官；中士修之，南宫列仙；下士得之，在世长年。游行三界，升入金门。
左玄真人曰：学道之士，持诵此经者，即得十天善神，拥护其人。然後玉符保神，金液炼形。形神俱妙，与道合真。
正一真人曰：人家有此经，悟解之者，灾障不干，众圣护门。神升上界，朝拜高尊。功满德就，相感帝君。诵持不退，身腾紫云。
tdyxssrs 发表于 2012-8-15 21:57 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
如果有空，看看钱穆《中国思想史》。大师之所以称为大师是有道理的，不服不行！
钱穆：中国 ...
tdyxssrs兄，谢谢你的推荐。我刚才下载下来了，看后感觉是不错。人，首先需要明白的是自己的所在。
对了，忽然想起咱们头顶的天空，不知tdyxssrs兄是否对星空有所研究，其实秋夜的星空是很有意思的，斯芬克斯、危虚、金字塔什么的。
我自己以前通过星空软件做过一些截图和连线图，兄台要是也感兴趣的话，我就发上来，促发思考。
希望俺这想法不是在班门弄斧:$
本帖最后由 tdyxssrs 于 2012-8-16 21:31 编辑
yuri 发表于 2012-8-16 14:39 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
心，需要安定
多谢tdyxssrs 兄
先精是对的。精通博是正途。
由于各种原因，我的博通精，倒过来了。{:4_268:}
一个问题上要成高手就必须精了。不过广闻博见还是必要的，便于把握事情的整体情况。从古至今的思想史也是个事情。
yuri 发表于 2012-8-16 17:07 static/image/common/back.gif
tdyxssrs兄，谢谢你的推荐。我刚才下载下来了，看后感觉是不错。人，首先需要明白的是自己的所在。
...
放上来分享好啊！这方面我也就学习的份。
说实话，我是最近才读《经》的原著的，也是为了解决自己认识问题的。这个还是受忙总的影响。
老一辈学人的民族感情很深的。胡适的书就别看了，他认可的古代史从老子开始讲的，前面的都不认。
tdyxssrs 发表于 2012-8-16 21:18 static/image/common/back.gif
先精是对的。精通博是正途。
由于各种原因，我的博通精，倒过来了。
一个问题上要成高手就必 ...
说的是，知“不知”的过程很重要，也很艰辛。
所以，还是得像忙总提倡的 坚持不懈。
tdyxssrs 发表于 2012-8-16 21:28 static/image/common/back.gif
放上来分享好啊！这方面我也就学习的份。
说实话，我是最近才读《经》的原著的，也是为了解决自己认识问 ...
好的。听取tdyxssrs兄建议。说实话，我还真没怎么看过胡适的书。但他的提倡大胆地假设，小心地求证、言必有证的治学方法，还是值得借鉴。
好，说说星空吧：
春天，清风拂面，万物生发，适合放风筝；秋天，天高观云淡，水清现鱼动，适合登高望远。
秋天马上就要到了，夜晚的星空也会格外的清明，仰望星空，就看你能看到多远。下面是我对星空的一些个人看法，感兴趣的朋友可以共同研究：
那就从狮身人面像说起。
大家都知道，狮身人面像是古埃及建造，是金字塔的守护神。有关他的说法非常之多：1.人面狮身 2. 人面狗身 3. 人面蛇身。。。。。 其实，如果真的把金字塔群和狮身人面的方位都一一对应到星空上，可以得出另一种结论：
个人的解读：羊头，口中含着一条小蛇，前半身是狗，后半身是蛇，也可以说后半身是蹲坐着用屁股踩着另一条小蛇．
秋夜星空中可以轻松的找到对应的点，这个图像很特别，他就像一个守护神，他的旁边就是一座大金字塔，和地面上埃及金字塔一样。如果我没记错的话，在中国神话里他应该叫做“强良”。更有趣的是，他的头部在秋分的时候面朝东南方向，几近于太阳升起的地方；当水漫过他的身体马上就要到头部时，水平线正好可以抵达金字塔的底边．再看大金字塔，金字塔的东北方向还有个亮点，沿着这个点应能看到一匹大马。大马的中间有一大亮点，哈哈。
冬天腊月，应该还可以看到大象飞奔。
看星空，先通过北斗斗魁找北极星，斗魁中天璇、天枢两星连线指向北极星。然后背朝北极星，抬头望天，就能看到大金字塔。 如果方位感很强，可以面朝北极星，不过这样看的结果，很有可能会由于人的视野的狭窄，而把星空看的扭曲。
我个人还是愿意在没有云遮挡、没有刺眼灯光污染的条件下直接看天。其实，直接下载一个看星空的软件，这些问题就都木有了。
据说，“山”字，还有其他很多汉字的由来，应该都能从这大金字塔上找到答案。
呵，这是浩瀚，这是星空。我们所在的天球。远古神话应该是源自我们头顶的星空，大金字塔应作为某个起始点。
先粘一下我做的星空图吧：
秋夜星空图
原图1
http://i.6.cn/cvbnm/aa/96/bd/489944f194fcb9e9ec0d601ca6217811.jpg
图示1
http://i.6.cn/cvbnm/d0/89/f9/4963e7a995d9d8ba1ca04377903f49d6.jpg
原图2
http://i.6.cn/cvbnm/b9/be/c7/e6f19ea565077673c4b0a04af8bb38a9.jpg
图示2
http://i.6.cn/cvbnm/f5/d2/8e/ca7be06eca1dd9042fc33d3c033961aa.jpg
原图3
http://i.6.cn/cvbnm/a5/fb/66/273ea1a058bdd55f0865364b5c427339.jpg
图示3
http://i.6.cn/cvbnm/ca/79/a9/80682ba310a651e899a0c036e5d40ba9.jpg
从图示1可以看到，斯芬克斯的头部刚好在大金字塔的底边延长线上面一点点，配上黄道，就能看出，它的头部在秋分这天是朝向太阳升起的地方。
有关危虚5星的连线方式还有一种，危宿二作为顶点，危宿一、危宿三、虚宿一和虚宿二作为底座4点，还是一个大金字塔，见图示3。
如果感兴趣，可以自己试试把《归根》篇章中“万物-勃然大物” 通过星空图给描绘出来。
还可寻找一下 《知有》篇章中 “舂母”的所在。
有道是：
金秋，头望天，足踏地
金塔戴当头，昆仑入海底
星夜，鹅翔云，琴拂韵
天空凭鱼跃，海阔任马飞
请朋友们谅解，发现一处需要更正，第77篇章 应为：
第七十七章 尽己（33）
知人者，智也；自知者，明也。
胜人者，有力也；自胜者，强也。
知足者，富也；强行者，有志也。
不失其所者，久也；死不忘者，寿也。
能全面了解别人的人，聪明；能全面看清自己的人，慧明。
能战胜别人的人，强壮有力；能战胜自我的人，真正的强者。
能明白起始知足的人，真正的富贵充裕；能坚持不懈一直努力的人，心怀大志向。
不丢失并不违背自己内心的人，长久自在；肉身死后，其灵魂思想得以传承不被遗忘的人，永存。
本帖最后由 yuri 于 2012-9-10 23:34 编辑
第三十九章 司殺（74）
若民恆且不畏死，奈何以殺懼之也？
若民恆是死，則而爲者，吾將得而殺之，夫孰敢矣？
若民恆且必畏死，則恆有司殺者。
夫代司殺者殺，是代大匠斵也；夫代大匠斵者，則希不傷其手矣。
如若民众从来就对死亡毫无畏惧，又如何能以取其性命而使其畏惧呢？
如若民众无论怎么做都还是死路一条，那我会依法去终结那些无德违法的始作俑者，大人啊，还是要把勇气和力量都用在“恣意妄为”上吗？
如若民众一直就是对死亡充满畏惧，那么，肯定一直会有相应的取其性命的司杀者。
大人啊，替代司杀者去夺取他人性命，好比替代能工巧匠去斧琢器木；大人选择替代能工巧匠去斧琢器木，那么，就很难避免伤及自手自身的状况啊。
（个人理解，仅供参考：此章中的“吾”和第八十一章无名篇章中“吾”是指：我，即道之本我，也是所有人心中的本我的统一体。不要妄自理解为“自己的小我”