xiaomaomao
发表于 2012-5-13 11:41:24
wxmang 发表于 2012-5-13 11:06 static/image/common/back.gif
中国人更像美国人,学习美国体制轻车熟路,甚至看管理书都是如此。欧洲人或者日本人写的管理书籍,中国人 ...
书名忙总能不能说下
wxmang
发表于 2012-5-13 11:51:24
xiaomaomao 发表于 2012-5-13 11:41 static/image/common/back.gif
书名忙总能不能说下
《运营管理:一种供应链方法(上)》(下是统计)(法)沃勒(Derek L Waller),清华大学出版社,2003,10
onlyforus
发表于 2012-5-13 12:00:19
wxmang 发表于 2012-5-12 14:13 static/image/common/back.gif
没数过,几千本总有吧?
好书应该是凤毛麟角吧
个人感觉显眼位置的多数是企业或资本家个人的宣传书
有水平能静下心写书的很难找
有的好东西肯定出版不了
或者出版就绝版
mach
发表于 2012-5-13 12:45:57
wxmang 发表于 2012-5-13 11:31 static/image/common/back.gif
看来你没在企业工作过。
可能还是定义的问题。我实在不习惯把创意理解为解决问题的方法。在我的概念里,创意是妙手偶得,是灵感,是一种直觉。它不是设计的,也没有目的,只是心对此时此刻的自然反应。只要流程化和标准化了,就变得有目的有设计了。一个灵感是创意,但把这些灵感用流程和标准连接后,就不再是创意了。苹果手机的某个弧线,某个按键的触感是创意,但手机本身只能说是设计的产物。
wxmang
发表于 2012-5-13 13:05:57
mach 发表于 2012-5-13 12:45 static/image/common/back.gif
可能还是定义的问题。我实在不习惯把创意理解为解决问题的方法。在我的概念里,创意是妙手偶得,是灵感, ...
创意只有能够批量生产才有价值,也即赚钱的创意才是创意,其他都是胡思乱想或者梦话。
你可能太看重胡思乱想的价值了,那玩意一钱不值。
mhymark
发表于 2012-5-13 13:22:13
pmz 发表于 2012-5-11 13:48 static/image/common/back.gif
真材实料的管理技术,应该是像忙总这样,在前线拼杀,慢慢总结出来。
美国学术界很多大牛,都创办过非常 ...
你这个消息还是蛮早的,不过摩根大通银行是小摩吧,大摩不是摩根斯坦利嘛
mach
发表于 2012-5-13 14:07:52
本帖最后由 mach 于 2012-5-13 18:32 编辑
wxmang 发表于 2012-5-13 13:05 static/image/common/back.gif
创意只有能够批量生产才有价值,也即赚钱的创意才是创意,其他都是胡思乱想或者梦话。
你可能太看重胡 ...
要赚钱只有工业化一条路,完全同意。创意能不能赚钱,看是否符合客户乃至社会整体价值观。不过对于个人来说,其实不一定要认同这种价值观。只要他自己,或者他在乎的人觉得创意有价值,就足够了。
我认为创意产业,与其说是创意,不如说是设计,只是设计的目标是满足人性而不是满足指标。所谓验证创意是不是有价值,其实就是验证设计是不是满足人性。所以,这类产业的核心能力是把创意和满足人性关联起来的能力,创意本身是什么,不重要。这样的能力,其实就是操纵市场的能力。
而我说的创意并不为了满足什么,创意本身就是目标。
只是想探讨下创意这个概念本身的定义,忙总不必在意。
识字不多
发表于 2012-5-13 14:32:42
wxmang 发表于 2012-5-13 11:31 static/image/common/back.gif
看来你没在企业工作过。
我的理解,创意的意义其实不是对创意者来说的,是对客户来说的,对实现创意的人,其实是很枯燥和细致的工作。就像那句著名的话,“AV片,看的人爽,演得人就不那么认为了”。
不知道这种理解是否正确?
xiaomaomao
发表于 2012-5-13 17:25:10
wxmang 发表于 2012-5-13 13:05 static/image/common/back.gif
创意只有能够批量生产才有价值,也即赚钱的创意才是创意,其他都是胡思乱想或者梦话。
你可能太看重胡 ...
日本的动漫应该可以叫创意倾销了
mach
发表于 2012-5-13 17:46:00
xiaomaomao 发表于 2012-5-13 17:25 static/image/common/back.gif
日本的动漫应该可以叫创意倾销了
好莱坞电影和水果也差不多。
想想卖身卖肾买水果就来气。这东西就一高级玩具,有什么价值,还不是靠洗脑。
xiaomaomao
发表于 2012-5-13 18:01:50
mach 发表于 2012-5-13 17:46 static/image/common/back.gif
好莱坞电影和水果也差不多。
想想卖身卖肾买水果就来气。这东西就一高级玩具,有什么价值,还不是靠洗 ...
这么个倾法 总有销不动的一天,日本动漫,游戏都快要死了
吴者
发表于 2012-5-13 18:24:37
wxmang 发表于 2012-5-13 11:06 static/image/common/back.gif
中国人更像美国人,学习美国体制轻车熟路,甚至看管理书都是如此。欧洲人或者日本人写的管理书籍,中国人 ...
德鲁克的基础教育是在维也纳完成的,在德国上的大学。记得他讲过,从小随属犹太上层的父母参加聚会,聆听那些哲学、科学、艺术大牛的高谈阔论,深受影响。不过他的第一个职业是记者,这可能使他的文字直接、清晰,整个结构又不失欧洲传统的完整、系统。
记得看他那本《管理:任务,责任,实践》,有两点印象很深:
- tg的董事会制,和他介绍的德国多总裁制(Vorstand)是一回事。
- 他说,学管理,要学习罗马天主教会,这个现存历史最长的组织。tg的土地制度和罗马天主教会也是一样的:只租不卖。
不知这些是巧合还是有渊源。
波罗蜜多
发表于 2012-5-13 22:11:54
wxmang 发表于 2012-5-12 14:13 static/image/common/back.gif
没数过,几千本总有吧?
忙总,企业项目投资决策分析方面的书能不能推荐几本?
山水又相逢
发表于 2012-5-13 23:02:58
wxmang 发表于 2012-5-12 11:26 static/image/common/back.gif
苹果本质是创意+销售网络控制。
他的创意有一个验证平台,完全是市场统计数据支撑的。
感觉这很难啊,还有其他类似苹果的公司吗?
小丘
发表于 2012-5-13 23:31:46
山水又相逢 发表于 2012-5-13 23:02 感觉这很难啊,还有其他类似苹果的公司吗?
暴雪,一个游戏公司
小丘
发表于 2012-5-13 23:31:50
山水又相逢 发表于 2012-5-13 23:02 感觉这很难啊,还有其他类似苹果的公司吗?
暴雪,一个游戏公司
龙牙侯
发表于 2012-5-14 06:12:52
山水又相逢 发表于 2012-5-13 23:02 static/image/common/back.gif
感觉这很难啊,还有其他类似苹果的公司吗?
游戏公司很多,就连微软都卖xbox掌机,这个平台中大的电子生产商参与的并不少
newyorker
发表于 2012-5-14 07:01:48
吴者 发表于 2012-5-13 18:24 static/image/common/back.gif
德鲁克的基础教育是在维也纳完成的,在德国上的大学。记得他讲过,从小随属犹太上层的父母参加聚会,聆听 ...
德鲁克的文字表达确实很清晰,美观,有震撼力。
yu20022002
发表于 2012-5-14 07:13:43
龙牙侯 发表于 2012-5-11 16:42 static/image/common/back.gif
从别处搞来的,图文比较清楚了管理:任务、责任、实践,一共三册华夏出版社的2007版,千多页的书,检查了下 ...
下不了了
南方有小乐
发表于 2012-5-14 08:44:48
xiaomaomao 发表于 2012-5-13 17:25 static/image/common/back.gif
日本的动漫应该可以叫创意倾销了
日本的动漫有模式的,其实说不上创意了,只是一些生搬硬套,而且其实赚钱的还是游戏周边产品,俺一个同事就开淘宝卖这些玩意……
杀猪汉
发表于 2012-5-14 09:00:49
mach 发表于 2012-5-11 19:03 static/image/common/back.gif
应该是把握市场的能力。一部美剧通常有很多编剧,边拍编写。剧情的发展,是根据市场的反馈情况来定夺的。 ...
资本要避险,一部大制作1亿美刀起步,融资渠道非常复杂,冒险是尽量避免的,大制作的创意通常是利用独立电影很成功的想法加以拓展而成,桥段之所以是桥段,那是证明了行之有效百试不爽之后才能叫桥段的。而且,完全说大制作没想法也是不对的,最近几年的类型片作者化就是一个资本自我进化的例子,他要想获得做大的利润就必须自我突破,好莱坞也不是傻子。
newyorker
发表于 2012-5-14 09:56:59
杀猪汉 发表于 2012-5-14 09:00 static/image/common/back.gif
资本要避险,一部大制作1亿美刀起步,融资渠道非常复杂,冒险是尽量避免的,大制作的创意通常是利用独立电 ...
很有道理。
newyorker
发表于 2012-5-14 09:58:37
wxmang 发表于 2012-5-12 14:13 static/image/common/back.gif
没数过,几千本总有吧?
厉害,每周您差不多至少要读2-3本书了。
wxmang
发表于 2012-5-14 11:20:37
mach 发表于 2012-5-13 14:07 static/image/common/back.gif
要赚钱只有工业化一条路,完全同意。创意能不能赚钱,看是否符合客户乃至社会整体价值观。不过对于个人来 ...
我得意思是人的精力和时间都有限,为了使自己生命价值最大化,最好是使自己的创意产生结果,而不能大量浪费在虚无缥缈中。
生命浪费不起。
wxmang
发表于 2012-5-14 11:21:25
识字不多 发表于 2012-5-13 14:32 static/image/common/back.gif
我的理解,创意的意义其实不是对创意者来说的,是对客户来说的,对实现创意的人,其实是很枯燥和细致的工 ...
所谓创意,从企业来讲,就是一种解决问题的方法或者看问题的角度。
wxmang
发表于 2012-5-14 11:22:14
吴者 发表于 2012-5-13 18:24 static/image/common/back.gif
德鲁克的基础教育是在维也纳完成的,在德国上的大学。记得他讲过,从小随属犹太上层的父母参加聚会,聆听 ...
德鲁克的东西有启发性,但是不具有操作指导性。它仅仅是一种概念,而不是一种技术。
wxmang
发表于 2012-5-14 11:24:37
波罗蜜多 发表于 2012-5-13 22:11 static/image/common/back.gif
忙总,企业项目投资决策分析方面的书能不能推荐几本?
这个肯定不能看书,看书的人都死了。投资决策本质在赌命。不是书能描述的,需要勇气,直觉,逻辑能力和数据分析能力。这些书都不会教你。书只能教你历史:人家成功和失败教训。
但是现实不是历史,同一件事情不回重复两次。
再说我也没看到什么讲投资决策的书值得一看。
wxmang
发表于 2012-5-14 11:25:53
山水又相逢 发表于 2012-5-13 23:02 static/image/common/back.gif
感觉这很难啊,还有其他类似苹果的公司吗?
美国消费类公司的金刚钻都是这个消费偏好验证平台。家家都有,例如宝洁也有。只是形式不同,但是本质一样。
toby9999
发表于 2012-5-14 13:16:02
本帖最后由 toby9999 于 2012-5-14 13:56 编辑
原来“管理:任务、责任和实践”电子书为超星阅览器格式,觉得不方便,全部优化转成pdf格式。
http://115.com/file/dpbkofyr#管理:任务、责任和实践--第1部.pdf
http://115.com/file/anwc5b77#管理:任务、责任和实践--第2部.pdf
http://115.com/file/c28e3dwq#管理:任务、责任和实践--第3部.pdf
刹那芳华
发表于 2012-5-14 13:27:32
toby9999 发表于 2012-5-14 13:16 static/image/common/back.gif
原来“管理:任务、责任和实践”电子书为超星阅览器格式,觉得不方便,全部优化转成pdf格式。
管理:任务 ...
说是禁止访问,要求登录。。。
能否更改下属性??????
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