隧道 发表于 2012-5-12 12:26:09

wxmang 发表于 2012-5-12 11:26 static/image/common/back.gif
苹果本质是创意+销售网络控制。

他的创意有一个验证平台,完全是市场统计数据支撑的。


其实苹果也是靠着好莱坞,把握着一些利润高的高端客户。没好莱坞,苹果的日子也不会这么风光。

wxmang 发表于 2012-5-12 12:26:39

渔樵山人 发表于 2012-5-12 11:32 static/image/common/back.gif
在河里就说你要把那些MBA的训练师们的饭踠打破。现在你又来打经济学家的主意,唉,这些可怜的人们今后的日 ...

只是说说而已,除非我有马拉松运动员的体力,不然时做不到的。

wxmang 发表于 2012-5-12 12:27:48

newyorker 发表于 2012-5-12 11:34 static/image/common/back.gif
您确实是管理界的百科全书了。从您列的书单里,我估计您应当全读过。

那是,我家里的书,一半是管理书籍(这20多年来,凡是像样的管理书,我都有),三分之一是历史。

wxmang 发表于 2012-5-12 12:32:05

胜者 发表于 2012-5-12 12:16 static/image/common/back.gif
举例来说,2007年国内钾肥每吨接近6000元人民币,2009年秋天,每吨2300元人民币。钾肥的需求能力并未发生 ...

只要预期种植收益下降,农民就会减少化肥购买量。就跟上一年白菜烂大街,第二年总面积一定减少原理一样。

2009年,因为4万亿投入,农民在非种植领域收入机会多(例如基建打工,例如地租增加),就不想种地了,所以化肥就卖不出去。

wxmang 发表于 2012-5-12 12:33:43

隧道 发表于 2012-5-12 12:17 static/image/common/back.gif
其实在这种直觉就是下意识的和自己估算对比,找出波动异常值吧?

不好说,例如我看财务报表,就有很好直觉,一眼扫过,基本就能找到要害:成本变动剧烈,收入变动剧烈,负债结构变化等等,就能顺藤摸瓜,找到问题或准确定位假账点。

wxmang 发表于 2012-5-12 12:34:39

隧道 发表于 2012-5-12 12:23 static/image/common/back.gif
话是这么说,但是这年头发现其实很多书的观点也不全面,也未必全对,作者水平也参差不齐。
读者再没读过 ...

管管理书籍跟其他书不同,你没有亲身体会,很难感受人家说的东西。

渔樵山人 发表于 2012-5-12 12:36:01

wxmang 发表于 2012-5-12 12:26 static/image/common/back.gif
只是说说而已,除非我有马拉松运动员的体力,不然时做不到的。

山某也不过是开个玩笑。这些人的饭碗还真不用你去打,他们自己打的就够多的了。估计将来你还是会忍不住出手,没别的,看不过这么多的人被误。也真是不用太多,只要点一下,想懂的也就懂了。

wxmang 发表于 2012-5-12 12:38:00

渔樵山人 发表于 2012-5-12 11:57 static/image/common/back.gif
美国那些所谓的第三方监管有一堆是骗子,还是一堆是老钱的管理者。这两批人根本就是从不同星球来的。那批 ...

我见的骗子比较多,骗子基本都是口才极好的神经质。

隧道 发表于 2012-5-12 12:41:43

wxmang 发表于 2012-5-12 12:33 static/image/common/back.gif
不好说,例如我看财务报表,就有很好直觉,一眼扫过,基本就能找到要害:成本变动剧烈,收入变动剧烈,负 ...

搞半天你是再说做假账。 这个其实主要是人的贪心和懒惰。
误差波动控制在实际值的10%,每项都平摊下来,很难查的。
如果有好借口,或者原因,误差波动再大到20-50%。
但实际上没人愿意这样做假账,考虑的太多了,太耗体力了,太繁琐了。
其实误差和做假没啥鸿沟。好像搞运动一样,只能推波助澜。

slyypp 发表于 2012-5-12 12:50:56

wxmang 发表于 2012-5-12 12:32 static/image/common/back.gif
只要预期种植收益下降,农民就会减少化肥购买量。就跟上一年白菜烂大街,第二年总面积一定减少原理一样。 ...

看来影帝真是一切的祸根啊。我也是明显感觉,从08年开始,成都和郑州的街道上,非主流明显多起来了……

wxmang 发表于 2012-5-12 12:51:54

渔樵山人 发表于 2012-5-12 12:36 static/image/common/back.gif
山某也不过是开个玩笑。这些人的饭碗还真不用你去打,他们自己打的就够多的了。估计将来你还是会忍不住出 ...

其实管理真的是实践学科,毛主席早就说过:实践出真知。

所以一个从来没实践经验的所谓管理专家,基本我是无视的。

wxmang 发表于 2012-5-12 12:52:34

隧道 发表于 2012-5-12 12:41 static/image/common/back.gif
搞半天你是再说做假账。 这个其实主要是人的贪心和懒惰。
误差波动控制在实际值的10%,每项都平摊下来, ...

你没看懂我说的,我只是举一个例子。

wxmang 发表于 2012-5-12 12:56:34

吴者 发表于 2012-5-11 22:23 static/image/common/back.gif
请教忙总:这个虚拟平台是统计经验型的,还是市场需求反馈型的,还是技术衍生型的?

工作中接触一些德 ...

创意测试虚拟平台首先需要大量统计数据(市场偏好数据),根据产品市场定位,模拟出市场偏好分布,再根据市场偏好,对创意进行筛选。再加上定点市场调查数据进行修正。

客户需求放在市场调查中进行。

jade 发表于 2012-5-12 13:09:18

wxmang 发表于 2012-5-12 11:26 static/image/common/back.gif
苹果本质是创意+销售网络控制。

他的创意有一个验证平台,完全是市场统计数据支撑的。


我觉得苹果还有一个核心优势,就是它的操作系统,这水平的操作系统没几个人能搞的出来,连google都模仿的不像,微软的win8光论性能还是可以跟它一拼的,诺基亚搞了半天搞出个很垃圾的塞班系统,差点把自己搞死,索尼,三星干脆用别人的系统
另外一个新的操作系统出来要进行市场培育又是个老大难的问题.

newyorker 发表于 2012-5-12 13:10:44

wxmang 发表于 2012-5-12 12:27 static/image/common/back.gif
那是,我家里的书,一半是管理书籍(这20多年来,凡是像样的管理书,我都有),三分之一是历史。

您这些年攒了多少本书?

qcat 发表于 2012-5-12 14:10:55

渔樵山人 发表于 2012-5-12 11:32 static/image/common/back.gif
在河里就说你要把那些MBA的训练师们的饭踠打破。现在你又来打经济学家的主意,唉,这些可怜的人们今后的日 ...

求MBA砸碗典故
最近被忽悠的云里雾里

wxmang 发表于 2012-5-12 14:13:39

jade 发表于 2012-5-12 13:09 static/image/common/back.gif
我觉得苹果还有一个核心优势,就是它的操作系统,这水平的操作系统没几个人能搞的出来,连google都模仿的不像 ...

这个当然,任何像样的企业都有金刚钻。

wxmang 发表于 2012-5-12 14:13:58

newyorker 发表于 2012-5-12 13:10 static/image/common/back.gif
您这些年攒了多少本书?

没数过,几千本总有吧?

吴者 发表于 2012-5-12 19:43:41

wxmang 发表于 2012-5-12 12:56 static/image/common/back.gif
创意测试虚拟平台首先需要大量统计数据(市场偏好数据),根据产品市场定位,模拟出市场偏好分布,再根据 ...

多谢忙总。

那几个德国企业都有二三十年的经验,在细分市场里都算是顶尖的了,市场偏好的数据应该很多,包括偏好的变迁。外人看来,他们对大客户的研发要求基本是有求必应,内部应该是有自己的评估的。

wxmang 发表于 2012-5-12 19:47:35

吴者 发表于 2012-5-12 19:43 static/image/common/back.gif
多谢忙总。

那几个德国企业都有二三十年的经验,在细分市场里都算是顶尖的了,市场偏好的数据应该很多 ...

德国人做这个不在行,还得美国人才行,德国理解的市场太狭隘了。

美国人是满足现有市场,诱导潜在市场,开创新的市场。

不理解市场,就无法提前验证创意。

吴者 发表于 2012-5-12 20:10:47

wxmang 发表于 2012-5-12 19:47 static/image/common/back.gif
德国人做这个不在行,还得美国人才行,德国理解的市场太狭隘了。

美国人是满足现有市场,诱导潜在市场 ...

可能这也造成美国人和德国人对中国市场的不同态度。

有款传感器,上市8年后才在中国找到第一个用户,但两年后它的销量已超过其它同类产品。中小企业要提前验证创意,成本是很大的。

美国人对这些细分市场不感兴趣,不愿投入。

newyorker 发表于 2012-5-12 21:38:22

wxmang 发表于 2012-5-12 12:51 static/image/common/back.gif
其实管理真的是实践学科,毛主席早就说过:实践出真知。

所以一个从来没实践经验的所谓管理专家,基本 ...

德鲁克讲不能教,但是可以学,而且可以学会,还是很强调实践的作用。

gwa 发表于 2012-5-13 08:13:52

本帖最后由 gwa 于 2012-5-14 13:41 编辑

wxmang 发表于 2012-5-12 19:47 static/image/common/back.gif
德国人做这个不在行,还得美国人才行,德国理解的市场太狭隘了。

美国人是满足现有市场,诱导潜在市场 ...
我个人感到美国人很多想法是很有前瞻的和创新能力的,尽管现在他们在享受上的“超前”和“自私”也造成给自己“划地自牢”的困惑。
举个小例子,他们提出了把风险的“聚集”和“分摊”,来作为政治经济的一个极重要的出发点,在全球实施自己的战略和战术,有不少成功的案例。
中国人的学习和实践的能力也是惊人的,太祖的时代的受到局限的少量实践,已经转化为今天如日中天的发展和收获。

mach 发表于 2012-5-13 08:17:52

wxmang 发表于 2012-5-12 11:26 static/image/common/back.gif
苹果本质是创意+销售网络控制。

他的创意有一个验证平台,完全是市场统计数据支撑的。


当创意变成生产线上的原料,那就不再是创意了。

私房菜和麦当劳的区别,中医和西医的区别。

yu20022002 发表于 2012-5-13 09:12:47

wxmang 发表于 2012-5-12 12:51 static/image/common/back.gif
其实管理真的是实践学科,毛主席早就说过:实践出真知。

所以一个从来没实践经验的所谓管理专家,基本 ...


“我在货币政策委员会完成自己的任期后,得到三项根本的收获。这些收获对试图理解中国货币政策如何制定的读者可能有用。”--李稻葵

“央行的独立性是一种没有帮助的迷信”;
“对于价格型工具的力量,不要抱有太大的信心”;
“要尊重投资者情绪,但要平稳且耐心地逆投资者情绪而动”。

评论:看来在中国是要做过才可能会改变这些西方经济学信徒

wxmang 发表于 2012-5-13 11:03:19

吴者 发表于 2012-5-12 20:10 static/image/common/back.gif
可能这也造成美国人和德国人对中国市场的不同态度。

有款传感器,上市8年后才在中国找到第一个用户,但 ...

美国在工业传感器领域不如德国。

wxmang 发表于 2012-5-13 11:03:50

newyorker 发表于 2012-5-12 21:38 static/image/common/back.gif
德鲁克讲不能教,但是可以学,而且可以学会,还是很强调实践的作用。

其实管理也不是学出来的,是悟出来的。

wxmang 发表于 2012-5-13 11:06:27

gwa 发表于 2012-5-13 08:13 static/image/common/back.gif
我个人感到美国人很多想法是很有前瞻的和创新能力的,尽管现在他们在享受上的“超前”和“自私”也造成给 ...

中国人更像美国人,学习美国体制轻车熟路,甚至看管理书都是如此。欧洲人或者日本人写的管理书籍,中国人是比较难理解的。

例如有一本风靡欧洲的讲运营管理和物流的教材,在中国就是不吃香,老师认为难教,学生认为难学。

wxmang 发表于 2012-5-13 11:07:28

yu20022002 发表于 2012-5-13 09:12 static/image/common/back.gif
“我在货币政策委员会完成自己的任期后,得到三项根本的收获。这些收获对试图理解中国货币政策如何制定 ...

李稻葵本来也不是脑残。对西方并不是很推崇的。

wxmang 发表于 2012-5-13 11:31:39

mach 发表于 2012-5-13 08:17 static/image/common/back.gif
当创意变成生产线上的原料,那就不再是创意了。

私房菜和麦当劳的区别,中医和西医的区别。

看来你没在企业工作过。
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