如果量子计算机和核聚变发电都实现了，是否可以说地球文明达到了一级宇宙文明？
杜特尔特上访问军舰，不过在朝鲜问题上发声是做托么？
葡萄 发表于 2017-5-3 17:20
你不如这样理解，蒸汽机时代传导信息和能源的是机械，而到电气时代传导信息和能源的是电，现在第三次技术 ...
明白了，就说我们现在只是观察并应用到量子现象，但是底层并没有理论性的突破。那么大规模更深入的应用，就暂时不可行。如果是这个原因我也认同。
puber 发表于 2017-5-3 20:07
明白了，就说我们现在只是观察并应用到量子现象，但是底层并没有理论性的突破。那么大规模更深入的应用， ...
说点底层的逻辑，刚才和别人说及基于下一代互联时代我们自己努力方向时候我提及中美努力方向都是整合空海地潜一体。这个空包含了航空与航天。这里多数人关注的只是具体信息能不能给他们带来即时的回报，这种努力与解读在我们这里没有任何意义。比如，在这里我提地海空潜一体的时候，有几个人能把前不久中美在无人机投放过百和量子通信联系起来。这我是明确提醒过的，既量子通信很可能已经应用在前不久基于过百架无人机自主完成任务的有关实验。同样这几天，我国无人地效飞机的有关应用有没有人把量子通信和量子计算机的有别于其他传统通信与加密的功能有效联系起来。我相信这里绝大多数人缺少这样把我提及的前沿信息有效整合与联系起来。没有这样的能力，传递再多前沿信息只有增加对原有分析系统的冗余负担，而基本没有机会推导出对新技术新体系带来的有关变革的核心逻辑。就在上周，在我们讨论这些还在谈论满清军队的火器作用能力在平喀尔刻蒙古那会，清军火器营弹药要一次战役投放能力已经可以达到过百万枚弹丸。但是即使打遍周边无敌手的满清火器营。遇到跨代的英法联军，在八里桥开始就体现出基于不同技术代差所衍生出的军事组织代差的不同社会有效动员能力的真实差距。不理解在八里桥清军与英法联军的差距，就无法理解为什么这里我要提空海地潜背后对应的军改政改以及我们全面的内外结构调整的有所指向。更不要说，去理解在前不久有关互联网经济评估有关报告里对量子通信与量子计算机的判断为最有可能突破目前技术格局的方向。因为那意味着传递能源与信息的基本方式的转变。更不要说，ai能在这些不同格局中能起到多少改变的变量了。所以我才说，每个人有自己的世界实际是在说每个人在这个时代选择自己的路必然和对这个时代的各种变量综合考量及其取舍有不可分的关联。既你对世界的认知方式既为你对世界的选择。从这里去理解我说的信息与能量的传递方式，本质就是信息时代创始人之一的那位说的信息就是力量。
葡萄 发表于 2017-5-3 20:55 static/image/common/back.gif
说点底层的逻辑，刚才和别人说及基于下一代互联时代我们自己努力方向时候我提及中美努力方向都是整合空海 ...
有的东西一直在变，有的却千百年未曾改变。。。。。。
niubuqun 发表于 2017-4-26 11:52 static/image/common/back.gif
普通人的弱点就是缺乏辩证法，听风就是雨。最近在看毛泽东传，在反围剿直至长征的年代，毛泽东能活下来， ...
确实是这样的. 毛这个真是人中之龙.如果没有他,别看周总理怎么怎么的,周总理在国际视野和战略上逊老蒋不是一星半点.没有毛,估计跟果敢佤邦之类的什么差不多的结局.
天王虎 发表于 2017-5-5 05:09
确实是这样的. 毛这个真是人中之龙.如果没有他,别看周总理怎么怎么的,周总理在国际视野和战略上逊老蒋不是 ...
拉一个打一个，你是小日本？一个躺在美国人身下的国家，整天想些小算计小手段，有用？
niubuqun 发表于 2017-5-5 07:08 static/image/common/back.gif
拉一个打一个，你是小日本？一个躺在美国人身下的国家，整天想些小算计小手段，有用？
多读点资料你就慢慢能理解了. 老蒋也是人才,打仗虽然不行,国际形势操盘的能力也差,但是至少当时的国际形势把握的很准. 毛以下的中共的人才跟毛比,都差的太远.没有毛的领导根本不可能获得最后的胜利,充其量也就是依托苏联割据.我记得是哪个中共的高层说过没有毛很可能现在还在打游击.
就在上周，在我们讨论这些还在谈论满清军队的火器作用能力在平喀尔刻蒙古那会，清军火器营弹药要一次战役投放能力已经可以达到过百万枚弹丸。但是即使打遍周边无敌手的满清火器营。遇到跨代的英法联军，在八里桥开始就体现出基于不同技术代差所衍生出的军事组织代差的不同社会有效动员能力的真实差距。
=========================
对近代军事变革感兴趣的可以去看穿越小说《晚明》
居然还有捧蒋匪臭脚的。。。
葡萄 发表于 2017-5-3 17:20 static/image/common/back.gif
你不如这样理解，蒸汽机时代传导信息和能源的是机械，而到电气时代传导信息和能源的是电，现在第三次技术 ...
问题是按照现有理论，不可能超过光速，所以理论上不可能比电磁波做得更好
天王虎 发表于
dianyou521 发表于 2017-5-5 11:18
问题是按照现有理论，不可能超过光速，所以理论上不可能比电磁波做得更好
嗯看做到哪里。前几天还有人坚持自己的判断质疑量子技术有关前景。但是至少看到了曙光不是么。
天王虎 发表于 2017-5-5 07:47
多读点资料你就慢慢能理解了. 老蒋也是人才,打仗虽然不行,国际形势操盘的能力也差,但是至少当时的国际形势 ...
记得是波一波对儿子问题的回答：文王出而吾辈兴
本帖最后由 tdyxssrs 于 2017-5-5 23:32 编辑
gete2007 发表于 2017-5-3 21:40 static/image/common/back.gif
有的东西一直在变，有的却千百年未曾改变。。。。。。
五一回家给父母忙新房装修的事。简单描述下铁路系统、安检系统的体验。
一、购票。
A最早的方式是铁路窗口购票。购票成本：个人往返的市内交通成本、往返的时间成本和等待购票的时间成本；购票网点建设成本、售票的人工成本、多层的管理成本、维护安全成本（体现在人力上）。
B/网络购票。1PC端(有线端)2手机端（无线端）。这两者的区别是台式PC端需要固定的空间和相对受限的时间和网线连接设备。手机端或者是无线端，只要有无线网络覆盖的地方就可以，可以说是随时随地，摆脱了空间的和时间的束缚。
网络改变的是信息相对于传统方式中传递的时间（人力、畜力、汽车、飞机），提高的是传递的速度，并没有改变信息存储地之间的空间距离，节约的是信息使用者的时间成本和信息传递成本。
购票成本：上网成本（几乎可以忽略）、时间成本（以小时为单位变为分钟为单位）、大厅打票时间也是以分钟记，就是长的队不超过十分钟；发售网点：信息处理中心建设成本、人员成本、设备维护成本、网络安全防护成本。
A与B，成本简单对比，B的单位分摊成本大幅节约了，对于购票方还是售票方都是如此，购票方主要节约的时间成本，售票方是运营成本。
二、安检
包裹，通过安检仪检查。通过速度非常高，人员通过传统的人员安全检查，人员的检查速度比机器的速度要慢，安检仪经常停下来等人工。机器检查进行粗筛，一些特定的复合通过人工确认。相对纯人工，提高了合格包裹的整体通过率缩短了时间，进而提高了整体的效率。
刷二代身份证进站，人脸识别技术。不带帽子眼镜之类的，一般也就一两秒核实时间。这个就是用了数据库+检索技术。硬制机打票，可以通过机器检票，速度非常快几乎不用停。
汽车 路途安检，也是刷身份证。
如果把身份证看成一个特定信息识别触点，每次触点被检测到，自动储存起来，需要的时候通过信息检索在海量的数据库中单独提取出来，按时间排序再加入一张三维电子地图，很简单的就能描绘出一张行动路线图，在加上其他的信息就能勾勒出一个人的生活轨迹，可以深入到生活的细节和个人爱好。如通过电子支付，男士能知道你喜欢抽什么牌子的香烟；女士能知道你喜欢那个牌子的口红。都能还原成生活记录片--人是透明的。
葡萄 发表于 2017-5-2 13:42
三星将推出基于语音的操作系统，谷歌亚马逊都已经为基于语音的应用流出接口。
今年CES虽然亚马逊没有在家居产品参展，但几乎每个家居产品都标有支持Alexa。语音接口的竞争国内也早已开始了。
dkgeki 发表于 2017-5-2 20:13
目前谷歌和亚马逊的语音助手都发生过被电视广告里的关键词激发的事情
不知道以后能有什么有效的保护机制 ...
误激发是业界难题，知道国内有几家在高性能芯片上能做得很好，低性能芯片技术上还有难点。
葡萄 发表于 2017-5-3 11:10
@中科院之声
【重磅！中国量子计算机诞生，创世界纪录】中国科学家自主研发了10比特超导量子线路样品，通过 ...
虽然可能会砸自己的饭碗，但还是对量子计算的能力充满期待。相信那时的数学、计算机和人工智能会是另一番天地。
落英萧萧 发表于 2017-5-5 23:52
虽然可能会砸自己的饭碗，但还是对量子计算的能力充满期待。相信那时的数学、计算机和人工智能会是另一番 ...
量子计算机即使获得成功目前最可能的路线还是一个方向一个型号
路漫漫 发表于 2017-5-5 09:59 static/image/common/back.gif
居然还有捧蒋匪臭脚的。。。
骂蒋匪那还不容易,嘴巴一张就可以了. 毛是棋手级的人物, 但是再往下有人能跟得上吗?老蒋再臭的棋好歹能看懂人家下什么吧.中共高层到了60年代文革时期还看不清方向的比比皆是,苏东波差点倒了一帮人还在那里蒙b. 说个难听话,就算毛那个时候不倒向美国,美国也就多花点时间一样能把苏联搞倒.问题如果没有毛,28个半布尔什维克和他的同志们怎么面对?
天王虎 发表于 2017-5-6 05:31
骂蒋匪那还不容易,嘴巴一张就可以了. 毛是棋手级的人物, 但是再往下有人能跟得上吗?老蒋再臭的棋好歹能看 ...
老蒋是看得懂自己，看不懂别人。这里的自己指他自己一个人，他的下属，他都看不懂。用现在的话来说，他其实是一个刚愎自用的人。要换到现在这个时代，那就是三哥第二。
葡萄 发表于 2017-5-5 22:12 static/image/common/back.gif
嗯看做到哪里。前几天还有人坚持自己的判断质疑量子技术有关前景。但是至少看到了曙光不是么。
不是这个，比如纸解决的载体问题，以后纸肯定是也有技术更迭但是不算革命，印刷术解决复制的问题，印刷术以后肯定有所改良，但是不算革命。我不知道工业界研究状况，也不想推测。但是量子通信的进步点在哪里，可以成为一个与电相比的东西。如果现有物理学是对的，那么速度上已经没有什么突破的空间。因为电与其他东西相比，相当于0到1，没发现电以前，信息传播很慢，但是有电以后，信息近乎实时，通过无线电，电视，互联网。但是现有的量子技术，怎么看都像是继续发展。
dianyou521 发表于 2017-5-6 13:48
不是这个，比如纸解决的载体问题，以后纸肯定是也有技术更迭但是不算革命，印刷术解决复制的问题，印刷术 ...
一个是时间一个是空间
葡萄 发表于 2017-5-3 20:55 static/image/common/back.gif
说点底层的逻辑，刚才和别人说及基于下一代互联时代我们自己努力方向时候我提及中美努力方向都是整合空海 ...
也可以看下电影《Master and Commander: The Far Side of the World》，体会下风帆时代的英国海军风貌，鸦片战争是必然要输的。
本帖最后由 葡萄 于 2017-5-8 20:09 编辑
dianyou521 发表于 2017-5-6 13:48 static/image/common/back.gif
不是这个，比如纸解决的载体问题，以后纸肯定是也有技术更迭但是不算革命，印刷术解决复制的问题，印刷术 ...
我说点我和朋友提及的这里我的理解，欢迎批评。
我说在朋友的互联网经济报告里开篇立意在，人类历史两次科学与技术革命，一个是牛顿一个是爱因斯坦。前者把我们生活中可见的世界量化后才能商业化产业化，后者把我们不可见的世界量化后而衍生产业化这个论点，我认同同样河里的老槐也是这样观点。从这个角度，互联网还的确不能算是改变人类技术架构的技术革命。从这框架我们衍生到两次技术革命的方式。及于牛顿与蒸汽机革命，能量的传递依托机械。到电气时代与爱因斯坦，电力通过有线与无线的方式传递。由此而产生的技术革命，从生产力条件到生产组织关系最终本质的改变了我们的世界。这里对多数人来说，最大的改变就是依托不同能源与能源传递方式带来的物质与精神财富的极大供应。要知道，在蒸汽革命之前东西方文明年均财富增长平均水平在1%水平线以下。所谓我们国家封建时代的丰收年，国库增加也不过2%。这还是在受益于土地供应充足，以及人力增长还满足不了土地开发需求的前提下。两次技术革命对人类最大的改变，就是摆脱基于农业对人类的束缚，突破了农业社会周期律的框架。但是，这个框架在现在科学发现的边界出现停滞后，技术的发展越来越接近理论边界的极限后。对于社会固化以及基于固化的周期律的担忧，开始浮现在社会公众舆论里。而基于现在技术潜力的发掘，最迟2050年，这些讨论中的瓶颈就会到来。所以我在其他文字里提过，现在核心逻辑就是两手准备。一个就是继续在现有技术体系挖潜，并尽量维持社会文帝。其次，在挖潜前提下，暂时以可控核聚变与量子技术为突破。尝试如果失败且有关挖潜到尽头，那么基于彼时的社会环境国际竞争的预判，以武力来解决各国内部矛盾与国家之间的利益再分配几乎难以避免。在这个过程中，会有底子薄弱的国家率先铤而走险进而成为缓解强势国家内部矛盾的养料来推迟有关大国强国博弈节点的到来。但是，就现有结构而言只能推迟不会解决这样的节点。而可控核聚变假如实现后，可能的解决方案大家容易理解，不就是能源几近无限的供应条件下释放极大的物质与精神财富上升空间么。量子的话题，不妨从量子纠缠与量子隧穿的角度思考下，假如我们弄清楚了其中的原理与可量化的科学分析实现后。你不妨设想下，从蒸汽机到当时工业技术传导的生产工具的能耗通过机械传递与通过电力电力传，其中能耗节约多少。再比如，从信息传递角度，通过驿站传递信息的管理方式，被电报 与电话被无线电再到现在互联网替代，他们的改变对你提及的实时方式又提高了多少效力节省了多少能耗。这里即使从挖潜角度说，也是可以释放巨大社会上升空间上限的。进而从结构角度可能实现，解决现在各种内部问题乃至世界各国再分配问题上的平稳过度的。这里回到很多人说的周期律，周期律是一种既定生存空间下的限定条件的闭合循环。说白了就是国家生存空间与劳动生产力效率决定了国家人口总量是受特定限制的，所谓周期律只会产生特定生产力条件下的人口多余人口的暴力破解，不会改变人口中受益的相关比例。只有生产力条件打破传统生产关系约束的各种物质供应的限制，这才会把社会财富的分配权力从上向下实现再分配。简单点说，国家越富足社会越进步老百姓的生活才会越来越安定。
这就是我此时的理解。
奥德修斯 发表于 2017-5-6 16:23 static/image/common/back.gif
也可以看下电影《Master and Commander: The Far Side of the World》，体会下风帆时代的英国海军风貌，鸦 ...
看了他们骑兵的军官比例与受训程度很以为如此。
比如，他们军官普遍掌握的数学水平，可以决定当时一个阵列射击速度打击面积以及根据敌军变化条件下的变量调整及其阵列调整。用现在通行的说法就是，集中最大优势在第一时间尽可能杀伤敌军者获胜。所以我才说，清军尽管在征讨准格尔那会，火器营有一次战役投放过百万弹药能力。但是，他们在射速上是英法联军的1/6.更不要说英法联军在远程火力下对清军炮兵的压制。这本质上，是清军击溃准格尔骑兵的翻版，只是攻守角度互换就是了。而背后又涉及的是，对应的工业化条件下对国家潜力的调度。从这个话题可以一直延伸到抗日战争我们历次对外战争经验教训的总结。当年这是另外的话题了。
葡萄 发表于 2017-5-6 03:04
量子计算机即使获得成功目前最可能的路线还是一个方向一个型号
是不是量子计算机的方向是专用机型，对于一个问题设计一种电路/光路。这样的话它能够和现在的微机一样进入普通人的家庭吗？
葡萄 发表于 2017-5-7 00:16 static/image/common/back.gif
我说点我和朋友提及的这里我的理解，欢迎批评。
我说在朋友的互联网经济报告里开篇立意在，人类历史两 ...
我的意思是，比如现在的光盘u盘，光盘u盘对社会改变也很大，肯定不会超过纸的影响，因为社会条件不一样，我的意思是，像电那样对人类通讯的改变的意义， 是很难超越的。实质上牛顿时代信息传递方式也没啥革命性变革，蒸汽机等运输方式间接改变传播速度。至于，量子通讯技术能带来多大变化，能否缓解矛盾，这个问题太大，不是我能处理的。
本帖最后由 乌鸦2 于 2017-5-8 11:24 编辑
我的关于能量传输变革的理解不知是否正确:
之前我们对能量传递的理解只是重点在传输路径（包括媒介、方式）这个方向上。
而量子技术打开了我们关于能量传递的更深层次的理解，也就是到达了粒子能量传递规则的层面。比如，粒子传递的有序和无序，正向和反向等
fhqiplj 发表于 2017-5-7 07:51
是不是量子计算机的方向是专用机型，对于一个问题设计一种电路/光路。这样的话它能够和现在的微机一样进入 ...
目前来看这是比较符合实际的产业路线