译文 ▏区块链：未来将不存在公司，只有信用！
来源：灯塔大数据 时间：2017-08-23
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主权区块链概念解读：以国家主权为前提发展区块链
来源：数据观 时间：2017-05-20 20:15:23 作者：
（这个之前好像在茶馆转载过）
老土拨鼠 发表于 2017-9-19 13:17 static/image/common/back.gif
能否详细指教一二？
抱歉，这块我也懂得不多，我经常看马云和刘强东的发言有这种感觉。
乌鸦 发表于 2017-9-19 15:45 static/image/common/back.gif
译文 ▏区块链：未来将不存在公司，只有信用！
来源：灯塔大数据 时间：2017-08-23
三年赶超台积电，看其他同步布局吧
葡萄 发表于 2017-9-20 14:57 static/image/common/back.gif
三年赶超台积电，看其他同步布局吧
三年内彻底做空台湾
很多人说半导体和汽车，飞机行业是中国产业升级的主要目标。
特别是半导体，现在和台湾，韩国，美国还是有很大的差距。 在制造环节中芯现在量产28nm
良率还是不高，而台积电，INTER等均已经是10nm工艺了。上游的生产设备差距估计更大。
在存储器那块，无论是紫光收购美光还是东芝要卖，好像中国人均被说否了。现在外面在这个领域还是对中国严防死守。
当然中国一定可以赶上超过的，但是在时间上三年是不是有点太乐观了? 不知道是不是有最新的突破？
葡萄 发表于 2017-9-20 14:57 static/image/common/back.gif
三年赶超台积电，看其他同步布局吧
这就太大话了！
中芯国际的状态，28nm都还没有摸利索呢。台积电10nm现在就量产了。
本帖最后由 东晓星 于 2017-9-20 16:05 编辑
葡萄 发表于 2017-9-20 14:57 static/image/common/back.gif
三年赶超台积电，看其他同步布局吧
这就太大话了！
中芯国际的状态，28nm都还没有摸利索呢。台积电10nm现在就量产了。
而且中芯国际摸28nm摸了五年了。
之前，他们内部大把台湾人和大陆人内斗，台湾人不少都是吃里扒外的。
现在理顺关系了，才刚刚正常做事，哪有那么快。
本帖最后由 怡沫清泉 于 2017-9-20 16:18 编辑
东晓星 发表于 2017-9-20 16:02 static/image/common/back.gif
这就太大话了！
中芯国际的状态，28nm都还没有摸利索呢。台积电10nm现在就量产了。
这两天刚做的功课，供兄参考：
2014年中芯国际和长电科技成立中芯长电，20170915公司10纳米硅片超高密度凸块加工将进行认证，通过认证后，将成国内第一家10纳米硅片量产公司
我只知道，当土共集中资源要做一件事时，那就说明这件事必须要做，而且也一定要做成；历史为证。
怡沫清泉 发表于 2017-9-20 16:16
这两天刚做的功课，供兄参考：
2014年中芯国际和长电科技成立中芯长电，20170915公司10纳米硅片超高密度 ...
我也只能呵呵了
怡沫清泉 发表于 2017-9-20 16:16 static/image/common/back.gif
这两天刚做的功课，供兄参考：
2014年中芯国际和长电科技成立中芯长电，20170915公司10纳米硅片超高密度 ...
10纳米的凸块加工只是第一步。距离10nm量产还有相当一段距离。
具体时间可以用下面14nm工艺来推测
而在去年7月，中芯长电对外宣布，掌握了14纳米硅片凸块加工技术。即便获得了高通、华为、IMEC的鼎立支持，中芯国际要掌握14nm工艺恐怕还需要1-2年，而要真正技术成熟、良率靠谱恐怕要2020年以后了。
而
台积电 2017 年有 10% 的营收将来自 10 纳米制程科技。
从营收数字来说
IC Insights 特别举例，直指台积电来自 40 纳米以下制程的美元计价营收，已高达 185 亿美元，是 GlobalFoundries、联电和中芯国际（SMIC）合并营收（27 亿美元）的近 7 倍。
我不否认，我们能超过台积电。中芯国际这两年利好不断
台积电“叛将”梁孟松将会担任中芯国际联席CEO职位，负责中芯的研发工作。这对中芯国际而言，是非常有利的。
此人
梁孟松曾经是台积电负责半导体先进制程模组开发的悍将，在与数十名前台积电员工一同跳槽到三星之后，使三星在较短的时间缩短了和台积电在技术上的差距，加上三星玩弄工艺命名游戏，使三星在14nm制造工艺上堪称大跃进，更是凭此斩获了苹果和高通的订单。
今年，国家02 专项，中芯开始专门针对国产CPU进行量产优化，如果成功，很可能就会占领相当的国内市场。
但是说3年超过台积电，我觉得太短。
28纳米把自用的一般办公电脑换成全自主设计生产倒也能使了
记得半导体芯片方面先进的制造设备还有禁运，三年工艺从28纳米追到7纳米看起来太短了点
foursea 发表于 2017-9-20 16:45 static/image/common/back.gif
10纳米的凸块加工只是第一步。距离10nm量产还有相当一段距离。
具体时间可以用下面14nm工艺来推测
感谢兄的回复。
我那条的回复的本意是要说明对待一个事物的态度，特别是在高速发展中的事物，我们不能仅凭过去的经验来下意识的就做否定，这首先就不可取。
说实话，对葡萄大哥说的3年赶超台积电能不能成？我不知道的，而且从我现在做功课的信息来看确实难度那是相当的大；当然我掌握的信息很少，不足以有定论。
但起码国家在这块有目标有资源投入有全社会的资本去做这个事情，那么这块必然在未来3年是一个高度的资本集中地，能不能成？不知道，但我起码知道这3年会有一个高速发展。
能不能成？那是国家的目标，我管不了。但这个过程中我能不能做些什么，或者高大上的说法一点能不能蹭一蹭这个历史进程？我想还是可以的嘛
怡沫清泉 发表于 2017-9-20 17:36 static/image/common/back.gif
感谢兄的回复。
我那条的回复的本意是要说明对待一个事物的态度，特别是在高速发展中的事物，我们不能仅 ...
顺便贴一下,业内通常说的01专项,02专项
01专项："核心电子器件、高端通用芯片及基础软件产品"(以下简称"核高基重大专项")是《国家中长期科学和技术发展规划纲要(2006-2020年)》所确定的国家十六个科技重大专项之一。
02专项，即:《极大规模集成电路制造技术及成套工艺》项目，因次序排在国家重大专项所列16个重大专项第二位，在行业内被称为“02专项”，02专项在“十二五”期间重点实施的内容和目标分别是：重点进行45-22纳米关键制造装备攻关，开发32-22纳米互补金属氧化物半导体(CMOS)工艺、90-65纳米特色工艺，开展22-14纳米前瞻性研究，形成65-45纳米装备、材料、工艺配套能力及集成电路制造产业链，进一步缩小与世界先进水平差距，装备和材料占国内市场的份额分别达到10%和20%，开拓国际市场。
这两个专项就是我们目前的目标.当然钱是不少的.
怡沫清泉 发表于 2017-9-20 16:16 static/image/common/back.gif
这两天刚做的功课，供兄参考：
2014年中芯国际和长电科技成立中芯长电，20170915公司10纳米硅片超高密度 ...
你这个是封装，只是芯片制造一个后端工序。
怡沫清泉 发表于 2017-9-20 16:16 static/image/common/back.gif
这两天刚做的功课，供兄参考：
2014年中芯国际和长电科技成立中芯长电，20170915公司10纳米硅片超高密度 ...
你这个是封装，只是芯片制造含量不高的一个后端工序。
其实很多技术不一定是自己国家的。有些来自古代考古出来史前文明，还有其他手段。天时地利人和，凑够就是奇点临界点。
foursea 发表于 2017-9-20 20:32
顺便贴一下,业内通常说的01专项,02专项
以前提过LED面板授权，与华为获得安卓全授权的事。别线性看问题。去年我国出口芯片1800亿片同比减少1%。虽然去年我们进口芯片3500亿片，但是技术阶跃的拐点就在眼前。今年上半年仅某个省会完工芯片厂就有18家，全国以百来计。看就是了。
yiran006 发表于 2017-9-20 21:21 static/image/common/back.gif
其实很多技术不一定是自己国家的。有些来自古代考古出来史前文明，还有其他手段。天时地利人和，凑够就是奇 ...
复兴就是回归历史曾经的正常状态。远古技术是现在的人类望尘莫及的。
南山梦 发表于 2017-9-21 15:43 static/image/common/back.gif
复兴就是回归历史曾经的正常状态。远古技术是现在的人类望尘莫及的。
是的。握手！
葡萄 发表于 2017-9-21 15:12 static/image/common/back.gif
以前提过LED面板授权，与华为获得安卓全授权的事。别线性看问题。去年我国出口芯片1800亿片同比减少1%。虽 ...
这我也知道，但是芯片这个行业还是有点特殊。代差的弥补还是有点困难。我可以讲一个前段时间听到的故事。
某著名品牌手机公司，做了自己的CPU，终于觉得，需要做自己的GPU了，所以从别的地方挖来了总架构师，组建GPU团队。按照该公司的传统，找来领头人之后，自己再提供高水平的工程师，就可以搭建一个团队，迅速出产品了。一般来说，他们不太喜欢去社招。所以除了校招外，社招的名额都要一个一个一个批准，并且需要说明详细原因。
但是该领头人，却不断要求社招，从其他公司挖GPU相关人才。一开始，HR和PM都不太愿意。但是PM在跟踪了一段时间后，才发现这行的水太深，如果真要用自己员工搭建团队，培养起来，时间估计要以10年计，要几代产品才行。为此，该公司专门对GPU团队开放绿色通道，其团队主要成员几乎全部社招。这在该公司是非常罕见的。
这说明在芯片行业，技术不是发展的主要障碍，人，主要是有经验的人才，才是发展的主要障碍。没有人才，那就只能靠时间去水磨。
不过之前听到消息，大陆这边去WW那里高薪招有经验的技术人员，有多少要多少，这个估计是跨越式发展的一个基础。看着吧。
葡萄的话，在我看来，是无法把他当成饭后谈资,然后我再去讨论一下，去辩驳一下的,他的话，片言只语,我都当成了一个睿智的老人,在叙述未来
哪个省会有18家芯片工厂完工？
合肥？
只有几家而已吧。
foursea 发表于 2017-9-21 16:13 static/image/common/back.gif
这我也知道，但是芯片这个行业还是有点特殊。代差的弥补还是有点困难。我可以讲一个前段时间听到的故事。 ...
嗯，还有日本，最近日本产业省发文专门提醒要注意半导体人才的流失，主要说中国按几倍工资在挖人，大量的猎头在日本大半导体公司周围转悠。
我看过介绍棒子半导体崛起的文章，里面人才这块很重要的一条就是去日本挖人，当时棒子国家专门派人去日本超高薪的挖。这为棒子的快速打下根基起了很大的作用。
东晓星 发表于 2017-9-21 17:19 static/image/common/back.gif
哪个省会有18家芯片工厂完工？
合肥？
完工的应该没有那么多，
根据国际半导体产业协会(SEMI)的消息，2017年，中国市场将会建成的芯片工厂数量为14家。到2018年，中国半导体行业设备投资将超过100亿美元，成为全球第二大生产设备投资国。
应该包含了之前建设好的。如果是省会，那么南京，西安都有可能，如果包含直辖市，那么北京，上海是不是也有可能，毕竟中芯在上海就有4座芯片厂，北京2座
怡沫清泉 发表于 2017-9-21 17:42 static/image/common/back.gif
嗯，还有日本，最近日本产业省发文专门提醒要注意半导体人才的流失，主要说中国按几倍工资在挖人，大量的 ...
说件往事，当年甲骨文收购SUN，那时候我和几个小伙子讨论为啥甲骨文收购一个与自己体系不相容的公司。我们讨论半天，有人忍不住说这下中国涉及的IT全产业链，最后一块短板也补全了。甲骨文收购的60亿美元另有利益出。
类似更早，比尔盖茨父亲来中国用了一列火车做专列，背后的利益也类似。当年第一次接触这样的事，是一个高中同学父亲当时在上海科委工作，80年代受当时刚上市不久的微软邀请去参观。他父亲回来后对我这个同学说，要好好学一个叫比尔盖茨的年轻人。时隔多年后我们才知道，因为IBM的关系有利益集团的资本很早就进入微软。
慢慢看吧，成与不成就三年时间。
本帖最后由 葡萄 于 2017-9-21 20:04 编辑
foursea 发表于 2017-9-21 17:47 static/image/common/back.gif
完工的应该没有那么多，
南京，和我说的人是分管基建的。相关规划上下游企业过百家。IT硬设大跃进。
葡萄 发表于 2017-9-21 20:03 static/image/common/back.gif
南京，和我说的人是分管基建的。相关规划上下游企业过百家。IT硬设大跃进。
南京呀. 紫光和台积电的基地亚.
说实话,我一开始真的以为是上海。中芯在之前的4座芯片厂外，又新建了1个，外加计划2个。
除了中芯，华虹和华力微也有相应的芯片厂。
结果没有想到你说的是南京。不过作为台积电和紫光在大陆最大的基地。也是蛮有分量的
葡萄 发表于 2017-9-21 20:02 static/image/common/back.gif
说件往事，当年甲骨文收购SUN，那时候我和几个小伙子讨论为啥甲骨文收购一个与自己体系不相容的公司。我们 ...
虽然现在我对三年超过台积电报怀疑态度，但还是有一点小期待。
想想当年如果不是心里还有作一个中国芯的梦想，也不会在这个行当坚持那么多年不放弃了。如今，当年同事都在G公司，A公司做老大了。如果能真看到葡大你说的，那也不枉我的坚持了。
foursea 发表于 2017-9-21 22:56 static/image/common/back.gif
虽然现在我对三年超过台积电报怀疑态度，但还是有一点小期待。
想想当年如果不是心里还有作一个中国芯 ...
我的话不是经常在一起讨论的人是不会从一个体系的角度考虑的。我说的这个三年，具体三年超过与否我是不太在意的。我以前说过，我说的新闻与信息不会就信息本身讨论得失，说的是具体的关键节点发生了重要转变。在今年，我写过阿法狗系列。前段时间也说过在石油美元循环我们拿到足以启动下一轮经济循环的担保物。而在这个背后对应的逻辑是，阿法狗系列给出了一个可以通过中低端领域的组合整合出类似高性能芯片组才能完成的复杂工作，这在短期之中就会出现优先发展高性能芯片还是投入资源扩大我们在中低端芯片的成果这样的选择项。同时对应石油美元以及由此带来的天量担保物背后中国和美国的交换，我此前有个担心。在今年年初，美国国会通过关注中国政府在芯片领域进行巨额投资扶持的有关公平贸易的决议文。我的担心在于，在一个短期的交易时间我们时候会对美国在知识产权领域让步尤其是在高性能芯片这一块让步。而这个让步，国家实验室的一个专家对我说，这样可能会导致我们错过一个新技术时代架构的井喷节点。
现在明白我说三年是什么意思了吧，不是具体实现什么目标，而是全力以赴在一个特定的拐点到来之前实现我们特定目标的突破。
决心已下，不遗余力
东晓星 发表于 2017-9-20 16:02 static/image/common/back.gif
这就太大话了！
中芯国际的状态，28nm都还没有摸利索呢。台积电10nm现在就量产了。
作为半导体业内人士，我觉得3年太夸张了。你就是给SMIC抄，它需要的消化时间都不止三年。28nm SMIC现在的良率还不如混吃等死的联电厦门厂。联电厦门厂抄母厂的28nm HKMG都问题多多。台积南京厂恨不得所有人都从台湾搬来，它来是抢SMIC生意赚中国人钱的。