英国脱欧公投
今年，6月23号英国将对是否退出欧盟举行公投。其实，自1957年欧共体成立以来（1993年欧盟成立），英国与它的关系从敬而远之，到若即若离，两者的关系一直不那么和谐。
19世纪, 英国拥有强大的国力以及重大国际影响力，在世界贸易和工业中处于垄断地位，其政治，军事，经济力量远在其他国家之上，势力范围遍布世界各地，被称为“日不落”帝国。对欧洲大陆，英国奉行“光荣孤立”的政策，推行均势外交：不与欧陆任何强国建立联盟，超然于欧陆纠葛之外，但又保持英国对欧洲事务的充分发言权。与美国的“孤立主义”不同的是，英国的“光荣孤立”是站在以西方盟主心态，居高临下的审视欧洲大陆事务。
19世纪末，随着美国、德国的崛起，英国的欧洲霸主地位遭遇挑战，英国放弃“光荣孤立”，采取“有限责任”政策：在与其他欧洲国家打交道时只就具体问题与其中某个国家合作，同时避免承担长期义务，以保持英国国家利益最大化。 二战中，英国进一步衰落，美国进一步崛起，战时首相丘吉尔热衷于建立“英美特殊关系”，英美联盟迅速发展。
二战后初期，1943年，丘吉尔就为欧洲提出了解救欧洲站后困苦处境的良方，他勾画出一副“欧罗巴合众国”蓝图，只是“欧罗巴合众国版图中”并不包括英国自身，此时英国虽然没落，但大英帝国躯壳犹存，美苏争霸的冷战世界格局还未形成，英国的国际地位依旧很高。丘吉尔说：“法国和德国必须共同发挥领导作用，英国、英联邦、强大的美国以及苏联...可以成为新欧洲的朋友和支持者，并将为新欧洲的生存和成就感到兴奋”。
英国的疑欧派认为自己祖上富过，拥有世界上最大的英联邦国家，治理过世界上所谓最多的人口，虽然二战后没落，但英国至少是个强国，经济规模在欧洲寻居首位，人民生活水平在欧洲也可谓名列前茅，失业率和通货膨胀率都被维持在较低低水平。在国际贸易中，以英镑结算的国际贸易，占全球国际贸易的一半以上，英国担心参与欧洲一体化和会损害或失去这个优势。游离在边缘，而不是与欧洲大陆合为一体，英国才能最大限度的发挥对欧洲的影响；不会削弱其对英联邦的影响力，以及影响“英美特殊关系”，使英国的利益最大化。
到了上世纪60年代，大批殖民地走向独立，英联邦名存实亡，疑欧派的情节产生变化，许多英国人认识到接近欧洲大陆的必要性。1961，英国首相麦克米伦（保守党政府）正式申请加入欧共体的申请，被法国戴高乐一票否定。1967年，英国首相威尔逊（工党）再次代表英国政府申请加入欧共同体，被戴高乐再次否决。
戴高乐认为英国的经济制度与欧共体格格不入，英国最初不想加入欧共体，甚至还想阻止其他国家加入，诚意与动机不纯，戴高乐认为英国是美国置于欧洲的“特洛伊木马”。另外戴高乐还担心英国进入欧共体后，法国可能会失去在这一组织中的垄断地位。
两次申请被老冤家法国抵制，英国抓狂、气坏了，英国政府外交部为此发表了一个措辞较为强硬的声明：法国政府居然无视其他欧共体小伙伴们一致同意接受英国的意见。这是令人忧虑的事态，必将阻碍欧洲迈向团结的步伐。但英国的加入对欧共体是有利的，所以英国将再次提出加入欧共体的申请。（打不死的牛牛的精神，汗）
等到1969年4月，戴高乐下台，蓬皮杜于同年6月15日当选总统，英国入欧才有了转机。1971年5月，英国时任首相希思（工党）再次提出加入欧共体申请，希思在巴黎与蓬皮杜会晤，就英国加入欧共体问题交换意见，最后双方互相做出让步。6月下旬，英国终于同欧共体就加入条件达成原则协议。1973年元旦，英国终于正式加入欧共体，同时加入的还有爱尔兰和丹麦。
然而， 英国“疑欧”情结是根深蒂固的，自打加入欧盟那天起，英国与欧盟就离心离德，对是否留在欧盟争论就没有停止过。“没有永恒的朋友，只有永恒的利益”，国家利益最大化在许多英国人心目中占据着十分重要的地位。虽然工党同意英国加入欧共体，然而就在第二年，1974年的2月和10月两次大选前工党发表的两个政治宣言中批评希斯政府在加入欧共体时接受了不利于英国的条件。工党甚至表示，英国将就是否应该退出欧共体而举行全民公决。于是，1975年6月5日，英国举行了有史以来的第一次全国性全名公决，结果是67.2%的英国人赞同留在欧共体，支持退出的占32.8%，英国留在了欧共体。
1990年，英国保守党执政，加入欧洲汇率机制，为下一步加入欧元区做准备，却不料1992年欧盟第一次货币危机爆发，也称为英镑危机。 在危机的几个阶段中，德国一意孤行，处理不当，英国认为德法两个欧陆大国对英镑危机未有援助，直到9月16日晚上，英国宣布退出欧洲货币体系。 此次危机让英国人从“欧元梦“中清醒，疑欧情绪大增，虽然仍留在欧盟，但英国自此坚定不加入欧元区，不签署《申根协定》，拒接受欧盟为应对债务危机和加强经济治理而推出的“财政契约”等决心，与欧盟保持连接但不接受被欧盟一体化融合的态度。
2008年金融危机发生后，2009年底希腊主权债务问题凸显，2010年三月进一步发酵，欧洲五国葡萄牙、意大利、爱尔兰、希腊、西班牙（被贬称为欧猪五国,PIGS）,都相继爆发出债危机,欧元区主要国家德国，法国受到拖累。其中问题最为严重的是希腊，经济问题解决不了引发社会动荡不安，就上星期还爆发暴力抗议活动，只是虱子多了不咬人，大家已经审美疲劳，不关注了。
欧洲经济不景气，英国人愈发对欧盟的限制移民政策，要接受“欧盟做出的决定政策”的讨厌情绪日益剧增，认为欧盟正朝着一个“英国从未签字认可的方向发展”，英国国内要求退出欧盟的呼声越来越高。
2015年5月英国大选，坚决主张英国应该退出欧盟的英国独立党异军突起，拉走了很多保守党的选票。保守党在英国议会中拥有304席，其中约250名议员反对英国加入欧盟，约30名议员甚至希望立即举行全民公投，和立即退出欧盟。为了安抚党内与英国民众中的“疑欧派”力量，卡梅伦的策略是，高调宣布，只要把票投给我，当选后，将与欧盟展开谈判，要求欧盟进行改革，如果要求得不到满足，那么在2017年前举行公投决定是否留在欧盟。
卡梅伦成功连任。
不仅与国内其他党派的竞争，保守党内也有明争暗斗，为了争取党内的支持，卡梅伦必须兑现选举时的承诺。卡梅伦本人并不希望英国退出欧盟，为避免公投受到2017年德国和法国大选的影响，卡梅伦政府加紧在与欧盟讨价还价。2015年11月十日，卡梅伦致信欧盟，公布英国要求欧盟进行改革的清单，其中包括:
1. 改变欧盟内部人员自由流动原则，在一定期限内限制某些欧盟国家的公民移民到英国，以及限制欧洲移民的社会福利。2. 英国将不遵守欧盟打造一个“更紧密联盟”（旨在强化欧盟权力）的基本原则，要求改变欧盟立法机关的立法权高于成员国议会立法权的现状，以避免英国被迫实施其不喜欢的欧盟法规;3.减少欧盟对成员国在经贸领域的过度干预，以确保伦敦金融城的地位免受损害，避免英国海外贸易被欧盟绑架。4. 保证对英国以及其他在欧元区之外的欧盟成员国的公平待遇，确保不将单一市场原则强加于非欧元国家身上。
卡梅伦“威胁”如果这些要求得不到满足，那么英国会通过全民公投退出欧盟，并将公投定于2016年六月23日，批评者认为这是卡梅伦继苏格兰独立公投后又一次政治豪赌。
一石激起千层浪，英国国内激烈讨论，苏格兰表示要求留在欧盟，如果英国退出欧盟，苏格兰将再次公投脱离英国。欧盟各国也有各种声音，红脸白脸轮番出场，起初德法表示挽留，但态度坚决，认为作为欧盟的“四大核心自由”：人口、货物、服务和资本的自由流动，是不容讨价还价的。 有表示无所谓的，有善意警告的，也有恐吓英国退出欧盟的话将受到严厉惩罚。
欧盟真是应了那句“屋漏偏逢连夜雨”，欧元危机未解决，法国巴黎接连发生恐怖袭击事件，接着爆发欧洲难民危机。难民强行穿越英法隧道进入英国，英法互相指责，使得英国民众支持退欧的比例不断上升，上个月的民调显示一度甚至超过50%。
欧盟真正开始着急了，如其第三大成员 — 英国单飞，那对于欧盟来说将是遭遇巨大的打击。 美国的心态则是犹豫的，虽然美国始终不愿意见到一个强大的欧盟，退出欧盟的英国势必会更重视英美特殊关系，但也可能因为经济因素与中国发展更密切关系。在目前国际局势下，特别是乌克兰、叙利亚问题上，美国需要欧盟、北约的配合与支持对抗俄罗斯。。。权衡之下，美国表示：留在欧盟对英国最有利，美国将继续支持“一个留在强大欧盟里的强大英国发挥核心作用”。美方并警告英国，如果离开欧盟，美国与英国的“特殊关系”将面临威胁。
于是，2月17日，布鲁塞尔紧急召开欧盟领导人峰会，经过长达30多个小时的马拉松式谈判后，欧盟向英国做出妥协。
新协议内容:1. 缩减英国的欧盟移民在海外子女的福利，以其子女居住国的福利金额支付，而不是英国的金额。英国可以对儿童福利的新申请者马上施行，并到2020年推行至现有的3万4千名领取者。2.修订欧盟条约，明确规定英国在未来欧盟寻求更紧密合作时，“不会被强迫进行政治整合”。3.同意为期七年的“紧急剎车令”，限制移民申领英国福利，避免“意料之外多数”的移民人数对社会造成的冲击──欧洲理事会承认英国正面临此问题。而英国必须在七年后无条件撤销“紧急剎车令”。4.同意英国能制定“应急保障”来保护伦敦金融城的地位，让英国企业不再被强迫搬迁到欧洲，并保障不在欧元区的英国企业不会受到“歧视”。
卡梅伦表示欧盟基本上答应了他竞选时的承诺，新协议强化了英国在欧盟的“特殊地位”。卡梅伦呼吁所有政党都支持他让英国继续留在欧盟的主张，并提醒如果脱离欧洲，英国将会面临一些严重的风险，英国将会“更弱势、更不安全、处境更糟糕”。对英国的企业来说，外贸出口也会受到高额的新关税。
然而，此次英国精英政客的意见分歧超出了预期（导致英镑大跌），卡梅伦的保守党内已有接近该党议员的三分之一表态支持英国脱欧，其中包括伦敦市长约翰逊，就业与养老金事务大臣史密斯、司法大臣戈夫，保守党前党魁，迈克尔•霍华德等资深官员。支持脱欧者认为，当年英国加入欧共体的主要是看中欧洲的大市场，如今这个欧洲市场并非不能被亚洲等地取代；脱欧后英国会有更大的自主权,可以更好地控制移民问题。霍华德表示，英国应该离开“过时的、有缺陷的和走向失败的欧盟”，英国应当有“国家自信”自己走自己的路，英国有能力与其它任何国家建立双边谈判贸易协定。
目前距公投还有三个多月的时间，由于支持与反对脱离欧盟的民意相近，眼下存在很多变数，不好断言，国内政治，国际局势问题的变数都会影响民意，特别是那些摇摆不定，不确定的英国民众。
如同在苏格兰独立公投的问题上，卡梅伦政府得到各主要大国中美以及其他G20领导人的支持与背书，MIF等组织机构纷纷表态，希望英国能够继续留在欧盟内部。
如果英国最终留在欧盟，那就是虚惊一场，英国在这场对欧盟的讨价还价中获利，欧盟保留完整性，欧盟三驾马车互相牵制的微妙平衡得以维持。但假如英国选择了脱离欧盟，那么对欧盟打击是重大的，欧盟的实力将被大大削弱。对英国自身来说，在未来经济，政治，外交战略层面上的影响也无疑是巨大的。
原本写此贴是因在回帖曾应承了iragh茶友，后因个人某些原因一直拖到现在才发出，见谅。。。基于茶馆角度考虑，本主题贴先点到为止，欢迎茶友对此话题展开讨论，八卦引申，提出看法、假设，以及由此而来可能产生的各种国际格局变数与应对策略。
英国也是可以，在欧盟内，确货币自主，连签证也要单独签！感觉就是一边美国一边欧盟的感觉！ 是大臣不是讲，帝国的国策就是搅合欧洲，扶弱惩强。“加入欧盟的目的就是从内部破坏它” 安全合作永远是第一位的。给台风升个级吧。
欧洲的下一代战机也该搞了。
拉动，整合什么的。发动机肯定是罗罗的。
要不，新飞机全用F35，都是单发？真对阵的时候，毛子国就木有单发战斗机了。
明明是法德核心地位受到冲击咩。未来欧盟内国家是不是可以连横合纵不听话呢？法德是不是要让渡更多利益唤鸡来呢？
经济飘摇的形势下，各扫门前雪的极端保守势力更容易得到响应哦。
以前中国企业对欧洲企业并购，德国是不遗余力破坏的，谁知道2月底中国商务部网站上挂了一本名为《中德的并购》的书籍，内容则多是如何并购德国企业，全中文的{:1_1:} 自古传说 英国对欧外交政策只有一条：
欧洲绝不可以统一
所以有过这心思的皇帝陛下，元首，都完蛋了 好东西收藏了 英国内部精英无非是唱着红白脸，但是英国已经处于不败的有利态势，无论怎么谈他都将得利，无非是利益能否最大化的问题，法德（尤其是德国）利益受损。
从综合态势去评估，英国不会退欧的，否则他与法德将三败俱伤。但是从英国这一系列的举动来看，他自私的本性得到了充分的展现。
一个只求索取不想付出的伙伴，一个乘乱落井下石谋求自身利益最大化的伙伴，英国人的表演欧洲人也是看在眼里的，现在是考验德国人的时候了，对法国人我从来没有任何想法。
天底下到底有没有免费的午餐呢？有时候是有的。但是江湖上还流传着另外一句话，出来混总是要还的。期望英国人能一直保持好运吧。 白沙 发表于 2016-3-4 09:27 static/image/common/back.gif
英国内部精英无非是唱着红白脸，但是英国已经处于不败的有利态势，无论怎么谈他都将得利，无非是利益能否最 ...
天底下到底有没有免费的午餐呢？有时候是有的。但是江湖上还流传着另外一句话，出来混总是要还的。期望英国人能一直保持好运吧。
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小人可用不可交，既然有些人可用不可交，那就不要谈什么交情，谈交情伤钱。
那么，人要不要讲交情呢？呵呵，我只和讲交情的人讲交情。 skywalker007 发表于 2016-3-4 09:41 static/image/common/back.gif
天底下到底有没有免费的午餐呢？有时候是有的。但是江湖上还流传着另外一句话，出来混总是要还的。期望英 ...
快意恩仇是大部分年轻人共有的特性，但是世间万事万物往往不是简单化直线化的，很多时候需要学会忍耐，这就是中国人说的打落牙和血吞，或者是犹太人说的你打了我的左脸我连右脸都转过来给你打。有时候，退一步是为了更好地前进。 本帖最后由 skywalker007 于 2016-3-4 10:34 编辑
白沙 发表于 2016-3-4 09:52 static/image/common/back.gif
快意恩仇是大部分年轻人共有的特性，但是世间万事万物往往不是简单化直线化的，很多时候需要学会忍耐，这 ...
其实和你想得相反，我并不讨厌这些人，我在一定程度上是认可这种自私和个人主义的。
因为这种自私和个人主义在一定程度上是符合进化论的，没有个人的提高，就不会有集体的进步，有了集体的进步，才会有整个社会和整个世界的提升。大家以前学习知识那么苦哈哈的，真是为了服务祖国服务人民吗？
这种事情不必讳言。自私和个人主义在一定程度上是促进了整个人类的进步和发展的，正因为古代权力阶层对普通民众财产与权力无底线的侵害，才会催生近现代的启蒙运动。而近现代国家在政治构建上最大的成就就是明确界定国家和个人的权力与义务，政府有哪些权力，承担哪些义务，公民享受哪些权力，承担哪些义务。
但是，人总是会走极端的，信奉自私和个人主义者同样会走极端。自私和个人主义一旦走到极端，就只想享受权力，不想承担义务，这样的人或团体，是不可能融入更大的协作体系的，最后结果只能是边缘化，对于这类边缘化的角色，大家自然不会和他谈交情，因为根本没有用，只能进行交易，没有更多其它价值。而被边缘化的角色，到了特定的历史阶段，必然是会被淘汰掉的，我又去操个什么心呢？
人是复杂的，集体或国家更是这样，但是这样极端信奉自私和个人主义，打起交道来其实是挺简单的。我喜欢这样的人。
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最后说一条：自私和个人主义不全是有害的，有益还是有害就看一个标准，一条细细的红线：想享受权力，就得承担义务，没过线，就是有益的自私和个人主义，过了，就是有害的。 skywalker007 发表于 2016-3-4 10:28 static/image/common/back.gif
其实和你想得相反，我并不讨厌这些人，我在一定程度上是认可这种自私和个人主义的。
因为这种自私和个 ...
我并没有从道德角度去评判任何自私或个人主义的冲动。
但是，我们从整个人类发展进程去看，人类社会的进步是基于群体的进步而进步的。游牧民族够强悍吧，可是匈奴为什么打不过汉朝呢，是因为农耕文明可以聚集起更多的人力物力，有更高级的指导思想。
最近网上有个很热门的人物---刁晨曦，不知道你听说过没有。从人性的角度，我认同他追求小家庭幸福的权利，虽然他出境的方式上是有问题的，但是这种追求有其自身的道义正当性。但是，你追求你个人的幸福没错，你不能因此而否认了别人存在的价值。我们这个国家，恰恰是刁晨曦认为的那些“傻傻的”的同事们在不断地推动着前进。
另外一个方面，不要为西方的宣传所迷惑。西方世界，一方面大力宣扬个性自由，宣扬人权高于主权，这些不过是一些驭民术而已，我们的老祖宗早就玩过了，不就是分而治之嘛。但是你看看他的精英阶层，他的核心统治基础有分散的趋势吗？恰恰相反，是越来越集团化垄断化了，这个世界，早就从自由资本主义进化到垄断资本主义，进而是更高级的金融资本主义了。社会越是一盘散沙，国家越是碎片化，当然是越有利于统治的。
放心吧，英国人想得比你清楚，他们非常清楚退出欧盟对他们意味着什么。
到最后，我还是想重复强调前面说过的话，出来混的，总是要还的，这是社会发展的趋势，挡不住的，时间长短而已。 本帖最后由 tdyxssrs 于 2016-3-4 14:35 编辑
不涉及道德判断。
英国提的要求核心两点：1、保持政治独立2、保持金融独立。其他的争取老百姓福利之类的纯粹是贴金的点缀，吸引民心的表演。
底气：金融城、英联邦（53个国家及属地，人口21亿。具体的影响力及控制力不清楚，澳洲肯定是跟着跑的--经典的离岸制衡。别老觉得澳洲在中国问题上反烧饼，必然的。）这个才应该是英国的接近真实的体量，不仅仅欧盟经济老三--这个单以英国本土的经济力量看的。
维多利亚女王时代，那时候英国内忧外患多着呢，保王位都困难重重，当时维多利亚就和低地地区的商业金融资本进行合作了，保皇位扩展势力。（来源英国传记女作家，对于金融资本提了，但是没详说。和大空头里的美联储一个表现手法。）
从世界地缘上看，英国的价值是制衡欧洲（但就自身的本土的体量是很难完成制衡统一的欧盟的任务的），就像日本制衡中国一样。这是世界老大必然的选项和支持方。这里也有消长变化的问题，说到底谁拳头大谁的话就是真理，英、日就会在大拳头之间摇摆。老大现在要的是制衡或者制造内部的不团结，不是现在开打，所以英国就是入而不融，融了就没自造矛盾的本钱了，欧洲大陆的领袖也是没脾气。
大英帝国是有历史遗产的金融城、英联邦，那天英国金融城的势力衰落了，英联邦差不多也就解体了，英国就不那么有实力了。如果欧洲还能碰到世界多极化变化阶段，当时的领袖且自身能强有力的整合欧洲内部，彻底整合英国不是不可能。
还有就是英国和欧洲的金融资本彻底达成共识（包括内部的各方利益集团），也有可能形成有执行力的欧盟。还有就是在外在压力下不得不形成统一的集团，如果在此过程中整合不力，外力一消，还得分，该咋样还咋样。历史其实就是时间，进化就是试错和淘汰。
还有一种可能，目前的资本控制世界的模式。这要看控制的程度的问题，五只眼监控也不是说说的，而是有具体落实的。这个五只眼（美英澳加新）是盎格鲁-撒克逊族。以这个看，欧洲自己的民族矛盾就很深刻不可调和，屁的博爱都是忽悠老百姓的，内部协调非常困难，欧陆与英国的代表有的斗，局面不到开打英国就是入而不融或者世界格局发生根本变化，英国才会做新的选择。
白沙 发表于 2016-3-4 11:19 static/image/common/back.gif
我并没有从道德角度去评判任何自私或个人主义的冲动。
但是，我们从整个人类发展进程去看，人类社会的 ...
我也不喜欢探讨道德，我只喜欢探讨人所有行为，不管是不是正常的行为的合理性。
当合理性探讨完毕后，我得出了一个很大的结论，人的所有行为都具备合理性时，他的所有行为，不管是好是坏，都不可恨，他的所有灾难，不管是大是小，都不值得同情。 白沙 发表于 2016-3-4 11:19 static/image/common/back.gif
我并没有从道德角度去评判任何自私或个人主义的冲动。
但是，我们从整个人类发展进程去看，人类社会的 ...
这个人是后悔死了吧？ 现在在一个电子厂做技术员，要是在国内。。。。。。。 学习了！！！ 相比较英国的保守思想，根据姑射山人说的僵尸故事，个人觉得，第三文明不死人类大部分在英国。吸血鬼的房子是只聚阴，不纳阳。英国的气候，以及英国的社会，都是阴森森的。 欧洲央行大放水
欧洲三大股指冲高回落
黄金先跌后大涨
美元指数先涨后跌
好热闹
难道英国想在欧盟内部搞隐形的霸权主义？可惜啊，大势已去。记得英国搞出了大宪章制度。如果欧盟各国和梵蒂冈签署宗教大宪章制度，限制教皇的权利，将宗教淡化。这个英国大概会挑头，让其他国家去做。国王是教徒，教皇相当于宗教中的国王。将西方人从宗教思想封印中解脱出来，也许，极端主义会少点。 英国的民意，不知道有多少事老百姓的民意， 有多少是大资本打者老百姓的称号来现实自己的民意。现在一带一路建设需要大量的人才，各种不同的就业。欧盟各国的就业率不知道是多少，将东西方各国的失业人转移到自贸区。通过自贸区的建设来改善和潜移默化各国老百姓的思想。即是将各国民众变相以就业的名义移民到自一带一路自贸区成为新的居民，通过新的思想制度来教育这些自贸区的民众，比较难，人的惯性很大，但是，人在外，必然感到孤单，为了生存，必然要学习。适应。转变。一带一路自贸区就是融合各国人民的模板，样板。先安置底层民众，然后在解决大资本家。等一带一路自贸区大势至成，欧盟各国大概就萎缩了。 tnq 发表于 2016-3-3 16:45 static/image/common/back.gif
英国也是可以，在欧盟内，确货币自主，连签证也要单独签！感觉就是一边美国一边欧盟的感觉！
英国也不是完全听美国的，主要是看对自己是否有利，美国势力强时加上意识形态，傍大款自然的，就像亚洲的新加坡等国家。 在亚投行问题上，英国可比德法澳大利亚等美国堂弟更不听话，第一个出来反叛。 还有2013年，武力攻打叙利亚问题上，英国反对，反而法国最积极支持的。
然后203 发表于 2016-3-3 20:50 static/image/common/back.gif
明明是法德核心地位受到冲击咩。未来欧盟内国家是不是可以连横合纵不听话呢？法德是不是要让渡更多利益唤鸡 ...
主题中讲到的1992英镑危机，英国在1990年决定加入欧洲汇率体系(ERM)，1992年2月7日，欧盟12个成员国签订了《马斯特里赫特条约》。 但英国紧急不景气，需要实行低利率政策，赤激经济增长，却又受到ERM的限制，必须维护英镑对马克的汇率，然而1992年7月，德国因为财政赤字，担心引发通货膨胀，将贴现率提升为8.85%。过高的德国利息率引起抛售英镑抢购马克风潮，但假如德国的利率不下调，英国单方面下调利率，将会削弱英镑。。。最后英国最后宣布货币保卫战失败，退出ERM。 索罗斯在此英镑危机中获取10亿美金暴利。
德国（法国）既然要作欧盟老大，但不肯牺牲自己的国家利益来帮助当时受到冲击的‘欧盟’国家，相对像亚洲金融危机中，中国展现出的大国风范与担当差很多。事后德法试图让英国回心转意不果，答应英国保留货币。。。可见他们自己心里最清楚，谁也不是无辜的。 本帖最后由 思炎 于 2016-3-15 09:53 编辑
我是外乡人 发表于 2016-3-3 20:59 static/image/common/back.gif
自古传说 英国对欧外交政策只有一条：
欧洲绝不可以统一
恐怕除了德法（这两家私下还争呢），中美俄英都不想欧洲统一 :D
紫微星明 发表于 2016-3-3 20:19 static/image/common/back.gif
安全合作永远是第一位的。给台风升个级吧。
欧洲的下一代战机也该搞了。
是指英国还是北约防务安全？
问题是如果英国是欧盟的搅屎棍；英国公投议题下，国内也有搅屎棍:苏格兰与北爱. 唯识无境 发表于 2016-3-5 02:06 static/image/common/back.gif
我感到英国巨大的恶意... 每当欧洲情况恶化的时候,英国都可以来一次公投...你英国搞得,希腊就搞不得?:l ...
希腊是光脚不怕穿鞋的，死猪不怕开水烫，拖死欧盟，除非我不死 :L
现在，其实是，荷兰也在考虑是否公投脱离欧盟。。。 本帖最后由 shark737ng 于 2016-3-15 10:03 编辑
思炎 发表于 2016-3-15 09:49 static/image/common/back.gif
英国也不是完全听美国的，主要是看对自己是否有利，美国势力强时加上意识形态，傍大款自然的，就像亚洲的 ...
从近300年看，英国的外交政策可以堪称是以本国利益为中心的典范，值得我们学习，而且在其实力大减的今天，其审时度势。游刃有余的能力仍然是教科书式的外交。
有人说外交都是务实的，但是英国的外交无疑是务实到典范。它的几个原则贯彻的非常到位，而且其中不少成了金科玉律。
首先，英国人首先公开提出平等来自于力量 ，和平来自于威慑。在不同的实力条件下，奉行不同的外交力度，如日中天时四面出击，时运不济时缩头乌龟。这三百年很少发生因为外交错误导致国家出现崩溃危机或者本土受到占领的威胁，相对帝国时期的日本，甚至我国都高出很多。
英国人是典型的搅屎棍，或者说是搅屎棍大师，拉着老三对付老二是常年的事儿。一战前为了拉着法国入伙，压一压德国这个冉冉升起的欧陆强权。国王顶着马赛曲去法国访问；二战时，果断喊出一切与纳粹作战的国家都会得到我们的帮助，最早喊出援助苏联。同样的，战后的中东和南亚局面有很多证据表明是英国撤离时有意布局。知道在二战后自己已经走下王位，但为了以后的机会也要给接盘的人下绊子---即所谓没有永恒敌人，只有永恒利益
约翰牛大概也是务实外交的典范，用于我们的话叫做，外交工作一切围绕国家，一切服务国家。远的不说，英国人对待红色中国一直都和美国有偏离。习近平总书记访问英国时候的成果和访问美国时候的成果的区别不言自明。说明即使英美同文同种，好的穿一条裤子。但是英国人面对国家利益，该怎样还是怎样。
其实这些外交原则大家都明白，只不过英国人在这一块做到了我们老祖宗推崇的一点：知行合一。
所以说我觉得英国这个国家，能不能值得尊重也许有不同意见，但是在国际大格局的操作，外交技艺上的积淀和能力，对时局的判断力，包括整个外交团队的储备和培养上。都是值得我们学习的。毕竟在现代的国际政治上，我们实际上是个后来的玩家。
白沙 发表于 2016-3-4 09:27 static/image/common/back.gif
英国内部精英无非是唱着红白脸，但是英国已经处于不败的有利态势，无论怎么谈他都将得利，无非是利益能否最 ...
比较同意：英国内部精英无非是唱着红白脸，工党（跟小布什出兵伊拉克的，布莱尔那个党）是反对退出欧盟的，伦敦市长高调出来说支持退出欧盟，可能是保守党内鸡蛋不放在一个篮子里的做法，“民主国家”选举策略。
不过不可忽视英国国内的确有很高要退出欧盟的呼声，主要是因为欧盟的“自由移动”移民问题的民怨，如果接受欧盟强加的配额，英国承受不了。波兰人很喜欢英国，如果土耳其再加入欧盟的话，加上欧盟一体化接受难民的化，那么英国将与法国一样绿化。德国在接受难民问题上，不是没有私心的，他们在战后因为缺少劳动力，吸取大量土耳其难民，曾尝到甜头，第一代移民积极融入，但是后果负效也接踵而来。
英国加入欧盟不是免费的，每年要交几十亿英镑左右欧盟预算，支付比例仅次于德、法列第三位。但退不退出欧盟，的确是政客商界精英媒体可以左右民意的。
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当美国需要一个强大的‘东盟’对抗中国时，中国虽不必如西方那般小人，但或许也可以安插一两个“搅屎棍”:P
shark737ng 发表于 2016-3-15 10:02 static/image/common/back.gif
从近300年看，英国的外交政策可以堪称是以本国利益为中心的典范，值得我们学习，而且在其实力大减 ...
赞成。“乌合之众”里面曾经有一大段篇幅介绍了英国民族的特性，大意是理性，冷静，客观。作者特意拿法国来做对比，法国人相比之下就有些经常一惊一乍，大呼小叫的感觉。我估计英国人里面A型血的比例可能很高，工业革命能在英国产生而不是欧洲大陆也是有一些原因的。