卡中堂宣布辞职。
公投脱欧反映出的孤立情绪侧面反映出经济低迷时期，民众希望有个强势鹰派领导人的意愿。从历史上看经济向上走向合作，生活环境恶化走向分裂与战争。
卡首相本想玩个悬崖游戏国内国外两边讨好处，没有想到，玩到悬崖下了...将国家战略问题，交给民众一人一票决定，看似民主，其实是民粹泛滥，不负责任。。。
本帖最后由 tdyxssrs 于 2016-6-24 19:22 编辑
思炎 发表于 2016-6-24 08:38 static/image/common/back.gif
10点钟投票结束，点票进行ing，这是英国史上最多人出来投票的一次。‘总统’大选不过一半以上人出来投票。 ...
别着急，还有两年时间慢慢谈呢。这个还是取决英国精英统治阶层的需求--他们才有实际的影响力与控制力，一人一票就成了道具！
欧盟《里斯本条约》第50条；根据该条规定，如果成员国确认要脱离欧盟，欧洲理事会应在2年时间内和该国就“脱欧”后关系变动达成协议，并提交欧洲议会批准。
卡梅伦声称，如果“脱欧”阵营获得胜利，他将马上开始着手进行退出谈判。
首先，他需要告知欧盟委员会英国决定退出，同时根据《里斯本条约》第50条条款，英国将不能参与欧盟决策。一旦做出这样的声明，英国政府将与欧盟委员会开始就如何定义英国和欧盟之间的新关系展开谈判。这个过程预计需要耗时两年时间。
据路透社网站6月24日报道，北爱尔兰最大的爱尔兰民族主义政党新芬党24日称，英国公投选择退出欧盟，增强了北爱尔兰投票选择是否退出英国的理由。新芬党主席Declan Kearney在声明中称：“退欧的投票结果导致北爱尔兰被带出欧洲，其直接结果是英国政府已经丧失了其代表北爱尔兰人民利益的授权。”苏格兰首席大臣施特金6月24日对BBC说，苏格兰视其未来属欧盟的一部分。她稍早指出，英国退出欧盟，可能加速苏格兰走向独立。
[*]台媒：英国脱欧成真 欧盟严防掀起效仿风
[*]德媒:英国脱欧或引发骨牌效应 法国荷兰跃跃欲试
[*]韩政府商英国脱欧应对措施 将负面影响降到最低
[*]外媒：英国脱欧将成欧洲整合趋势开始倒退的拐点
[*]
[*]事情多着呢！
策划：关于英国脱欧的知识帖 这个不错
还是想起那个段子，纯调侃:P
一个年迈的老佛爷
一个等待了继位多年的儿子
一个裱糊匠的中堂
一个没落的帝国
一支衰退的海军
一群如狼似虎的列强
一帮整天分裂的叛党
结合葡萄上次讲的，个人猜测，此次英国如此着急脱欧，可能和德国与俄罗斯达成某种妥协有关系。历史上，德国地处中欧，其外交必须是拉一个打一个，比如瓜分波兰就是纳粹德国与苏联达成协议，然后全力西进攻打英法。目前，欧盟就是夹在英美和俄罗斯之间，有点类似于二战的德国。
英国此次脱欧，实际上已抬高了欧盟内部边缘国家的价码，让欧盟边缘国家可以狠狠的吃德国的豆腐。但这么看，英国似乎是活雷锋，以自己带头，成全了那些欧盟穷兄弟们。以英国老练的战略来说应该不至于此。英国脱欧，经济原因应该是次要，地缘政治才应该是重点。一旦德国与俄国妥协，消化了欧盟内部的边缘国家，英国会承受巨大的地缘政治压力。
唯一的疑问是：德国与俄罗斯达成妥协的对价是什么？以默克尔对叙利亚难民的克己复礼，收拢人心；普京急急忙忙打击叙利亚反对派又急急忙忙撤出主要部队来看，也许普京之前的以叙利亚换乌克兰计划未必是捕风捉影。如果猜测正确，地缘政治损失最大的应该是英国和以色列。这两股势力，完全有动机、有条件一拍即合并采取行动。
lymssky 发表于 2016-6-24 22:25 static/image/common/back.gif
结合葡萄上次讲的，个人猜测，此次英国如此着急脱欧，可能和德国与俄罗斯达成某种妥协有关系。历史上，德国 ...
要注意一点，在乌克兰大乱前后。几次试图平息事态协议的都有德国，法国参与，没有美国。
2014年02月22日
亚努科维奇和祖国党、打击党、自由党3个主要反对党领导人21日在总统府签署了这份协议。波兰外长西科尔斯基和德国外长施泰因迈尔见证了协议的签署。
明斯克协议是指在2015年2月由德、俄、法、乌四国签署生效的一份关于处理乌克兰未来局势的协议书。
从这几次事情来看，德，法是希望乌克兰平静，并且某种程度上，承认这是毛子的范围
lymssky 发表于 2016-6-24 22:25 static/image/common/back.gif
结合葡萄上次讲的，个人猜测，此次英国如此着急脱欧，可能和德国与俄罗斯达成某种妥协有关系。历史上，德国 ...
欧盟整合财税和法律是要把那些欧洲国家变成一个个省的趋势。英国不干，从加入开始就在寻求特殊，申根协定、欧元区、财政一体化、财政契约、银行业联盟一个都不加入，欧盟基本权利宪章部分豁免（这个还有波兰。）
tdyxssrs 发表于 2016-6-24 22:58 static/image/common/back.gif
欧盟整合财税和法律是要把那些欧洲国家变成一个个省的趋势。英国不干，从加入开始就在寻求特殊，申根协定 ...
英国在欧盟的地位一直都特殊，如果以现在的公开消息看，这个特殊地位也还能持续特殊下去，但是是什么让英国突然间祭出脱欧这个大杀器？很显然，欧洲局势产生了新的变量，这个变量让英国统治阶级再也坐不下去。
英国退欧对欧洲地缘政治冲击是极大的。而这个新变量能产生如此冲击，意味着这个变量一旦公开，应该会震惊全球。
rafanadal 发表于 2016-6-24 20:06 static/image/common/back.gif
还是想起那个段子，纯调侃
一个年迈的老佛爷
一个裱糊匠的中堂?这个是什么意思 啊，和李鸿章一样！
foursea 发表于 2016-6-24 22:56 static/image/common/back.gif
要注意一点，在乌克兰大乱前后。几次试图平息事态协议的都有德国，法国参与，没有美国。
2014年02月22 ...
乌克兰局势中，掀桌子的是美国势力，这点应该是无疑的。但是，德法具有巨大的地缘政治优势，欧俄间一旦达成重大妥协，美国在乌克兰的那点势力估计也就能掀起小浪而已。
关键一点是，北约东扩是符合欧盟利益的。就这点而言，欧盟俄罗斯之间几乎难以达成战略互信，美国在中间上下其手的空间就大了。
一旦欧盟放手乌克兰给俄罗斯，这中间的巨大利益足以让普京们垂涎三尺。
lymssky 发表于 2016-6-24 23:17 static/image/common/back.gif
英国在欧盟的地位一直都特殊，如果以现在的公开消息看，这个特殊地位也还能持续特殊下去，但是是什么让英 ...
按目前，北约美的强力介入的情况，俄罗斯很难在短时间内加入欧盟的。
欧盟内的德法不乘着整体形势不好的时候加速内部整合，没比这更好的时机了。英国脱欧更多的是摆脱彻底被整合进欧盟的可能。
英国的地缘位置进行离岸制衡是很合适的，英国的历史对欧陆就是这么干的。这样利益最大。日本表示很痛苦。
tdyxssrs 发表于 2016-6-24 18:44 static/image/common/back.gif
别着急，还有两年时间慢慢谈呢。这个还是取决英国精英统治阶层的需求--他们才有实际的影响力与控制力，一 ...
我不着急啊，回帖时的数字预示着最终结果，脱欧52%， 留欧48%。
喝酒庆祝:victory: 这是一种态度，是农村包围城市的胜利！这是对精英政客，越来越胡搞的欧盟，与外来干涉说不的胜利。当然，也体现出英国国内各阶层的意见分裂。。。
看再多资料贴与评论没用，只有生活在这里的人才明白怎么回事。
本帖最后由 tdyxssrs 于 2016-6-24 23:49 编辑
思炎 发表于 2016-6-24 23:41 static/image/common/back.gif
我不着急啊，回帖时的数字预示着最终结果，脱欧52%， 留欧48%。
喝酒庆祝 这是一种态度，是农村 ...
喝酒庆祝啊！看来真的是很开心！
如果精英阶层控制不住方向了，那就说明要出大问题了。。。。
说实话，我看到脱欧公投开盘口的那一刻，脑子里就一个概念--庶民的狂欢！这么严肃的事，都拿来各种消费了。
tdyxssrs 发表于 2016-6-24 23:44 static/image/common/back.gif
喝酒庆祝啊！看来真的是很开心！
如果精英阶层控制不住方向了，那就说明要出大问题了。。。。
没什么，主题中早就讲了，精英阶层也有两种意见。
根据预测年轻人大部分是支持留欧的，但是他们出来投票率低，说明他们不确定，不如不投。这比湾湾靠年轻人的票更理性。
喝酒去，大家继续聊。
欧洲重新回到三明治格局了。
思炎 发表于 2016-6-24 23:54 static/image/common/back.gif
没什么，主题中早就讲了，精英阶层也有两种意见。
根据预测年轻人大部分是支持留欧的，但是他们出来投 ...
看到有人传一个表，显示了各年龄层间的脱欧倾向和需要承担后果的年限呈反比关系:P
葡萄 发表于 2016-6-25 00:12 static/image/common/back.gif
欧洲重新回到三明治格局了。
不会吧，只剩德法轴心，欧盟应该意志更统一了。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_777099070102wk9m.html
英国脱欧，对中国有几方面的好处。
首先，英国与欧盟，都将更加重视与中国的关系。
英国就不用说了，脱欧之后，欧元交易给英国带来的便利将会减少，英国将更加依靠人民币来强化伦敦的世界金融中心位置。这一点，在英国首相卡梅伦去年访问中国时，就已经埋下了不少伏笔，沪伦通就是代表。在这方面，有着大英帝国真传的英国嗅觉，不是乱盖的。
关键是跟中国混，没有太多义务与条约约束，肉还不少。相比之下，欧盟最终是要扶持欧元，并拿掉英镑的特殊地位的。
而没有了英国的欧盟，也将更加重视中国市场与中国资本。以前顾忌英国的感受，欧盟不方便打压伦敦，扶持欧元自己的世界金融中心。现在没有没有顾忌了，法兰克福或者布鲁塞尔都是不错的选择，不论扶谁，欧盟都需要人民币的支持！
在这种预期之下，未来，中国的市场经济地位问题，中国对欧盟企业的收购问题，中国与欧盟的经济融合问题，乃至一带一路计划，世界治理话语权的分配，中欧合作，都可能会让欧盟有新的视角。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_777099070102wk9m.html
对美国的影响
英国脱欧，意味着美国利用美英特殊关系，对欧元的阻碍作用，成了一张废牌。
从今以后，欧盟三驾马车，彻底变成了双头鹰，法国与德国。英国退欧，意味着欧盟进一步解体的恐慌，已经兵临城下。欧盟再不改革，再不前进，下一个危机恐怕就是欧元的解体。因此，未来法德将会被逼团结而求存，否则，欧盟与欧元就是一个历史笑话了。
从这个意义上来说，欧盟与欧元区合而为一的前景，因为英国的退欧，不是暗淡了，而是更加明亮了。
法德在英国退欧的一记耳光之下，寻求财政统一，励精图治将是个大概率。
这正是美国警告英国不要退出欧盟的原因之一。英国脱欧的结果，对美国而言，是美国对欧盟影响力的降低，并有可能促成欧元更紧密的联盟——财政联盟的形成。
一个没有缺陷的欧元，是美国最为担心的对手。欧元区GDP15万亿美元，若再加上中国GDP12万亿美元，这两者的合作前景，是美元霸权的噩梦
tdyxssrs 发表于 2016-6-24 22:58 static/image/common/back.gif
欧盟整合财税和法律是要把那些欧洲国家变成一个个省的趋势。英国不干，从加入开始就在寻求特殊，申根协定 ...
难怪习去访问波兰，很特殊？
东晓星 发表于 2016-6-25 09:23 static/image/common/back.gif
不会吧，只剩德法轴心，欧盟应该意志更统一了。
英国、俄国（2个面包）和其他欧盟国家（肉）？晕，要看欧洲几百年政治外交历史，才总结出的这个规律？
海因杰 发表于 2016-6-25 09:50 static/image/common/back.gif
英国、俄国（2个面包）和其他欧盟国家（肉）？晕，要看欧洲几百年政治外交历史，才总结出的这个规律？
讲得应该是欧洲冷战格局。
华尔街巨量做空英镑和欧元。
喝喝茶聊聊天 发表于 2016-6-24 17:40 static/image/common/back.gif
公投脱欧反映出的孤立情绪侧面反映出经济低迷时期，民众希望有个强势鹰派领导人的意愿。从历史上看经济向上 ...
有外部与内部原因。外部：欧洲经济低迷，欧盟（主要是德国）对接收难民的政策（被反对，搁置），几场恐怖袭击的影响，欧盟内部移民（自由流动）政策对英国各方面造成冲击。
内部：英国的民主政治是代议制，然而在去留欧盟问题上，英国精英政治群体出现分裂，双方无法妥协，而且都将此作为个人政治前途，党派的竞争的砝码。。。所以传统的协商政治失效，无法解决，只能公投。全民公投不可避免会出在民粹现象。
如果公投结果是留欧胜利，有茶友可能就觉得是理性的选择，而退欧胜利就觉得是民粹（这是基于自己对英国脫欧的看法，本身就存在了选择性了）。
双方造势宣传辩论了一年多了（就我这主题都发了3个多月），除非不关心或永远拿不定主意的（放弃投票），那既然公投了，就必须接受游戏规则与结果。 而第二天，支持留欧的一方不愿接受，发动请愿搞重新公投。
如果英国真重新搞第二次公投，这样如果一方非要达到自己赢，才罢休的话，公投没完没了，那西方民主制度神话一个一个的完了。
本帖最后由 思炎 于 2016-6-25 12:22 编辑
dkgeki 发表于 2016-6-25 08:48 static/image/common/back.gif
看到有人传一个表，显示了各年龄层间的脱欧倾向和需要承担后果的年限呈反比关系
这个年龄段的表太笼统，包括接受教育程度的表也是，不能完全说明问题。
比方英国工党自称是‘工人阶级代言人’，在以往很长时间拥有working class 票仓，但是英国工党是反对脫欧的，在他们的选区结果则相反，working class 大比例的支持脫欧。
看到有人传一个表，显示了各年龄层间的脱欧倾向和需要承担后果的年限呈反比关系
有句俗话：不听老人言，吃亏在眼前。:P
如图中，这样支持留欧的年轻人还是等他们长大些，知道什么是承担责任再投票吧。伦敦是一个提醒， 不希望我百年后在地下看到我的家乡上海有一天成为如今成伦敦这这样。。。。
https://i.guim.co.uk/img/media/79832327939deefedf258bbf530c7a641a613895/0_146_3000_1800/master/3000.jpg?w=620&q=20&auto=format&usm=12&fit=max&dpr=2&s=5f7d480d870d36345169b19b34ed9a91
本帖最后由 思炎 于 2016-6-25 12:24 编辑
东晓星 发表于 2016-6-25 09:26 static/image/common/back.gif
http://blog.sina.com.cn/s/blog_777099070102wk9m.html
英国脱欧，对中国有几方面的好处。
我前面就说了，欧盟之外，最着急英国脫欧的是美国。奥巴马4月访英曾经恐吓英国脫欧，英美特殊关系受损，双边自由贸易要等时间blabla。。。公投结果出来后，奥巴马又改口说英美特殊关系不会因此改变。
英国脱欧，对中国影响是有弊有利，用好牌，也是机会。
环球日报闭嘴，第一次这么讨厌这大嘴巴。。。环球日报对英国脫欧的评论，被英美媒利用 中国Communist party 打击脫欧与反对美国川普。。。
本帖最后由 tdyxssrs 于 2016-6-25 12:36 编辑
海因杰 发表于 2016-6-25 09:44 static/image/common/back.gif
难怪习去访问波兰，很特殊？
欧盟对于中国对于中东欧国家单独划出来看，是有意见的。记得中国外交表述好像促进欧盟的团结和发展之类。
经济--军事，中东欧--南海，春秋？系统的位置决定了行为，在其位谋其政。
脱欧后，德法轴心意志更统一，英国获得离岸自由身，
英国需要中国帮助来搞离岸平衡，看看中国扶持中东欧的手笔。
德法轴心需要摆脱美国钳制，
两者都会更注重和中国交往。
中国的意志则是，希望欧盟意志比现在更独立，最好脱离北约，
但也要防止欧盟整合完全，否则欧俄会媾和，欧盟就到我们边境上了。
所以，我们支持英国搞好离岸平衡，防止欧盟完全整合。
本帖最后由 喝喝茶聊聊天 于 2016-6-25 19:29 编辑
思炎 发表于 2016-6-25 11:26 static/image/common/back.gif
有外部与内部原因。外部：欧洲经济低迷，欧盟（主要是德国）对接收难民的政策（被反对，搁置），几场恐怖 ...
脱欧的结果挺出乎大部分人的预料，不过对英国甚至对欧洲也不非一定不好。当年欧共体的好牌结果被德法打成现在这个烂局面几乎难以为继，现在老欧洲又没什么力挽狂澜的政治家，维持现状混下去大家都得死。不破不立，人民才是创造历史的动力这话真的不假，英国屁民的选择倒逼政治强人的出现。明年德法大选，英国和欧盟的谈判也会进入实质性阶段，苏格兰北爱尔兰这些嚷嚷着要独立加入欧盟的肯定也要看英国和欧盟到底谈得如何。各方博弈，整个欧洲格局要大变。
同意葡萄说的三明治格局。英国或许要联合毛子吧，看英国精英阶层的后续操作了，和德法比政治外交智慧。操作的好，还能维持作为五常之一在国际政治的影响力一段时间，操作的不好，估计就沦为挪威瑞士这样普通欧洲富国。