看了忙总写的茶馆前传，想起了一些玄湖旧事
其实这样的分裂已经好几次了，忙总说的这个一年前的事情，就我的感觉，其实已经不算是很大的事情了。西河创立的半年之内，就发生过两次分裂的事情，还有一次"保卫西西河"的活动，那次我记得是和望乡网站打擂台。铁手发布了一个也可能是唯一一个召集所有西河高手，和对方对战的招贤令（我记得好像铁手说西河到了最危险的时刻，也忘了是不是这么说的，可能是我记错了）。双方互相进入对方网站，写文互对，看谁的文章精彩，让人心服。不但最后成功保卫西西河，还把对方的mp4，任爱杰等网友拉了过来，这样西河的原创作者更加壮大了。
不过那个时候，西河还是个不太出名的大江大河，如同新大陆的亚马孙河一样，虽然对外很不出名，但是里面确实波涛汹涌，内涵丰富。里面几乎都是精彩的原创文章（萨苏我记得也才是03年6月底才来，而他来之后，也并不是写文章最强的）。支持李梅的开国将帅系列和温相的党史系列最为出名。后来让我印象深刻的还有天策上将的国家领导人系列（写过李鹏、李岚清等人）
其实就算是西河，也是一次分裂而产生的。当年的我，在英国的时候，经常去文学城的几曾回首，但是里面总是乌烟瘴气，很多发的很好的原创文章，总是被一群不学无术的混蛋骂来骂去。而我曾经在几个楼下面骂过那些捣乱的ID,应该是不止一次，后来有个叫温相的对我说，文学城里面有个叫铁手的，想开一个比较清静的地方，希望我也过去看看，这样不久，在米兰战胜尤文图斯夺得冠军杯的那个月，西西河开始试运行了。
去年的那次事件，就我个人来说，其实西河历史上发生过很多了，连温相都两次出走呢，但是个人感觉，以前因为相对知名度不高，人相对少一些，所以也还相对好一些。而去年那次，因为西河的知名度已经起来了，各方的人众都很多，这样感觉上就比以前严重很多，毕竟一个人骂和一百人骂的感觉还是不同的。因此也就引起了后来的事情，哎！
其实还是真如忙总所说，铁手的制度执行方面是有些问题的。
不过西河还想回到最初的样子，恐怕也不可能了。
那个时候，有的只是大量的优质原创文章，比如温相的"双面狐狸"这样的，估计他洋洋洒洒写一篇几千字的文章，而阅读数，可能放上三个月，但是连100人都不到。
真的回不去了
温相的书，看过两本，写的挺好
晨枫的书，我买了两本（苏霍伊和米格）
萨苏的书，看过一些也买过一些
井底望天的书和老冰俞天任的书也买过
西西河最有创造力的时段已经过去了，现在看到的好些其实都属于广告宣传了，好的帖子到别处找也能迅速找到
西西河最团结的时刻，我感觉就是2008年奥运会前那一段，但是之后的所谓白衣入蜀和地震糖尿病红薯的事件确实对西西河伤筋动骨，当时看着很多学医的网友前赴后继的用各种ID来纠正或者来斗争吧，触目惊心。我真的不相信西西河能成为这样一个地方，大段帖子被屏蔽的ID满眼都是，不知道为什么一个医学常识问题居然能上升到刷版拱火的高度。
再后来就是所谓新疆事件彻底撕裂西西河原先比较团结的气氛，整个西河动荡成为一个争夺的阵地，有些ID可以闭着眼睛说一些现在看完全是谎言的东西，有些ID为地沟油强词夺理，当时忘情的帖子成为事后一系列事件的导火索，后来的呆鹅公开出走和陈MM事件也可以看成是对立两个阵营争夺裁判权限和管理权限的继续。
忙总的出现当时算是一抹亮色，给西西河带来温暖，这个人懂得运营经历过大型国企的艰难历史，为东北下岗员工呼吁过，为艰难时代的国企运营操心过，阅人无数对普通ID态度十分谦和诚恳，马上就获得忙师的称呼，当时我是每个忙总谈话都复制粘贴下来学习的，但是西西河某些掌握权限ID连这样好人也不能容忍，换句现在流行的话就是：他们几个觉得忙总太帅了，粉丝太多，影响了这几个老ID的伟光正形象，于是就开始在一些话题上面抱团挤兑忙总和相同意见的网友，于是忙总出走两回之后终于告别西西河。
越往后西西河观众的情绪越冷漠，所以西西河回不去的原因就是历史包袱太重吧。
好贴！ 本帖最后由 砺剑 于 2012-4-16 18:59 编辑
2008-2009年的西河，最喜欢的ID有呆鹅/无事忙/光明女神/忘情
呆鹅和无事忙的插科打诨活跃多少气氛，忘情当时也是一个直性子人敢说敢干。
还有当时比较喜欢一个讲电影的ID：秋原
秋原老师算是电影业内人士，他的书【大片时代 冯小刚与华谊兄弟】就是一系列在西河的帖子展开的，其实西河我理解的创造力就是这样业内人士一点点攒起来的，但是因为秋原老师对时事的观点特别不合当时某些执掌西河裁判权限ID的喜好，于是就有专门的几个ID不断的在各种场合挑刺排挤秋原老师，尤其是忘情帖子一出后，秋原老师专门开贴讲了他遇到的某教的事情算是佐证和支持忘情的观点，于是某些ID叫嚣着打脸几次下来秋原老师就不怎么说话了，再后来就到上班族看秋原老师的开贴了。
为啥提这个ID秋原呢？
最近两大武打明星在某片上面起了争执，后来这个片子原先导演也出来爆料，这几天秋原老师先是爆料某明星公关团队给他的短信邮件内容，接着秋原老师开贴写出国内青年导演目前做项目的尴尬现状：
给甄赵之争和我的同行檀冰的职业解读（总共三篇）
http://blog.sina.com.cn/nukin
算是给大家普及了电影圈子的运作的一点内幕和规律吧，我一看帖子作者名字这不就是原先西河专讲电影的秋原老师，哈哈
我觉得类似秋原老师这样的人才能给一个网站带来很多启示，但是最好不要因为某些时事观点而一再打压他发言的积极性，很可惜西河目前没有做到包容吧
某个西河名人在公告建议板块给提的意见，这位貌似是2010年说过的话，现在看看还是有点先见之明的！
【这明显就是一帮人 -- 有一个统一的群，有各自的任务，对他们反对的同类型话题或人，他们会私下商量好了，集体攻击，营造出一种舆论效果，【铁手在未屏蔽投草人的名单之前，可以很容易看到这类人作案】，而且*河一直是这类人在这么干，有时候搞不清为什么要对他们做出这种保护。
这类人一直打击*河的异己，希望可以通过长久的攻击来占据这个网上交流的平台，为他们**的目的服务。
任何好的环境，除了参与各元素品性优良外，还要有好制度来保障。如果*河背后支持力量长期漠视河友的状态，那么可以被视为对这类人的暗自支持，那么，网友可以重新判断是不是要留下。做为一个网络平台，绝对的公平是没有的，它总会支持一部分人，打击另外一部分人。
*河是偏左的网站，*河的运营资金可能有一部分出自生活在美国的极左派支持。所以，对极左派进行还击,会受到格外的监视。
我现在是强烈的怀疑*河的性质，因此，已经不怎么写有意义的帖子了，即然，这个网站在朝纷争的方向走，那么，大家就用遗弃的方式来对待。
从视野版看过去，就是密密麻麻的极左，毛派，至少目前的状态是这样。我真不知是该恭喜*河，还是该去失望，不要和我说西西被禁或曾经的被禁跟这些人没有关系？】
以史为鉴吧
玄湖旧事很有意思，让人想些事情。第一，政治和道德话题基本上都是动乱以致反革命暴乱的源泉。但是俺跟人接触的感觉，讨论政治的很少。俺的一个亲戚是国内的媒体人，也说，现在关心政治的人非常少，光看网上就给误导了。大家也就是在网上过嘴瘾，现实生活中数一数自己花了多少时间在政治上。第二，网站小有小的好处，大家比较熟悉，每个ID的背景和喜好都记得。但是坏处就是写一篇自己喜欢的东西，看得人不多，回帖也不多，没劲。大网站呢，回帖太多太吵，也不好。这个就看个人喜好了。 呵呵，我也就是昨天看到忙总写的茶馆前传，然后凭着记忆写了一些玄湖的历史而已。
我在玄湖，没写过什么有水平的文章，但是好处是从它的创立，到今天，一直都在经历着，一直都在关注着。
有人的地方，就有江湖。这句话不错，不过人少的时候，确实感觉大家还是很有抱负的，初创的西西河，那时候感觉大家真的是力往一处使，心往一处想，真的是特别想把西河创建成一个好的绝对与众不同的网站，一种鹤立鸡群的网站。在这里，原创作者比读者多，回帖的内容，有的时候比作者还丰富。大家就算有不同意见，也都是很好的进行沟通，尤其不进行人身攻击。后来的和望乡网站的对抗（我记得是03年7月底左右），就是很好的诠释。
现在如果再弄一个保卫西河的号召，还能形成当初众志成城的样子吗？哎！
我现在的印象也不是很清楚了，大概快十年了嘛。最初的几次西河分裂事件，最早的好像是神道教、鲁者事件，然后是大军西征事件，然后是阿康事件。不过对于这几次分裂，基本上不算什么，因为当时99%的原创作者都是一个想法的，或者说这几次的分裂者过于离群了，神道教事件我不太清楚原因和过程，大军西征好像是个台湾的，来捣乱的，可惜它在别处论坛那种煽风点火的能力在西河却使不出来，因为主要的西河群众，基本上90%的原创作者，都是很有思想的人，它的挑拨一点用处也没有。 至于阿康事件，好像是他给汪精卫歌功颂德，而且很大的文章，不过也遭到西河大众的强烈反驳，尤其是极为历史大牛的以事实为基础的长篇反对，从而离开。 这几次事件虽然造成分裂，但是却在西河没什么影响（神道教分裂可能有些大的影响，不过我不是很清楚）
然后是温相的第一次出走，这个绝对是西河的大事。因为西河最早的文章，最好的文章，大部分都是他写的，而且它就像现在的萨苏一样，极为多产，而且也是各个领域都有涉猎。可以说现在大家心目中萨苏的地位，要在乘以2甚至乘以10，才能达到当初温相在西河的状况，所以它的出走，是极为让人痛心的，那段时间，几乎西河都已经破败不堪，快要死掉了。
我为什么主要说这些，就是因为感觉铁手在保护原创大牛方面一直犹豫不决，不够果断，当时西河里面温相也是版主，对于不好的回复，或者引起误会的事情，经过了协商，还是没有悔改的，一律删除，这个引起了那些人的强烈反感。总有这样那样的风声，传到了铁手那里，说到温相手段强硬，不讲情面，有些铁血。一开始很少，可是禁不住那个时候可以随便注册，马甲可以多啊，时间长了，这样的言论越来越多。而就我个人的观点看来，温相觉得我为了西河的健康发展，自然要把不好的东西去除掉，但铁手却不是保护我，而确实听从别人的，让我有些心灰意冷；而铁手看来，各种各样的言论都有，才能显出有容乃大的西河宗旨。而这样的观点下，对于某些个观点的删除，在观点尚不充分的时候（或者一些更激进的观点，铁手没有看到而被温相看到了苗头），随便删人，有违西河宗旨。
这样的情况，随着时间积累，越来越大，最后不同理想的人，分道扬镳。这个就是温相第一次出走事件。
这件事情，对于西河的影响最大，也是最严重。以后的分裂，都不如这次的后果恶略。
现在想想，这不就和现实很像吗？哎！真是有人的地方就有江湖 遥想当年盛景,不胜唏嘘!作为老潜水员,在西西河获得了很多的精神粮食和鼓励.西西河总体上还是传统主流模式的,偏左而不极端,有故事,有分享,视野广阔,论点都在故事里.在民主精英意识充满网络的时候,让还有一丝理想或幻想的人得到温暖.
网站影响大了,是因为政治和时事,但政治上的事情一多,免不了极端,免不了论战,免不了分裂,免不了大牛的出走,但我觉得西西河论坛最近有所好转,又有不少无关时事的新贴在出现,希望分流到各坛的能够也会去走走,春天来了,也许会有新的百花开出来!
边寒剑大哥应该资历远远比我早很多，看到您的帖子有种久违的历史追溯的探索感觉
最早上西河是因为愚蠢小猪的文字，找到源头西河，那时候也是股市特别好的时期，大家也算比较兴高采烈，陈经政委暖心的言语让大家都很高兴。
我见到的第一个出走的就是冰冷雨天，虽然他后来好像还用马甲坚持一段，然后就彻底离开西河了，俞天任算是一个冷面热血的人吧，看他的文字能感觉出他的家庭在历史风暴中受过的伤害（老冰就是一个黑五类第三代，这么定义：解放前掌家的算第一代，解放后出生的1960年前算是第二代），所以有那种韧劲有股子狠劲，但是他的一些观点确实有点扎眼（那个时候没有现在这么宽容吧，基本上敢有老冰那种观点的都被国内论坛排斥，就连萨苏对抗战中某方努力表现出一些欣赏也被拍砖无数，萨苏最终出走也是源于某些ID的拍砖），冰冷雨天出走，我感觉很可惜，西河的核心优势在于什么：在于海外这些笔耕不辍的网友不一样鲜活的思想和见识，当时海归还是稀罕的大熊猫，不似今天海带为区区3000元月薪上什么职来职往或者非你莫属节目，真的没有必要强求这些热心的网友都和教科书一样保持三观一致的观点。老冰的书到今天我一直是追着看的，这也感谢西河给我这个机会认识日本还有这么一位倔强的黑五类后代在写中文书籍。
温相的文字我是后来追到一个军站看的。
西河没有了这些虽不是主流意见但是有丰富见识的大牛之后，彻底失去了自己鲜明的核心优势，网友上西河看的就是新奇和不同观点的碰撞，就是想看看海外这些牛人的见识和不一样的新奇观点，都和教科书一样的帖子去西河看有什么意思，再说这些年海外交流增多很多海外事情都已经满大街成为常识，观众阅读兴趣正在转变，西河自己没有方向，其实这个时候忙总的出现可以说对西河来说是一个转型的契机，可惜西河没有抓住这个机会
这个契机就是：
随着中国的崛起，国内的高层管理者的相关体验和阅历成为很多观众新的兴趣点，前几年市场上有个观点：
中国各省的区域特色迥异，管理市场营销等等差别巨大，有些地方比欧洲各国之间差别也毫不逊色，据此能在国内管理大型国企这样的巨无霸有章法，那么对应国外艰难复杂情况也就不是特别难的事情了。
忙总的出现，迅速出现这么多粉丝（包括我），这其实说明一个新的热点正在形成，大家开始关注国内关注自己的龙头企业，有个例子：苹果第二大市场在中国，占据全球销量的六分之一。
忙总也算一个核心优势吧，西河的管理层没有抓住这个契机，反而轻易失去这个题材的话语权，到了现在还在为是不是砍掉某板块而殚精竭虑，这点上来说茶馆要先进很多了（因为这个题材可以扩展很多，以忙总这方面类似题材为龙头构筑一个新兴话题咨询的圈子这是非常好的一个切入点）
都是老人啊，大概05/06下河的，最初是追老萨的帖子下河，然后是看葡萄的，楼上提到的一些ID已经消失，呆鹅也跑去北朝了，忘情写的基本都是事实，这也是忘情不怕拍砖而总是拍别人砖的原因——铁路的东西系统内都知道的，老萨不做IT写文之后就貌似完全变了，因为历史原因给“好人”洗脸也就罢了，糖尿病的那件事就显得很那啥了，工科的，对自己不了解的领域至少该慎重，结果却是帮骗子的忙，这个对老萨的声誉打击是最大的，也就是那件事之后才基本不怎么看他的帖子了，实际生活打脸的东西太多了，老萨却在幻想民国或者第三条“水产”路线……
阿玛尼那个论坛开创时还不时上去，久了慢慢发现那也不过是少数一群的安乐窝，没啥意思，终究还是忙总这虽然戳穿画皮很残酷却很真实的茶馆才适合。茶馆也有个问题，我发现看帖的远远多过发帖的，而回帖基本都是回忙总的，独立发帖的很少，随着忙总跟帖人数的增加，忙总一个人肯定是回不过来的，对茶馆不是好事。一枝独秀不是春，百花齐放才好 砺剑 发表于 2012-4-11 09:38 static/image/common/back.gif
边寒剑大哥应该资历远远比我早很多，看到您的帖子有种久违的历史追溯的探索感觉
最早上西河是因为愚蠢小 ...
茶馆还有一个特色就是一个主题贴里的回复可以歪楼以千里。每天都有新的内容与视角，这是很让人欢喜的。 九天揽月 发表于 2012-4-11 10:04 static/image/common/back.gif
都是老人啊，大概05/06下河的，最初是追老萨的帖子下河，然后是看葡萄的，楼上提到的一些ID已经消失，呆鹅也 ...
其实看帖回帖率基本是百分之一，这也和大多数论坛的看帖回帖率差不多。
大多数人都是沉默的，但是并不是无所作为。很多时候，观众的只是满足于从观点的碰撞中得到对自己的启发。 一个茶馆前传，激起不少浪花。
吾等迟钝之辈，按ID索骥去。 砺剑 发表于 2012-4-11 09:38 static/image/common/back.gif
边寒剑大哥应该资历远远比我早很多，看到您的帖子有种久违的历史追溯的探索感觉
最早上西河是因为愚蠢小 ...
其实有一个问题，网站核心的定位到底是管理层（目标是商业，商业价值最大化），还是服务者（目标是理想守护者，付出精力和成本最小化）。有人已经为他们的目标作出了选择，我们从选择最终导致的结果本身，可以看出一个人的能力和胸襟。 砺剑 发表于 2012-4-11 04:01 static/image/common/back.gif
2008-2009年的西河，最喜欢的ID有呆鹅/无事忙/光明女神/忘情
呆鹅和无事忙的插科打诨活跃多少气氛，忘情 ...
我也注意到了秋原。他在河里的文章真是很好。是我很喜欢的一个ID之一。我一度怀疑他是电影评论专业的。现在这些大牛在河里不剩几个了。 砺剑 发表于 2012-4-11 09:38 static/image/common/back.gif
边寒剑大哥应该资历远远比我早很多，看到您的帖子有种久违的历史追溯的探索感觉
最早上西河是因为愚蠢小 ...
看现在CCT的帖子是想象不出当年CCT还是是 风雨声 他们这批ID可以呆的地方 老边是西河元老啊，失敬失敬！ 呵呵，驴兄说的对，是自古叫来寂寞红，好像是这个名字，关于汪精卫的
阿康的事情，我也确实忘了，
要不然您也说说，呵呵，你一直关心中央的人事，西西河的事情也说说吧，肯定比我这个二混子强{:soso_e128:} 我觉得西西河还有机会，也还有资源可以继续发展壮大，关键在目标的选择和实现目标路径的设计。鱼和熊掌是不可兼得的，这个必须清晰。
不是不可以商业化，要商业化，就得按商业化的模式走，论坛商业化是难以成功的，因为别人掏钱的原因是有附加值。论坛附加服务功能是比较差的。
交易中介和交友平台，是目前国内商业化成功的两个模式。不想选择，就不要考虑商业化。（因为3000万到6000万注册会员才有可能引起大投资人进入）
其实着一个公益性质的菜市场也很好。可惜铁手不会这么想。
虽然很丑 发表于 2012-4-11 12:55 static/image/common/back.gif
我也注意到了秋原。他在河里的文章真是很好。是我很喜欢的一个ID之一。我一度怀疑他是电影评论专业的。现 ...
貌似秋老师是北影的。他的大部分文章和插科打诨发在sc（上班族，南北朝）。 wxmang 发表于 2012-4-11 15:17 static/image/common/back.gif
我觉得西西河还有机会，也还有资源可以继续发展壮大，关键在目标的选择和实现目标路径的设计。鱼和熊掌是不 ...
西河的有些把持裁判的ID动不动理由就是什么天涯凯迪水军来的太多，低龄的小白如何坏了论坛风气等等论调，这其实真的很不靠谱
其实一个孤悬海外的中文论坛，不面向国内低龄年轻的用户层，怎么扩大影响怎么维持人气？
现在的年轻一代喜欢直白喜欢电子游戏，表达直接喜欢秒杀之类痛快的手段，比如卖关子的段子，他们会不耐烦的直接回复作者快点给答案，否则就不看了，这节奏上就不能再按照原先的习惯来，所以如何迎接年轻的新人来，这是多数论坛一个关键的引导问题
还有就是很多到西河的新人听说西河是海外华人精英攒起来的一个中文坛子，以为这些管理者会和国内多数论坛不同，或许有西方的那些熏陶，结果一看也是某些给地沟油辩护的所谓主流ID把持裁判权限，玩一些党同伐异的小把戏，现在的孩子谁会搭理这些文革里面已经玩烂的老套斗私批修的东西，自然远离这种网站了，原先推荐给几个年轻一些朋友去看，结果告诉我这个论坛讨论乱七八糟内容还十分老套的那些东西，有个哥们原话：我看人民网都比西河舒心还权威
论坛要商业化还是口碑，所谓口碑自然需要有真正的牛人来支撑，但是西河的目前内容不适合掏钱付费，只适合轻松休闲（但是有个问题现在西河成了畅销书广告阵地，又不能产生给论坛的实际销量，我一般就是上当当或者豆瓣看书选书），问题是轻松休闲其他垂直网站比内容就更丰富 砺剑 发表于 2012-4-11 09:38 static/image/common/back.gif
边寒剑大哥应该资历远远比我早很多，看到您的帖子有种久违的历史追溯的探索感觉
最早上西河是因为愚蠢小 ...
不宽容和容易偏激是后来西西河的大问题。。
当然有的人更是故意制造话题，制造冲突。
我到现在还记得，发的前几个帖子里面，关于那个农民不签字导致母子双亡的讨论，马上就招来大牛当头棒喝。。。
我后来明白，自己不巧成为了大牛发表议论的趁手靶子而已。
从此对他们敬而远之。 砺剑 发表于 2012-4-11 16:02 static/image/common/back.gif
西河的有些把持裁判的ID动不动理由就是什么天涯凯迪水军来的太多，低龄的小白如何坏了论坛风气等等论调， ...
只要下决心，这些问题都可以改，其实一夜之间就可以改变，关键是决心，或者说是目标是否清晰。 我就是看了天策上将的帖子找到西西河的。然后那个时候，从国内上总是很难。像上google一样难。 砺剑 发表于 2012-4-11 01:51 static/image/common/back.gif
温相的书，看过两本，写的挺好
晨枫的书，我买了两本（苏霍伊和米格）
萨苏的书，看过一些也买过一些
白衣入蜀是什么事？ 鹦鹉 发表于 2012-4-11 16:11 static/image/common/back.gif
不宽容和容易偏激是后来西西河的大问题。。
当然有的人更是故意制造话题，制造冲突。
西河从2008年起其实核心优势就是在时事政论上了，其他的板块比如军事有晨枫黄河故人王外马甲，管理有葡萄/陈经/MRandson，但是这些板块内容每天更新频率不高，真实流量大部分我估计都是时事政论板块贡献的。
其实国内的观众喜欢看PK的，毕竟海外这些大牛在国内学习上高校都是全国选拔出来的人尖+海外见识不凡，加上当时对海外还是有神秘感，所以西河的时事板块确实精彩好看，比如当时群起攻击斯图卡，比如老冰被赶走的由头-那个老冰发明的单词（真不明白老冰何至于用这种不敬的词语），但是越来越坏的监管办法让这个讨论没有办法正常进行，到后来就是纯粹的选边战队投草，而且几个种草大户后来连显示都不敢公示了，其实大家心里明白着呢，这么弄后果就是越来越索然无味。
这么后续下来，时事板块气氛坏了，一窝蜂就往快乐水区，公告建议，管理板块去，然后那边又是一通PK，到后来就成了今天这样冷漠的观众围观的西河
成奎花 发表于 2012-4-11 16:26 static/image/common/back.gif
白衣入蜀是什么事？
指有这么一篇文章：
白衣入蜀 国士无双
-- 记四川红十字会抗灾疫情预防小组负责人施海潮博士
「抗糖薯」的植物药
后来西河不少学医的网友点出这个博士有点疑问，再后来就是大争论了
您的资历比我早很多啊，应该当时也看到这次争论吧
一声叹息 wxmang 发表于 2012-4-11 16:16 static/image/common/back.gif
只要下决心，这些问题都可以改，其实一夜之间就可以改变，关键是决心，或者说是目标是否清晰。
2010年那个时候看您谈论美食也是一种享受，当时想着自己找贵州的特色调料自己仿着做点尝尝
后来看到贵州老干妈辣酱就是贵州本地原装正宗的产品，看着老干妈创业故事好感人，贵阳二玻四条生产线三条专门给老干妈厂子生产玻璃瓶，老干妈自己设计广告告诉北方的消费者老干妈包装成本一个瓶子三角钱全部实惠给消费者等等故事
立刻能改变的我觉得一定是非常着急或者非常挠痒痒的这种需求吧 砺剑 发表于 2012-4-11 17:00 static/image/common/back.gif
2010年那个时候看您谈论美食也是一种享受，当时想着自己找贵州的特色调料自己仿着做点尝尝
后来看到贵 ...
老干妈还在做小吃店我就去吃过（当时在贵阳龙洞堡公安干部管理学院里面一个小棚子。她这个品牌是职业经理人包装出来的。 边寒剑 发表于 2012-4-11 08:56 static/image/common/back.gif
呵呵，我也就是昨天看到忙总写的茶馆前传，然后凭着记忆写了一些玄湖的历史而已。
我在玄湖，没写过什么 ...
原先看过一个博客，好像也是一个老西河人写的，有些文章当时看写的挺深刻的：
西河岸上说是非
http://blog.sina.com.cn/cctherelmss
我因为资历浅，不知这位写作者西河ID是哪一个，我看的文章就是他描述老冰的，写的挺好玩的