morningtiger 发表于 2014-4-2 19:50:07

3月定目标,4月初就需微刺激

这是什么节奏? 你考虑过为你捧场的人的心情吗?不过相信是无力大刺激的。

redapp 发表于 2014-4-2 20:29:09

铁路投资太小,不够塞牙缝,还要看地产。
地产限购撒手,看来是肯定的了。不过2014年不是2012年,更不是2009年,某些城市地产过剩实在太严重了,我对2014年的楼市刺激计划,持怀疑态度。

redapp 发表于 2014-4-2 20:37:52

我记得楼主是高铁蜜,我是高铁黑,其实我也不是真的高铁黑,我只不过是反对短期内,一下上那么多高铁。现在已经修了那么多高铁,好吃的饭都被宝宝吃了,留给小强的都是骨头,想刺激经济,容易想到的招儿都没有了。

健恒 发表于 2014-4-2 20:47:00

2008 4万亿管4年,2012 放水只管了两年,2014以后恐怕年年放几次水吧?这是不是叫边际效用递减?

apple222 发表于 2014-4-2 21:02:26

redapp 发表于 2014-4-2 20:37 static/image/common/back.gif
我记得楼主是高铁蜜,我是高铁黑,其实我也不是真的高铁黑,我只不过是反对短期内,一下上那么多高铁。现在 ...

还有4G,虽然联通3G的投资至今没收回。。。

汽车是肯定不能玩了。很多城市已无法承受汽车大跃进。

高铁,已经两轮狂飙,再来第三次不现实。

别的不知道

morningtiger 发表于 2014-4-2 21:50:11

redapp 发表于 2014-4-2 20:37
我记得楼主是高铁蜜,我是高铁黑,其实我也不是真的高铁黑,我只不过是反对短期内,一下上那么多高铁。现在 ...

哈哈,兄弟好记性。轨道交通大概是为数不多还可以再攻攻的。不过增量的增长也不大,降标情况下更没意思。目前还是只有房地产。但是在不大放水的情况下,大伙都怕友军跑的快,如此以来,效果可想而知。7.5真是非常搞笑之举。

morningtiger 发表于 2014-4-2 21:56:18

apple222 发表于 2014-4-2 21:02
还有4G,虽然联通3G的投资至今没收回。。。

汽车是肯定不能玩了。很多城市已无法承受汽车大跃进。


棚户区啊。从河南到辽宁,一点长进都没有。幸亏没做core,要不然大伙直接就散了。不过还是要说明,去年7月份喊了一嗓子,融资还是再收紧,目前应该也是,这点还是要肯定。虽然现在所有的增长100%来自多于2002至2007平均水平的流动性释放。对于这种反差只能用精神分裂来解释。

ccaaatt 发表于 2014-4-2 22:02:21

apple222 发表于 2014-4-2 21:02 static/image/common/back.gif
还有4G,虽然联通3G的投资至今没收回。。。

汽车是肯定不能玩了。很多城市已无法承受汽车大跃进。


产业升级失败惹的祸呗

如果多点高大上的各种芯片,软件,汽车发动机等等不就好了。现在倒好,左手华为,右手高铁。然后呢,然后就是雷布斯周红衣这种半骗半炒的飞来飞去,当然气短了。一个对二甲苯绕了中国一圈修不下去,这种傻帽中国,还用鬼子妖魔化?我们本来就还在这个妖魔鬼怪的阶段。

mach 发表于 2014-4-2 22:18:13

redapp 发表于 2014-4-2 20:37 static/image/common/back.gif
我记得楼主是高铁蜜,我是高铁黑,其实我也不是真的高铁黑,我只不过是反对短期内,一下上那么多高铁。现在 ...

有高阻在,高铁休想有什么大发展

mach 发表于 2014-4-2 22:20:48

ccaaatt 发表于 2014-4-2 22:02 static/image/common/back.gif
产业升级失败惹的祸呗

如果多点高大上的各种芯片,软件,汽车发动机等等不就好了。现在倒好,左手华为 ...

说来说去还是人的问题

投机客 发表于 2014-4-2 23:26:31

morningtiger 发表于 2014-4-2 21:50 static/image/common/back.gif
哈哈,兄弟好记性。轨道交通大概是为数不多还可以再攻攻的。不过增量的增长也不大,降标情况下更没意思。 ...

7.5只能交给捅鸡菊处理了。走南闯北,招数还是棚户区,唉。不过苍蝇也是肉不是,总好过啥 都没有。水龙头如果还是和以前一样大,放水效果可能没有了,现在水还算足,但信用没了,搞个信用紧缩,神仙来也没用。要让信用起来,水龙头是不行了,得高压水炮才可以,那时人们害怕今天一头牛,明天变成一只猪了,自然玩命地花钱,士气刚刚的,不用动员。只是高压水炮的故事当年蒋雄奇捏着鼻子给我们演过一次真人版的,不知还有没有人敢演。

reven 发表于 2014-4-3 00:13:26

本帖最后由 reven 于 2014-4-3 00:16 编辑

不放水情况松绑,这是要坑楼市么~
刺激只有真金白银才算,现在看起来要么撕破脸玩金圆券,但是这不是妥妥打了庆丰欧洲一圈rmb协议的脸么

redapp 发表于 2014-4-3 00:39:51

apple222 发表于 2014-4-2 21:02 static/image/common/back.gif
还有4G,虽然联通3G的投资至今没收回。。。

汽车是肯定不能玩了。很多城市已无法承受汽车大跃进。


强推4G,还真有可能。
现在4g进展的慢,即使是中移动也不太快,两个更不愿意。强迫运营商快推,救设备商,同时为移动互联网商开路,似乎是条路。

我不吃青椒 发表于 2014-4-3 00:57:42

本帖最后由 我不吃青椒 于 2014-4-3 00:58 编辑

走到没路可走的时候就是新路出现的时候。
      现在经济发展依靠的依然是对资源的利用。每当社会对资源的利用能力上一个台阶的时候,就是经济繁荣的时候。这样的利用往往带来各方面的大规模投资,社会各阶层在这个过程中都能享受到繁荣。而一旦这种利用发生停滞,那么不管怎么分配,都不可能从根本上解决社会发展失衡的问题。
      从进化的角度上来说,每当感官出现重大进化的时候,就是物种进入飞速发展的时候。也是呈现出最多样性的时候,人类走到今天,不能利用科技持续提高自己的感官能力是不行了。
      我觉得新的经济增长点会出现在感官的延伸领域。比如已经实现的虚拟现实头盔。不仅是能满足娱乐需求,如果虚拟现实头盔和淘宝这样的电商结合,可能购物就是完全另一种天马行空的感受了。比如工作,很多人员不用集中办公,只要在虚拟环境中传递信息就好,根据信息的价值进行考核也变的起码比现在方便。高清晰3D摄像头可能会布置在所有城区街道上,每个人可以根据自己的喜好投射出不同风格,罗马式的秋天,巴洛克式的夏天……远程照料缓解老龄化作为一种产业出现也有了现实基础。
       紧跟着社会需求牵动投资会转向,下一代互联网,下一代无线通讯,新一代健康管理系统,下一代饮食。全方位的社会投资创造出的繁荣可以被各个阶层享受。然后是对虚拟感官的进一步发展,虚拟嗅觉,虚拟味觉,虚拟触觉。
      只交换信息流的话,人类对资源的消耗应该有个大幅度的下降。讲节能减排才有基础。
      如果要选择,我宁肯当干电池,也不愿意被洗出生态圈。
      未来或许是矩阵,或许是共产主义,或者是通往奴隶之路,或者更糟——可能我们最终能留下来的只有部分大脑。不管是什么,总归人类必须往前走一步。
      我是这样认为的。

tropic 发表于 2014-4-3 05:32:12

哎 悲从心来 我一直没学会游泳

morningtiger 发表于 2014-4-3 06:39:39

zy134 发表于 2014-4-2 23:26
7.5只能交给捅鸡菊处理了。走南闯北,招数还是棚户区,唉。不过苍蝇也是肉不是,总好过啥 都没有。水龙头 ...

投融资改革,两房加商业银行卖国开行和铁道部债券。融资渠道下沉。总量还要控制,空间也不大。统计局本来是大杀器,但是自己又牛的很说统计局不可信,又非搞7.5。毛病。关键像我以前啰嗦了那么多日本,发展阶段到了,真没法夜夜新郎了。另外前海卓越地产背景究竟是谁,真是江派放的风那样,我就洗洗睡得时间长点。比自贸区都牛?

弗雷德的自由 发表于 2014-4-3 08:57:15

本帖最后由 弗雷德的自由 于 2014-4-3 09:03 编辑

apple222 发表于 2014-4-2 21:02 static/image/common/back.gif
还有4G,虽然联通3G的投资至今没收回。。。

汽车是肯定不能玩了。很多城市已无法承受汽车大跃进。

电信的朋友说电信的3G投资也未收回成本,4G已经强制展开。

弗雷德的自由 发表于 2014-4-3 09:21:02

morningtiger 发表于 2014-4-2 21:56 static/image/common/back.gif
棚户区啊。从河南到辽宁,一点长进都没有。幸亏没做core,要不然大伙直接就散了。不过还是要说明,去年7月 ...

我家城中村的棚户区建设倒是在展开,但是给农民的条件一般,因为也是上头下的硬指标,本身给到村里的好处就那么多,钉子户也基本当不成,政策压倒一切。

xnnuo11 发表于 2014-4-3 09:36:24

到瓶颈了!

morningtiger 发表于 2014-4-3 09:46:06

弗雷德的自由 发表于 2014-4-3 08:57 static/image/common/back.gif
电信的朋友说电信的3G投资也未收回成本,4G已经强制展开。

成本到好说,国产技术貌似还是不成熟啊。初期效果好,但基站多了,貌似干扰很大。对基站位置很敏感,但现在基站又不是想放哪就放哪的。就是一个“赶”字。中国真的就应该放弃3G直接上4G。现在又要重蹈覆辙。当然我只是听分析师讲的,技术小白哈。

煤化工也是一地鸡毛。当然我对刘跨越可能有些偏见,觉得他是不世之材,和那些人不一样。

morningtiger 发表于 2014-4-3 09:49:20

弗雷德的自由 发表于 2014-4-3 09:21 static/image/common/back.gif
我家城中村的棚户区建设倒是在展开,但是给农民的条件一般,因为也是上头下的硬指标,本身给到村里的好处 ...

棚户区改造项目唯一的好处貌似融资没问题。但是真的大规模搞起来,质量问题,资金安全问题都会是一地鸡毛。他们吹牛已经开工了近3000万套保障房,估计10%都不到吧。现在真强行搞,结果不乐观。像有些人讲,他们天天吹,想过牛的感受吗?

apple222 发表于 2014-4-3 11:12:48

morningtiger 发表于 2014-4-2 21:56 static/image/common/back.gif
棚户区啊。从河南到辽宁,一点长进都没有。幸亏没做core,要不然大伙直接就散了。不过还是要说明,去年7月 ...

今天的新闻

  作为稳增长的领衔领域,棚改和铁路建设将在今年继续发力。为保障资金来源,昨日的会议部署加大了对两大领域的金融支持。

  为支持棚改,会议确定由国家开发银行成立专门机构,实行单独核算,采取市场化方式发行住宅金融专项债券,向邮储等金融机构和其他投资者筹资,鼓励商业银行、社保基金、保险机构等积极参与。

  中铁置业集团贵州公司副总经理王成平告诉本报,推进棚户区改造,但地方政府本身缺钱,因此必然由开发商来主导,现在由国开行主导发行住宅金融专项债券,利息较低,能有效降低开发企业的资金成本,这对企业的运转十分关键。

  王成平说,在目前很多银行机构收紧房地产项目贷款的情况下,进行棚户区改造有专门的资金支持,这也能让更多的企业参与到棚户区、保障房的开发中来。

  此外,铁路投融资改革的措施进一步明确,包括设立年规模达到2000亿~3000亿元的铁路发展基金;创新铁路建设债券发行品种和方式,今年向社会发行1500亿元,实施铁路债券投资的所得税优惠政策;引导银行等金融机构积极支持铁路建设,扩大社会资本投资规模等。

  上述研究人士称,解决资金难题是找到了基建投资的“七寸”,政府想通过政策支持和“兜底投资”的方式吸引市场资本,达到“四两拨千斤”的效果。但要想真正吸引资金,这背后的根本仍是进一步的市场化改革和市场规则的构建。他认为,昨日提出的一系列金融政策可看作宏观调控手段的亮点。

  两大领域的刺激倾向其实早有显露:3月28日,李克强在考察内蒙古赤峰铁南棚户区时表示,今年全国要改造各类棚户区470万套以上;国家发改委近期亦公告称,有5条铁路线路建设项目获批,总投资额约1424亿元。

apple222 发表于 2014-4-3 11:18:49

本帖最后由 apple222 于 2014-4-3 11:20 编辑

mach 发表于 2014-4-2 22:18 static/image/common/back.gif
有高阻在,高铁休想有什么大发展
你以为一个离开铁路多年的半外行何德何能单枪匹马给高铁建设临时踩刹车?上面见刘搞得太猛,怕引起债务危机,恐慌了,才找来这么一位唱黑脸的。执行领导指示不过夜从来是中国特色。刘这样反而是异类。

但就是在温执政晚期,高铁建设又被迫放开了,因为朝别的地方砸钱都有顾忌。

现在的新闻,小强也不得不硬着头皮靠高铁拉动经济增长。

希望别走到日本那种为北海道熊修路的窘境。data:image/png;base64,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stevezhouxj 发表于 2014-4-3 11:27:06

redapp 发表于 2014-4-2 20:37 static/image/common/back.gif
我记得楼主是高铁蜜,我是高铁黑,其实我也不是真的高铁黑,我只不过是反对短期内,一下上那么多高铁。现在 ...

就铁路总里程来说,美国还是第一。
中国铁路里程离美国还差得远。

中国人口可是美国的5倍啊!

铁路还得大建特建。

全国人民的中长途出行还得以铁路为主,靠汽车,飞机都不行。

我个人完全赞成大搞高铁,各个城市圈都搞起来,全国再一联网,爽!

redapp 发表于 2014-4-3 11:36:22

stevezhouxj 发表于 2014-4-3 11:27 static/image/common/back.gif
就铁路总里程来说,美国还是第一。
中国铁路里程离美国还差得远。



不要跟美国比,也不用跟日本比,国情不同。

morningtiger 发表于 2014-4-3 11:49:12

stevezhouxj 发表于 2014-4-3 11:27 static/image/common/back.gif
就铁路总里程来说,美国还是第一。
中国铁路里程离美国还差得远。



这东西也不能光看长度。中国货运周转已经超过美国铁路,客运就不用说的,上百倍的差异。空间或者说增量还有,但增量的增长就不好说了。这些都好说,和地产和其它基建比,量太小了。

Redbee 发表于 2014-4-3 12:11:15

morningtiger 发表于 2014-4-3 11:49 static/image/common/back.gif
这东西也不能光看长度。中国货运周转已经超过美国铁路,客运就不用说的,上百倍的差异。空间或者说增量还 ...

空间大得很。去路上数数超载大车就知道了。全国陆路客货周转量里,公路才是大头。

何况,美国铁路领先的可不仅仅是长度,人家的重载技术就是独孤求败的,我们的铁路比起来就是营养不良患者。人家的货流组织也够我们学的,人家的货主坐在家里上上网,自己订的蔬菜水果走到哪里了,冷藏车内环境数据都能看到,咱们的铁路还停留在“只有运煤炭能运明白”的程度,煤炭一降价,周转量就拉稀,笑了。

客运,世界主要铁路强国都是通勤运输是客运主力,城际其次,长途可有可无。咱们的铁路正好拿大顶,通勤一片空白,长途是主力。也就是高铁带动了城际客运的大发展,最后还给腰斩了。

Redbee 发表于 2014-4-3 12:12:14

redapp 发表于 2014-4-3 11:36 static/image/common/back.gif
不要跟美国比,也不用跟日本比,国情不同。

国情是个宝,只要在宣传上充分的突出个性,就可以掩盖共性。

于是国情不同就这么深入人心了。

redapp 发表于 2014-4-3 12:33:34

Redbee 发表于 2014-4-3 12:12 static/image/common/back.gif
国情是个宝,只要在宣传上充分的突出个性,就可以掩盖共性。

于是国情不同就这么深入人心了。

你觉得为何会出现重卡高速公路模式会打败铁路?不是便宜,而是灵活快速,这是竞争的结果。铁路要想夺回份额,是要提供更优质廉价的服务,你觉得这能靠多修铁路来达到这个目的吗?
更何况,实际我国的重卡也是投资驱动的产物,很大的可能是,2010年的101万的销量就是峰值,以后达不到了。

淤泥里的草草 发表于 2014-4-3 12:45:36

       “国外铁路通勤为主,城际为辅以及长途可有可无。。。。。。”就适用中国吗?一说什么就是国外经验,那还要看国内的实际情况和历史沿革等因素呢,任何事情,特别是我们国家的事情,都不能照搬国外的,你以为建设有中国特设的社会主义中的“中国特色”四个字只是宣传口号?立足国内实际的拿来主义,比不管三七二十一的拿来主义要好的多!
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