普世价值，我们的终极追求？
本帖最后由 dada2020 于 2013-11-7 23:59 编辑作为一名伪宗教人士，经常接触“天堂”、“上帝”、“涅槃”之类过于高端的词语，时间长了，再看到媒体上热议不止、争执不休的“普世价值”，竟有种“会当凌绝顶，一览众山小”的感觉（啥时看银行卡余额也能这样底气十足就好了(>_<)）——普世价值，普世价值难道比宗教更高级、比上帝和佛祖更有号召力？
当然，确实有部分砖家宣称，以“民主、自由、人权、平等”为核心理念的普世价值，不分时空、地域，也超越了阶级、种族和宗教，是全人类基于理性和良知而应共同认可的理念、恒久追求的目标，对整个社会来说，它既是“底线价值”，又是“终极价值”——对此，露珠只想善意提醒一下：亲，这是在中国，连人家地下教会都知道，得给老头老太太们准备点免费的水果、瓜子神马的（吃不完还要允许打包哦），人家才愿意听你讲那些神仙显灵的“神故事”——你说普世价值这么厉害，能给俺们带来啥好处？能否保佑俺升官发财、好运常来？
好吧，做人不能太现实，咱们毕竟都是读过书的，好歹也得深沉一点，有点信仰和追求，不是吗？那么，普世价值及其推崇的“民主、自由”等观念，真的能代表世间的绝对真理，以及我们活着的终极意义？也许对部分人来讲，普世价值是高于诸神、诸事物的绝对信仰，不过从世界范围来看，大家一致公认，只有宗教和哲学，尤其宗教，才是出于对生死之事这一终极问题的探索和关注。欧洲精神分析学派代表人物弗兰克尔称，宗教体现了人类“对终极意义的追寻”，是“人类对最终原因、对生命之无条件意义的追寻。”如基督教的“天堂”、佛教的“涅槃”等，都通过“彼岸”的“极乐世界”，为现世众生提供超越死亡、慰藉心灵的终极关怀和终极指引。德裔美籍社会学家弗洛姆在其大作《禅与精神分析》（与铃木大拙合著）里甚至提出，“凡人都有宗教需要”。当然，这里面的“宗教”不同上文，它是个广义的概念，包括金钱、成功等“不是信仰的信仰”，也包括“民主、自由”等普世价值。
只是这样一来，信奉普世价值和追求功名利禄，或许前者比后者高尚，但单就“信仰”这种行为而言，没有本质的异同，所以，也不意味着理所应当高人一头。（马克思主义者更需深入群众、敬畏人民）“若菩萨有我相、人相、众生相、寿者相，即非菩萨……菩萨不住相布施”，可以伟大、可以高尚，但请不要自我标榜。无论宗教信仰，还是远大理想，一不小心就会沦为倨傲的资本、炫耀的工具。露珠平时上班，很反感个别自诩信徒的家伙，因为他们或喜欢卖弄、或过于较真，一副神神叨叨的样子，似乎不挑挑别人的毛病，就显不出自己的“虔诚”。——古希腊先哲曾语重心长告诫世人“认识你自己”，康德则向自身发问，我从哪里来，我往哪里去，我该作些什么？所有高傲、英勇的理想主义者，也请您多问问自己，多关心别人，不要把自己的一厢情愿当成他人的真实需要。。即使传承千年之久的古老宗教，也不是随便建个小庙，就会有信徒自发涌来、顶礼膜拜。
发完感慨，再继续正题。同样信奉上帝，还能分出不同的教派，普世价值不见得比上帝更绝对真理吧？——“我注六经，六经注我”，当下普世价值之所以被热炒，其实主要还是因为涉及到不同政治制度之间意识形态、话语权之争，项庄舞剑、意在沛公，口称普世价值，实则剑指“中国特色马克思主义”，或者说是执政党的执政地位。十八大以来，zf对新闻媒体（尤其网络媒体）的监管明显收紧，意识形态建设也加快步伐，“中国梦”、“群众路线”等相继出炉，前几天七点档还连续报道了非公经济人士“中国梦”理想信念报告会。（2011年某地五大宗教的和尚、道士、神父、阿訇等都能同台唱红歌，在微博小火了一把，所以这个非公人士中国梦报告会还真是小case）——除此之外，zf也加强了对西方模式的舆论反击力度：美债危机那几天，七点档特别引用欧美学者的言论，强调债务危机是因为美国“两党制”造成的政治内讧引起的——普世价值不是要求“民主、自由、宪政”吗？那好，让大家看看“民主天堂”的美帝，他们的“宪政”、“两党”是多么自私虚伪、不顾大局、相互拆台。。。七点档相对还是比较含蓄的，别的喉舌可就不这么遮遮挡挡，10月16日《求是》发表署名“秋石”、 题为《巩固党和人民团结奋斗的共同思想基础》的重要文章，文中点名批判了“一些错误思潮”，其中首当其冲的即为“普世价值”，排名第二的则是“宪政民主”，其它一起挨批的包括历史虚无主义、新自由主义、质疑改革论等。鉴于改革已经步入深水期、社会转型过程矛盾凸显，加上经济形势不容过于乐观，再考虑到战争准备“大一统”的需要，人们普遍认为，可以预见今后相当长的一段时期内，zf在新闻监管、意识形态方面将更敏感、更强势。
不过，我们似乎也不必太忧心忡忡。英国经济学家、诺奖获得者科斯在其《变革中国》中总结道：“整个80年代，中国政府始终无法走出意识形态的困境。虽然中国领导人依旧坚信社会主义的优越性，但是中国经济远远落在西方发达国家之后，这使他们非常尴尬。这种困境让他们在政治上极其脆弱和敏感……90年代初，中国仍充满了不确定性和自我怀疑”——最艰难的时候，都已经有惊无险滴熬过来了，现在怎么说也是地球村里排名第二的“土豪大户”，有一大帮小弟需要罩着，没理由这么急着唱衰自己啊，否则那么多小弟都不答应啊——当然，咱毕竟不是“一号土豪”，所以盲目乐观更没这个资本。现在全国上下都在“等三中”，究竟它能否为中国开创一个新的三十年，尤其政改方面能否彰显顶层设计者的大勇气、大担当、大智慧，可谓万众瞩目，毕竟经济改革乃至整个社会的活力、全体民众的福祉，都已经到了必须通过政治体制改革加以促进的阶段，所以，即使广大平民也对此抱有期盼，无法像“局外人”那样冷眼旁观。还是那句老话，拭目以待吧！
楼主几乎熬了个通宵才拼出两千字，亲们不要鄙视俺{:soso_e109:}
原以为两三个小时就ok了……还是平时练得太少{:soso_e109:}求撒花，求指点{:soso_e109:}
打个呵欠，洗把脸就该去上班了{:soso_e109:} 本帖最后由 szlutom 于 2013-11-4 06:44 编辑
DaDa mm政论的功力相当了得。这篇让我的思路豁然开朗。一起床就看到这么好的文章，感谢mm。撒花支持。{:soso_e163:} 本帖最后由 morningtiger 于 2013-11-4 08:07 编辑
楼主辛苦了。可能上年纪了，现在终极梦想还就是原来看美国电影的那种生活状态:一个房子，3个孩子一条狗，稳定的工作，和谐的邻居。努力工作，不跟政府添麻烦，政府也把该办的事办了，态度也比较好就成了。然后要是有人要搅合，让咱们扛枪就扛枪。 morningtiger 发表于 2013-11-4 08:05 static/image/common/back.gif
楼主辛苦了。可能上年纪了，现在终极梦想还就是原来看美国电影的那种生活状态:一个房子，3个孩子一条狗，稳 ...
咱也这样想 ，不过1个孩子1条狗就够了，再多养不起:L szlutom 发表于 2013-11-4 06:42 static/image/common/back.gif
DaDa mm政论的功力相当了得。这篇让我的思路豁然开朗。一起床就看到这么好的文章，感谢mm。撒花支持。{:sos ...
露珠不务正业，上班一看专业书就要打瞌睡:'( 花！ 还有四个钱钱？抢！ 弓背岭 发表于 2013-11-4 08:25 static/image/common/back.gif
还有四个钱钱？抢！
哈哈，dada这次学聪明了，一个人只能抢一次小钱钱:lol 意识形态的斗争还很漫长啊. 楼主好心，不过风水轮流转，现在台上高呼普世价值的也有TG啊，保护自由贸易的名义抵制贸易保护，是多么的伟光正
下一步我们也要关注美国人权状况，欧洲福利水平的啊。
批判西方价值观不能刻舟求剑的。 明雪积 发表于 2013-11-4 08:45 static/image/common/back.gif
楼主好心，不过风水轮流转，现在台上高呼普世价值的也有TG啊，保护自由贸易的名义抵制贸易保护，是多么的伟 ...
扛着红旗反红旗，这是我们的拿手好戏呀！ 意识形态领域的斗争还得自己先不要放弃才能有进步。 嗯。一直下决心看书考试，就是没有行动，网上东晃西晃一天就完了。抢点钱。 楼主写的好啊 明雪积 发表于 2013-11-4 08:45 static/image/common/back.gif
楼主好心，不过风水轮流转，现在台上高呼普世价值的也有TG啊，保护自由贸易的名义抵制贸易保护，是多么的伟 ...
其实再深究点，可以扯到东西方文明的源头差异……眼下本来就是西方话语体系更占优势、更咄咄逼人，我们更多时候被动滴用西方术语来解释自己的文化、行为……要改变这一尴尬局面，估计要等到国力完胜欧洲、赶上美国？ 不能忽左忽右了 发表于 2013-11-4 08:50 static/image/common/back.gif
意识形态领域的斗争还得自己先不要放弃才能有进步。
用俺大学同学的一句话，啥时开始流行“疯狂汉语”，就指日可待了 本帖最后由 xs_19lou 于 2013-11-4 09:15 编辑
小妹妹很有思想，不愧是宗教界人士。{:soso_e112:}
目前所谓的普世价值四个词，核心只有两个，即自由和平等，民主和人权是维护这两个价值的手段。从人生的意义来看，这个普世价值当然是没有异议的。但是我们仔细想想，这个东西跟我们以前大力宣扬的共产主义价值有多少差别吗？至少我看不出来。就像目前我们一直强调的TG最高宗旨是为人民服务一样，仔细想想世界上哪个政党不是宣扬为他的选民服务的，而且是为已知和未知的选民服务，能争取到更多的选民就是一个政党的胜利。这样看来，这个宗旨是被人为的拔高了，没必要宣传得神乎其神。
从物理学来研究物质世界，存在三种状态，即分裂、混沌和平衡三种状态，这个分法跟人类社会是有可比性的。我们人类社会从原始丛林法则的分裂态走来，始终处于一种混沌状态，其目标是达到平衡状态，这是我们人类的理想，不管他是达到共产主义还是普世价值的光芒照耀地球的每个角落，反正奔着那个去的方向是一致的。但是有个问题，平衡态真的可以达到吗？我很不幸地告诉大家，这个平衡态永远达不到，即使达到了也毫无意义。为什么？从物理学的角度来讲，一个系统内部处处平等了均衡了，就处于热寂状态，熵值无限大，这个系统死了！人都死了，还有意义吗？
所以不管是我们宣扬的共产主义，还是西方宣扬的普世价值，都是政治家提出的理想口号，是人类的共同追求目标。政治的高明之处就在于，提出这些口号的政治家往往要比一般的民众清醒。他们自己清醒地意识到实现这个目标没有任何一点可能性，可是并不妨碍他们以这样的目标来笼络民众。大量的民众普遍存在从众心理，易被蛊惑，反而会被理想化，处于非理性状态。
我们目前的社会状态处于文革狂热的意识形态至上的状态被打破，新的意识形态尚未形成共识，高层已经理性化、务实化，但是底层还出于理想化和非理性化的状态。我个人认为下一步的意识形态目标是要让民众尽快恢复到理性状态，以务实的状态来建设我们的这个国家这个民族。
综上所述，自由和平等是目标，但是有时有地的不自由和不平等是客观状态，我们必须清醒地认识到这个现实。就如前阵子一直在争议的阶层固化的话题一样，阶层的存在是客观事实，一个有过吸毒或犯罪经历的群体能会和一个普通的知识分子群体是一个阶层吗？阶层的流动速度变化也有其客观规律，从目前研究的结果来看，每50年左右是一个变化周期。从八十年代经商下海那一拨阶层大流动至今，社会状态逐渐趋于稳定，阶层的流动速度会慢慢降下来是一个不争的事实。但是我们千万不能把一种阶层流动速度的下降状态理解成贬义上的固化状态，进而陷入一种自我悲情的心理，没那么可怕。阶层相对固定，想一夜暴富或一夜成名的几率会大大降低，但是大部分民众安居乐业难道就不是我们追求的目标吗？失落的我想只是那些野心家和冒险家。 晨起看山川 发表于 2013-11-4 08:57 static/image/common/back.gif
嗯。一直下决心看书考试，就是没有行动，网上东晃西晃一天就完了。抢点钱。
哎哎，拖延症患者，露珠也是，磨蹭到晚上11点，才开始码字:L 不能忽左忽右了 发表于 2013-11-4 08:50 static/image/common/back.gif
意识形态领域的斗争还得自己先不要放弃才能有进步。
意识形态层面的影响力是否和该国的综合国力成正比，貌似也值得讨论{:4_251:} 明雪积 发表于 2013-11-4 08:45 static/image/common/back.gif
楼主好心，不过风水轮流转，现在台上高呼普世价值的也有TG啊，保护自由贸易的名义抵制贸易保护，是多么的伟 ...
朝廷台一直很关注欧美尤其英美两国的各种社会丑闻{:4_280:} 本帖最后由 dada2020 于 2013-11-4 09:29 编辑
xs_19lou 发表于 2013-11-4 09:10 static/image/common/back.gif
小妹妹很有思想，不愧是宗教界人士。
目前所谓的普世价值四个词，核心只有两个 ...
偶觉得吧，共产主义比普世价值更像宗教，更有宗教特征……不过马克思主义中国化的那些理论成果似乎离普通老百姓距离太远了，所以意识形态方面不尴不尬？ dada2020 发表于 2013-11-4 09:19 static/image/common/back.gif
偶觉得吧，共产主义比普世价值更像宗教，更有宗教特征……
我认为共产主义和普世价值是处于同一水平线上的价值观，他们的差别在于路径的问题。共产主义讲求的是全体的高度自觉来实现个体的人生价值，普世价值则是从追求个体的无限平等进而达到社会的大同，道理是相通的。
无论是共产主义还是普世价值，从宗教的角度来说，他们是超越任何宗教的宗教，没有任何一种宗教的价值观能超越他们的水准，以前没有，以后也不会有。 来抢钱啰，有钱花谁不喜欢啊，DADA妹妹！这就是最好的普世价值啊！
不过世间除了money外，大家心里估计还有一个自我实现的愿望吧，不然或许就是混吃等死的状态哦，不知道这点说得对不对，这也是一种欲望吧！
个人觉得这种欲望啊以前特别强烈，或许是少不更事，现在看的多了，心态平和了，这种愿望也在消失啊，可悲！
宗教里面多了一份临终关怀，或者说精神的终身关怀，这点说是洗脑也好，说是神的爱也罢，我觉得人类还是非常需要的，不一定每个人时时需要，但是大多数人还是需要的，信仰就如人类在茫茫宇宙中航行的一盏明灯，我们不一定时时注视，不过迷茫的时候注视下还是能带来莫大的宽慰！
当然有些人一辈子什么也不信（宗教），其实骨子里也是存在着一种信念（信仰）的！ xs_19lou 发表于 2013-11-4 09:26 static/image/common/back.gif
我认为共产主义和普世价值是处于同一水平线上的价值观，他们的差别在于路径的问题。共产主义讲求的 ...
偶觉得它们是“政教合一”哦！不是纯粹宗教 tnq 发表于 2013-11-4 09:28 static/image/common/back.gif
来抢钱啰，有钱花谁不喜欢啊，DADA妹妹！这就是最好的普世价值啊！
不过世间除了money外，大家心里估计还 ...
那是，没有信仰也是一种信仰{:4_268:} 说别人没有信仰，其实潜台词是别人的做事方式和自己期望的不一样！或者价值观念和自己偏差太多，呵呵，支持妹妹的工作啊，那样社会就和谐得多，家庭也和谐得多！ tnq 发表于 2013-11-4 09:38 static/image/common/back.gif
说别人没有信仰，其实潜台词是别人的做事方式和自己期望的不一样！或者价值观念和自己偏差太多，呵呵，支持 ...
露珠要求涨工资{:4_268:}{:4_250:} 伊贺双刀流 发表于 2013-11-4 08:40 static/image/common/back.gif
意识形态的斗争还很漫长啊.
慢慢来，没准哪天马克思老人家会托梦带来个“大杀器”{:4_280:}…… 本帖最后由 ccaaatt 于 2013-11-4 10:29 编辑
1 不出五十年,全球普遍接受的普世价值,应该是基于无神论,而对经过消毒接受管理的宗教保留一定程度的容忍. 那时土鳖不但是经济超强,自然也是意识形态先进.
2 楼主被感化了这么久, 感化成这个样子, 不知道有没有哪位上人大德表现出郁闷或者失落
3 宗教有它的物质基础,就像道德,人的善良同情爱心很大程度是天生的,教育使它系统化. 宗教感也是人脑进化的副产品之一,生物科技的发展使得生理学专家开始精细地解读(或者解构)宗教