刚毕业年收入差不多1W刀，在大城市里只够糊自己的口，房子车子孩子，甚至是一条狗都是梦想。
赞勤劳的楼主
xilan 发表于 2013-11-4 10:22 static/image/common/back.gif
刚毕业年收入差不多1W刀，在大城市里只够糊自己的口，房子车子孩子，甚至是一条狗都是梦想。
养狗的花销可不小呀，见过人家有的狗绳还gucci的{:4_235:}
普世价值很伪善
xs_19lou 发表于 2013-11-4 09:10 static/image/common/back.gif
小妹妹很有思想，不愧是宗教界人士。
目前所谓的普世价值四个词，核心只有两个 ...
阶层固化，不是好事。追求更好更高的享受不能看成是野心家吧
ccaaatt 发表于 2013-11-4 10:19 static/image/common/back.gif
1 不出五十年,全球普遍接受的普世价值,应该是基于无神论,而对经过消毒接受管理的宗教保留一定程度的容忍. 那 ...
在您之前，已经有一位朋友对上人大德们表示了同情……
露珠可是有受感化啊，自己心里知道就行{:4_251:}
从另外一个角度看，普世价值解决的是工业难以呈现出爆发性增长后，西方世界需要跳出社会化生产的语境，必须有一种新的理论来阐述这样的一个事实：没有活跃的工业和科技活动为有志青年提供舞台，社会组织形式的重构不可避免。尤其当这种情况出现在一个标榜上帝子民的国家时。他的统治者们必须找到自身执政的合法性。这就是为什么当用普世价值攻击其他国家，总是要去质疑被攻击国家政府的合法性。当然我们都知道这理论死道友不死贫道，所以中国每次反驳这种论调的时候就摆事实。以揭露那些西方国家的丧心病狂。但这也造成了一个有趣的现象，就是各列强争相比“烂”，大有脏唐臭汉之势。无奈啊，人类的科技发展遇到了前所未有的瓶颈。
理论是没有好坏之分的。从普世价值的喧嚣一时，我们也得以看到当初社会主义运动时所提出的价值观，资本家们重新包装一下也能拿来用。但是社会主义运动解决不了的问题，资本家们一样没有好办法。以至于99%运动的兴起。虽然没有组织目标和完善的组织结构。但是99%几乎从根本上瓦解了自第一次工业革命以来所有的“信”。尽管人们还不知道要信什么，但是他们已经开始“不信”什么了。
预测一下，当概率论与数理统计进入科学、工程、金融等各个方面的时候，其进入哲学发展，并使之成为主流已不可避免。最终人们凭借其所提供的更广泛的动员能力，而闯过“复杂性”这个魔鬼设置的难关。最终推动下一轮产业革命。
far8008 发表于 2013-11-4 11:17 static/image/common/back.gif
阶层固化，不是好事。追求更好更高的享受不能看成是野心家吧
你把阶层流速下降理解错位了，这也正是我不断指出葡萄讲话会引起联想的不当之处。
阶层变动最厉害的是革命年代，你想象一下军阀割据的年代，城头变幻大王旗的日子很好玩吗？
当然，一个社会要不断进步，需要创造合适的社会机制保持适度的阶层流动，彻底固化阶层的社会也是一个病态的社会。
dadaMM好呀，码字很累的，特别是码这么多有内涵的字，是要花点精力滴{:soso_e121:}。
我也来凑凑热闹，胡说几句：
1、不管是目前所提的普世价值也好，还是宗教理念也好。从某种联系来讲，普世价值就是一种宗教理念，宗教就是一种普世价值。二者是有一定的内在等同性的。都是一个信仰的方向，一份理念的表述，一种精神的追求。目的都在于有意识的引导人民群众接受这种价值观，并改造人民群众，从而得到人民群众（或者说是教徒）的精神上和物质上的支持。
2、物质基础决定上层建筑，也就决定了宗教、哲学、信仰和价值观。基于西方资本主义国家所提倡的普世价值本质上是没错的，但西方在推行的过程中，附带了太多的别有用心。他们隐瞒了其中的缺陷，却夸大了普世价值的作用，把它当成了万能钥匙。一句话，西方国家根本就不是为了让你自由平等而来。
3、我们到底要不要普世价值？这个问题毋庸置疑，我们肯定要的，一切美好的事物都是我们追求的目标。但普世价值要结合我们的国情。在中国今后的发展过程中，估计普世价值会以其他的形象和表述出现，比如带有“中国特色社会主义”之类的字眼。
4、我们最大最好的普世价值，我认为就是毛主席所说的：为人民服务。
楼主美眉思考起哲学问题来了。我觉得有信仰比没有好。人总是要有点精神的。
我不吃青椒 发表于 2013-11-4 12:18 static/image/common/back.gif
从另外一个角度看，普世价值解决的是工业难以呈现出爆发性增长后，西方世界需要跳出社会化生产的语境 ...
您对普世价值颇有研究嘛，俺就是临时抱佛脚，该码字了赶紧搜点资料~~~~(>_<)~~~~
sykk 发表于 2013-11-4 12:34 static/image/common/back.gif
楼主美眉思考起哲学问题来了。我觉得有信仰比没有好。人总是要有点精神的。
露珠所在滴行业，本来就是这么务虚嘛;P耳濡目染哇
本帖最后由 dada2020 于 2013-11-4 13:03 编辑
寒江雪3142 发表于 2013-11-4 12:33 static/image/common/back.gif
dadaMM好呀，码字很累的，特别是码这么多有内涵的字，是要花点精力滴。
我也来凑凑热闹，胡 ...
不管马克思主义，还是普世价值，外来的思想体系想在中国扎根发芽，必须要经历漫长的本土化过程……马克思主义之前，只有佛教这个西方“外来户”经过数百年的冲突与融合，最终成为中国传统文化的一份子，虽然也留下了“不够纯正”的诟病……不知道普世价值会在中国发展成什么样子:loveliness:
xilan 发表于 2013-11-4 10:22 static/image/common/back.gif
刚毕业年收入差不多1W刀，在大城市里只够糊自己的口，房子车子孩子，甚至是一条狗都是梦想。
美元还是人民币啊？每月1万差不多吧？
“人之初，性本善”之外，还有什么是普世的？
楼主写的不错哈 入乡随俗才能在中国过下去 没有太祖的中国化 马列在中国可能也跟现在的普世一样是个笑话
想太多了， 少想多做
美眉，参加一大后，木有总结报告？？？？
星欲稀 发表于 2013-11-4 13:25 static/image/common/back.gif
美元还是人民币啊？每月1万差不多吧？
每月1万刀？？？？？
普世价值能代表“民主、自由”等观念，不能代表活着的终极意义
果然是个六根不净的伪宗教人士
认真回复一下：因为经济学上有个观点是人类社会有个基本矛盾是资源的稀缺性与个体欲望的无限性的矛盾，那么为了保证人类社会秩序的和谐与稳定，自然需要提倡自觉自愿限制个体欲望的宗教信仰。临时抱佛脚之类的信仰太低级了。
在这点上，印度干的成功，号称宗教博物馆。世界上所有流行的信仰都能在印度找到信徒和传播者。宗教是印度文明对人类的主要贡献。
无神论也是一种信仰，与有神论相比没什么可优越的。
yaojiajun 发表于 2013-11-4 14:29 static/image/common/back.gif
美眉，参加一大后，木有总结报告？？？？
请移步到论坛“吃吃喝喝”板块，连思炎老大的一大报告都出来了{:4_235:}
最后，一神教把多神教信仰蔑称为偶像崇拜者，不承认他们和自己一样是宗教
启蒙运动后的共产主义等意识形态又把宗教一词作为贬义词
在我看来，他们都是信仰，这说明不同信徒之间也是存在秀优越感的问题
跳开来看，明白就好，不必纠结
从唯物的观点来看，这个世界不存在永恒的东西，因为太阳都是有寿命的，而从天体到生物任何个体也终究走向死亡，享受生命过程中的自我感受与认知，实现自我满足，足矣。任何主义也好，扑屎价值也好，既然不会永恒，自然都是忽悠人的
寒江雪3142 发表于 2013-11-4 12:33 static/image/common/back.gif
dadaMM好呀，码字很累的，特别是码这么多有内涵的字，是要花点精力滴。
我也来凑凑热闹，胡 ...
所有的意识形态都本着一个目的，那就是体现出最大动员能力。这样的意识形态被人们认可，接受，并被其指导。什么样的意识形态可以让人们为其去死。
摘录《管子》的一段，看看我们的先人对这个问题的认识。
政之所兴，在顺民心；政之所废，在逆民心。民恶忧劳，我佚乐之；民恶贫贱，我富贵之；民恶危坠，我存安之；民恶灭绝，我生育之。能佚乐之，则民为之忧劳；能富贵之，则民为之贫贱；能存安之，则民为之危坠；能生育之，则民为之灭绝。故刑罚不足以畏其意，杀戮不足以服其心。故刑罚繁而意不恐，则令不行矣；杀戮众而心不服，则上位危矣。故从其四欲，则远者自亲；行其四恶，则近者叛之。故知予之为取者，政之宝也。
dada2020 发表于 2013-11-4 09:05 static/image/common/back.gif
其实再深究点，可以扯到东西方文明的源头差异……眼下本来就是西方话语体系更占优势、更咄咄逼人，我们更 ...
嗯，力量对比发生了根本性的变化，我们快翻盘了。希望我们这代人可以看到，联大会议上我们制裁美国的人权状况，抨击欧洲的福利水平，现有的地球资源，我们人均1万美元，欧洲要退回一半福利水平，我们人均2万美元，欧洲要变成非洲水平。
我不吃青椒 发表于 2013-11-4 12:18 static/image/common/back.gif
从另外一个角度看，普世价值解决的是工业难以呈现出爆发性增长后，西方世界需要跳出社会化生产的语境 ...
复杂系统理论，20年没有突破性进展了……
也许现在又到了一个关口吧
“民主、自由、人权、平等”的理念本身没有什么错吧？要看怎么利用它了。毕竟人类社会在这个理念的感召下，还是前进了一大步。
楼主，看完抢钱啦，可惜学识浅薄，只能聆听各位教诲了{:soso_e142:}