终于帮女儿选好了小学，也说说本人的经历。去年还在澳洲，小孩也是那边出生，快要上小学了。考察了一下澳洲 ...
恭喜！
脑瓜子还算清醒，没被洋鬼子洗白了！;P
要真在澳洲读一二十年书，那真就修道成仙了！;P tangcoms 发表于 2013-8-25 17:38 static/image/common/back.gif
恭喜！
脑瓜子还算清醒，没被洋鬼子洗白了！
真心不喜欢那些ABC 原来人性本恶 发表于 2013-8-23 16:35 static/image/common/back.gif
恐怕将来垃圾脑残会更多，这是要从根上毁了这个国家。小时不吃苦，长大必受苦，不是每个人都能像郭美美之流 ...
郭美美之流也得付出，年轻时不付，年纪大了一样得还回去。出来混，都是要还的。 mach 发表于 2013-8-25 11:20 static/image/common/back.gif
这些东西只有搞学术的才用得到，你让普通人去学有什么用？
这只是一些基础的方法，告诉你遇到问题怎么办？怎么表达和记录自己的思想。
即便是学术界用的更多，莫非在基础教育阶段，我们就能知道哪个孩子将来不会去搞学术？ Redbee 发表于 2013-8-26 10:25 static/image/common/back.gif
这只是一些基础的方法，告诉你遇到问题怎么办？怎么表达和记录自己的思想。
即便是学术界用的更多，莫 ...
不敢苟同。这种对程序对书本的过分重视，只能让人丧失灵性和创造力，鹦鹉学舌，本质上就是八股。对于解决实际问题，没多大帮助。
真正需要下大力气培养的，是在实践中学习和创新的能力。
为了那1%都不到的科研群体牺牲99%以上人的利益，值得吗？ 本帖最后由 Redbee 于 2013-8-26 12:41 编辑
mach 发表于 2013-8-26 10:43 static/image/common/back.gif
不敢苟同。这种对程序对书本的过分重视，只能让人丧失灵性和创造力，鹦鹉学舌，本质上就是八股。对于解决 ...
我朝实际情况就是真灵活，很多读到研究生了，写论文写了一段都没有中心句，导师改都得从头教起。创造力见得不多，天下文章一大抄脸毫不脸红见得多了。
这种灵活不要也罢
一定的程序是必要的，是前人经验的总结，他能保证你顺利的记录和表达，告诉你遇到问题如何下手，即使得不到最优解起码别搞成无解。就像每个人都要学会走路。至于跑跳跨栏翻跟头。。。。。。。。等学会走了再说不迟。
这不是1%的人需要，是100%的人都需要。灵活性倒是可以修行在个人。 本帖最后由 Redbee 于 2013-8-26 12:42 编辑
韵儿小白 发表于 2013-8-25 12:31 static/image/common/back.gif
你所列的东西哪怕国外也是大学才开始教的 别自己脑门一拍
至于基础教育的确过程很重要，达到这个的方法 ...
据我了解的情况，美国小学高年级就开始这么干
是的，高难度的东西对于多数人无所谓。但这要由“多数人”自己做出选择
教育部是想从根子上断绝99%的选择权，使他们无缘走向1%
Redbee 发表于 2013-8-26 12:39 static/image/common/back.gif
我朝实际情况就是真灵活，很多读到研究生了，写论文写了一段都没有中心句，导师改都得从头教起。创造力见 ...
开饭店的需不需要学会你那一套写论文的规范？是学术期刊畅销还是小说畅销？小说需不需要你的那一套程序？至于研究生，我们需要那么多吗？
你有没有意识到，自己的思维方式被学术规范禁锢着，潜移默化中都是在以学术的标准要求人，试图把人改造成适应大工业的标准件，但这真是好事吗？
本帖最后由 Redbee 于 2013-8-26 13:21 编辑
mach 发表于 2013-8-26 12:55 static/image/common/back.gif
开饭店的需不需要学会你那一套写论文的规范？是学术期刊畅销还是小说畅销？小说需不需要你的那一套程序？ ...
开饭店也需要，除非开一家庭餐馆就算完事。管理大型餐饮企业是规范性很强的工作，写文章都没中心句的家伙铁定无法胜任，刷盘子去或许还能凑合。
小说~~~~~~~~~~~~~·我笑了，真的~~~~~~~~~~~~教育部再多生产点发梦鼻涕泡青年，当代小说的销量会更好，手榴弹轰下飞机的抗日神剧收视率会更高~~~~~~~~~~~
工业标准件？也许吧，总比量产废品好上一亿倍。
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问题的关键也不在于这，而在于教改即将彻底剥夺99%成为标准件的可能性，无论想成为还是不想成为。。。。。。除非你有钱送孩子进私校！ Redbee 发表于 2013-8-26 13:19 static/image/common/back.gif
开饭店也需要，除非开一家庭餐馆就算完事。管理大型餐饮企业是规范性很强的工作，写文章都没中心句的家伙 ...
我们的社会需要那么多标准件吗？家庭餐馆多还是连锁餐饮多？哪个更好吃？大型餐饮企业需要那么多管理人员吗？如果不需要，与其让99%按标准件培养的人失业，还不如让他们自由生长呢。你得创造出标准件的生存空间，否则他们毕业就是失业，只能成为你说的发梦鼻涕泡青年。
若真的要99%都成为标准件，那就只好搞计划经济了。市场经济的法则就是实用主义，老实规矩的人注定败给突破规矩的人，只好按胜利者制定的规矩成为标准件。
邻居家10岁小女孩的拉杆箱书包我提着都费力，教材教辅作业本太多了，小孩子就该做小孩子的事情，当然不能放羊，可也不能一个班全都是近视眼吧？教育部这个规定应该还好，反正执行能5%就不错了。
“
本帖最后由 韵儿小白 于 2013-8-26 18:28 编辑Redbee 发表于 2013-8-26 12:40 static/image/common/back.gif
据我了解的情况，美国小学高年级就开始这么干
是的，高难度的东西对于多数人无所谓。但这要由“多数人 ...
教育部是想从根子上断绝99%的选择权，使他们无缘走向1%
我认为这样继续深化下去结果的确入后半句所说的。阶级愈加固化 只是我不知道是不是真的教育部想的。毕竟不是局中人，真的难说。我更偏向于先别急着下定论
要看是否深化了 毕竟只说到1-3年级。
mach 发表于 2013-8-26 10:43 static/image/common/back.gif
不敢苟同。这种对程序对书本的过分重视，只能让人丧失灵性和创造力，鹦鹉学舌，本质上就是八股。对于解决 ...
为了那1%都不到的科研群体牺牲99%以上人的利益，值得吗？
答案是绝对值得 那99%高考毕业前所学的 打工只需要初二的水平。剩下的都是在“陪读”
那些科研人员作出的成果最后会转嫁到所有人身上。当初一个小小的华为P点工程师他们把交换机价格拉低多少？变相降低我国通信多少成本？我说腰斩再腰斩没人有意见吧。
产业升级靠谁？靠私企？忙总都说了还得国企来 国企靠谁？科研所各大院校。
还不算军事上提供的隐性利益更是那美元换不来的。最后受益的都是普通老百姓 不想付出就想过好日子？你又不是权贵 跟我小时候比起来，现在的小学生压力大多了，各种辅导班周末无休有没有！
居然小学生入学就要分班考试，不提前学就完蛋，这神马世道？
教育部要做的是保障校内课堂总体教育质量水平，搞素质教育都搞到课外辅导班去了谁来管校内不上辅导班的孩子 本帖最后由 mach 于 2013-8-26 19:26 编辑
韵儿小白 发表于 2013-8-26 18:25 static/image/common/back.gif
为了那1%都不到的科研群体牺牲99%以上人的利益，值得吗？
答案是绝对值得 那99%高考毕业前所学的 打工 ...
我觉得你高估了基础教育的作用。那1%的人，总会脱颖而出，给他们合适的环境，他们可以很快上手，边干边学，就像搞两弹一星的很多本科甚至初高中生。基础教育那点东西，对于科研所需的知识储量来说，可以忽略不计，甚至早已被淘汰了。华为的成功，也不是基础教育的书本知识教会的。至于Redbee网友所说的关于抄袭引用查阅资料等事项，我认为更多的是人品和环境而不是教育本身的问题。人都是趋利避害的，抄袭投机有好处没坏处，为什么不干？外国人做事规范，都是严刑峻法逼的。
关于素质，其实也不仅仅是学习，更重要的是德智体美劳全面发展。不过在社会大环境影响下，无论是学生家长还是老师，都只看得到智。过分追求智育而忽略其他方面的发展，最后塑造的是高智商的社会蛀虫，这比废物还坏。什么是素质教育，在孔子那里，在毛泽东那里都能得到启迪。要深究下去，可以看看《中庸》开篇的那句话。反正不会是美国这种放羊。 韵儿小白 发表于 2013-8-26 18:18 static/image/common/back.gif
教育部是想从根子上断绝99%的选择权，使他们无缘走向1%
我认为这样继续深化下去结果的确入后半句所说的 ...
其实事情都需要辩证看。不管教育部出发点如何，在走向堕落的社会里，任何初衷良好的改变都会加速社会的堕落；反之，即便政策有所欠考虑，最终的结果也不会太坏。 mach 发表于 2013-8-26 19:14 static/image/common/back.gif
其实事情都需要辩证看。不管教育部出发点如何，在走向堕落的社会里，任何初衷良好的改变都会加速社会的堕 ...
你多大了？带过孩子没？ zh685 发表于 2013-8-26 19:29 static/image/common/back.gif
你多大了？带过孩子没？
你确定看懂了我的话吗？
你确定带过孩子的人都能让孩子出息吗？
这么问真的没什么意义。 mach 发表于 2013-8-26 19:11 static/image/common/back.gif
我觉得你高估了基础教育的作用。那1%的人，总会脱颖而出，给他们合适的环境，他们可以很快上手，边干边学 ...
我找篇文章给你看看 说1%这绝对了 但还需要更多规模的理工科人才 基础教育至关重要
mach 发表于 2013-8-26 20:05 static/image/common/back.gif
你确定看懂了我的话吗？
你确定带过孩子的人都能让孩子出息吗？
不是带过孩子的能让孩子出息，而是带过孩子的会了解孩子，知道什么是孩子需要的。 zh685 发表于 2013-8-26 20:27 static/image/common/back.gif
不是带过孩子的能让孩子出息，而是带过孩子的会了解孩子，知道什么是孩子需要的。
我觉得很多人到老了也不知道孩子要什么，甚至连自己要什么都不知道。
但我知道，孩子要的绝不是机械刻板的教育。 mach 发表于 2013-8-26 20:31 static/image/common/back.gif
我觉得很多人到老了也不知道孩子要什么，甚至连自己要什么都不知道。
但我知道，孩子要的绝不是机械刻 ...
难道适度的作业练习是机械刻板的教育？（每日1小时以内）
教育部的政策根本不是反对机械刻板的教育，是在降低公共教育水平。 韵儿小白 发表于 2013-8-26 20:11 static/image/common/back.gif
我找篇文章给你看看 说1%这绝对了 但还需要更多规模的理工科人才 基础教育至关重要
我们需要理工科人才，基础教育当然重要，但你所认同的应试教育却正在走向历史的反面，不是吗？改革是必须的，否则我们又将成为东亚病夫，非但承担不了繁重的科研任务，还会导致社会极端分子的大量涌现——太压抑了。
另一方面，我们的许多理工科人才，并没有合适的舞台展现自己的才能。除了少数单位，大部分被迫屈服于浮躁的社会，浪费了自己所学。倘若有更多优秀的企业家和管理营销人员和体系，以及良好的行政环境，会是这样吗？我们缺的究竟是什么样的人才？ zh685 发表于 2013-8-26 20:38 static/image/common/back.gif
难道适度的作业练习是机械刻板的教育？（每日1小时以内）
教育部的政策根本不是反对机械刻板的教育，是 ...
现在有适度的作业练习吗？矫枉还需过正。
再说，小学那点东西，不上也罢。忙总不就没上过吗？ mach 发表于 2013-8-26 20:47 static/image/common/back.gif
现在有适度的作业练习吗？矫枉还需过正。
再说，小学那点东西，不上也罢。忙总不就没上过吗？
你知道现在小学的作业量么？ mach 发表于 2013-8-26 20:47 static/image/common/back.gif
现在有适度的作业练习吗？矫枉还需过正。
再说，小学那点东西，不上也罢。忙总不就没上过吗？
你自己觉得上学没用是你自己的事，教育部的政策是公共关系。
zh685 发表于 2013-8-26 21:15 static/image/common/back.gif
你自己觉得上学没用是你自己的事，教育部的政策是公共关系。
那你就别埋怨了，老老实实做个顺民好了。基础教育好歹是免费提供的，该知足了。 米国的教育体系，培养的是1个天才+999个蠢材的放牛班！
天朝的教育体系，是培养1000个合格工程师的工业生产线！ 不同意楼主的意见，新规定是一到三年级不考试，四年级开始还是要考试的。我理解是减轻了低龄小朋友的负担。让6--8岁那么小的小孩天天写作业，真看不出对未来工程师的培养有什么作用。
其实北京已经开始实施了，一二年课后没作业，起码我周围的家长和孩子都很开心，放学后可以去弹琴，游泳，打球，或者一起在院子里玩。那些让孩子机械抄袭，重复计算的作业，真的没必要。 mach 发表于 2013-8-26 20:31 static/image/common/back.gif
我觉得很多人到老了也不知道孩子要什么，甚至连自己要什么都不知道。
但我知道，孩子要的绝不是机械刻 ...
你可以去看看国外真正的精英学校 都是非常严格 当然学费也是很漂亮 想悉尼这里好的学校一年学费几万 普通人根本负担不起 垃圾学校兼职就在放羊
何为机械刻板？学生大部分时间就该学习