不接地气的几个SB搞出来的，也就一纸空文而已！
各级升学都在考试的指挥棒下运作，下面怎么可能给你去认真执行呢？
反正给你来个纸面对纸面，报告对文件，就万事大吉了。
Redbee 发表于 2013-8-23 15:54 static/image/common/back.gif
土鳖基础教育优点是基本功扎实，缺点是死读书，学生独立解决问题的能力差。
教改本应该给学生机会做proj ...
现在连鲁迅的文章都从教科书里删掉了，大家难道还不明白教育部要干什么吗？说白了就是愚民
在高考的指挥捧下，加速提高培训班的数量！
tangcoms 发表于 2013-8-24 10:23 static/image/common/back.gif
不接地气的几个SB搞出来的，也就一纸空文而已！
各级升学都在考试的指挥棒下运作，下面怎么可能给你去认 ...
也不一定，现在这个规定配合学区房、好学校和差学校的两极分化，以后如果再加上教师评价体系的变化，极有可能变成美国那样，好学校极好，差学校极差，差到学生、家长都没有补习动力的地步
我看脑残的是你，不懂教育的乱喷。
一群自以为是的家伙。
血统精英论，向香港和新加坡靠拢
放心好了，中国家长们又不是傻子，该怎么做还是怎么做~
终于帮女儿选好了小学，也说说本人的经历。去年还在澳洲，小孩也是那边出生，快要上小学了。考察了一下澳洲那边的几个学校，确实大部分公立学校老师不怎么管，学生学的比较差，若论对知识的掌握程度，跟国内无法比。那边的小孩玩的比较好。当然也有部分私立学校老师管的比较严，学生也学的比较好，学费很贵，不过感觉也不比我老家镇上的最好的小学好。也有很多普通家庭的小孩拿奖学金在这些私立学校上学，比如我一同事的女儿，在私立拿奖学金。
考虑再三，决定让女儿回国内上小学，于是去年全家回国。现在所在的城市有几个名气比较大的小学，据说不错。不过我所在单位的一位领导去年把他的小孩从名气最大的一个学校转回到了单位附近一个不怎么有名但还过得去的小学。原因据说是之前的那个最好的小学，通常家庭作业到晚上10点都做不完，想想小孩太遭罪，还不如就普通的学校读读算了。后来本人也询问过其他一些学校，最后决定也去附件的小学就学，名气虽不大，也是正正规规的教学，而且没这么多家庭作业。
如果家庭作业到晚上10点还做不完，那就不是在教育小孩，那简直是在摧残小孩！另一方面，稍微做点家庭作业，对知识的巩固理解是有帮助的。我觉得家庭作业以不超过45分钟时间为宜。
本帖最后由 derek 于 2013-8-24 12:46 编辑
windermere 发表于 2013-8-24 12:31 static/image/common/back.gif
终于帮女儿选好了小学，也说说本人的经历。去年还在澳洲，小孩也是那边出生，快要上小学了。考察了一下澳洲 ...
没有作业是不对，但十点都做不完确实也过了，小孩要保证睡眠充足，不然连发育都受影响。河里晨大写过他的女儿被老师选入重点班，然后很辛苦，他的原则就是，晚上做作业最迟不能超过11点，必须保证睡眠，实在不行就不上那个劳什子班了，人力有时穷，人各有天赋，强求是不对的，云云……我很认同晨大的思想。
个人这种改革很好，现在的信息已经很开放，加上后续的电子书包和电子课堂的跟上，要想给自已的小孩成为怎么样的人，就看家长的选择，把选择的权力交还自已。因为1%的人领导99%的人这个事实是无法改变的。
韵儿小白 发表于 2013-8-23 20:52 static/image/common/back.gif
这种东西看起来很美，但是实际操作意义不大，效果 效率也是出奇的差
在大学学更加有效率 初中高中搞就 ...
小猫玩耍也是看起来操作意义不大，但那是为以后狩猎打基础。
你看到的效果跟预想的不一样是正常的事。效果奇差那是没人带领，开始还是需要老师多引导，有辩论和社团活动传统的学校就好很多，有学长传带。辩论赛题目设置不是拍脑袋决定的，题目出的不好出题人都会被人鄙视。初高中一般用已经很成熟的辩题，让双方都能找到话说，直接出大国实力的那是出题人自己傻。初高中就要接受努力不等于有结果、说话不等于有意义的事实，那些都是未来实际生活的预演或是模拟而已。谁不是菜鸟过来的，不公开辩论那些人还认识不到自己有多傻逼。
连公开陈述的流程和规范都不清楚的人上了大学就会梳理知识了？大学是不教这些的，大学是集中时间学专业知识，课程论文和毕业论文的规范都是自己去学。短时间内通过大量阅读了解一个陌生的领域并且写出综述是进行任何高等学习的前提，能把别人的观点理顺，逻辑清晰的表达出来就是最终目标，能懂就怪了，除非是参加博士资格考试。
多数人在实际生活中也没有必要对不了解的领域弄懂，只要在其他资料里及时找到自己需要的部分就行。你可以不是营养学家，但只要知道自己常吃的食物该怎么合理搭配就行。刚开始会出现找的资料散乱不成体系都是正常的，但这些除非是很有天赋，都是不断摸索试错试出最适合自己的方法。越早找到这个方法，对今后的帮助越大。初高中只需要过高考一个坎，大学里平时成绩都是记录在案，工作了嘛，你觉得哪个试错的机会更多？
本帖最后由 韵儿小白 于 2013-8-24 13:16 编辑
Beta 发表于 2013-8-24 12:59 static/image/common/back.gif
小猫玩耍也是看起来操作意义不大，但那是为以后狩猎打基础。
你看到的效果跟预想的不一样是正常的事。 ...
问题是升学还是要看分数 没有学校回去下力气在这方面 别说学校老师 家长学生都会有意见你这样搞
还得跟着指挥棒走 难道这个也纳入高考测评？
至于说怎么陈述 根据我的观察 像我们这种国内直接出国到国外大学的用英文演讲都是没任何陈述技能方面的问题 ，能够梳理知识XX根本是扯淡。辩论赛初中高中根本没有这样的知识储备和认知框架去完成，那么谁也不知道题目当场给你30分钟叫你陈述你就知道有多么一塌糊涂了
需要的不是所谓的演讲技巧 而是那种在台上自信的心态 面对众多人如何能淡定自若。这些都需要到大学才有更多的机会去实践体验。
本帖最后由 gaoheli 于 2013-8-24 13:13 编辑
按西方的教育方式更好 现在托关系弄个好的大学还是比较复杂 按美国的教育模式直接买个教授的推荐 五千刀能在迈阿密过得舒服？ 也就能欺负欺负小白狼
韵儿小白 发表于 2013-8-24 13:08 static/image/common/back.gif
问题是升学还是要看分数 没有学校回去下力气在这方面 别说学校老师 家长学生都会有意见你这样搞
还得跟 ...
"没有学校回去下力气在这方面 "，话不要太绝对哦，你没上过不代表国内没有。如果此规定施行，以后升学也不会再是由高考分数简单决定。目前自主招生规模还没放开，但看重点高校给除本地外各省的生源指标就知道，没人愿意要能力单一的学生，潜力不大。
Beta 发表于 2013-8-24 13:22 static/image/common/back.gif
"没有学校回去下力气在这方面 "，话不要太绝对哦，你没上过不代表国内没有。如果此规定施行，以后升学也不 ...
自住招生就是个笑话 里面的破事我都懒得说了
但看重点高校给除本地外各省的生源指标就知道，没人愿意要能力单一的学生 这句话我不知道有什么因果关系
克罗地亚狂想曲 发表于 2013-8-24 11:31 static/image/common/back.gif
也不一定，现在这个规定配合学区房、好学校和差学校的两极分化，以后如果再加上教师评价体系的变化，极有 ...
已经出现这种情况了，高中阶段很多差生直接放弃了
韵儿小白 发表于 2013-8-24 14:18 static/image/common/back.gif
自住招生就是个笑话 里面的破事我都懒得说了
但看重点高校给除本地外各省的生源指标就知道，没人愿意要 ...
自主招生说说吧
韵儿小白 发表于 2013-8-23 20:52 static/image/common/back.gif
这种东西看起来很美，但是实际操作意义不大，效果 效率也是出奇的差
在大学学更加有效率 初中高中搞就 ...
你彻底理解错了，基础教育搞那些东西，重的是过程，是要学生学会做事的方法并养成一些必需的习惯。至于最后做出什么根本无所谓。
东抄西抄，打小抄，还是想看上去漂亮点，重的还是结果，目的性错误
抄了东西打引号了吗？不打那叫抄袭，直接零分。基础教育阶段不潜移默化养成三观，留待何时？
图书馆检索学会了吗？参考书目会列吗？格式知道吗？中国大学生基本都是不会的，基础教育不教何时教？
我只能说。。到时候四年级的孩子你们辛苦了。。。。。
本帖最后由 silversky 于 2013-8-25 22:04 编辑
韵儿小白 发表于 2013-8-23 20:52 static/image/common/back.gif
这种东西看起来很美，但是实际操作意义不大，效果 效率也是出奇的差
在大学学更加有效率 初中高中搞就 ...
我看还是英国加拿大这种议会辩论模式比较好，有事先准备的和非事先准备两种方式。首先辩论的对象不是直接对着辩论反方，而是对着裁判或主持人（相当于议会的议长），非事先准备的辩论题目只有二十分钟的准备时间，非常考验平时对可能议题的积累，和快速应变能力，同时辩论的题目比较具体不空乏，有利于辩论双方找到论点论据，培养孩子从正反两个方面看问题的思维方法。加拿大英国在高中学校有辩论传统的学校都有辩论俱乐部，定期活动，并参加区，省乃至国家不同级别的辩论比赛，越到高水平的辩论比赛，选用的辩论题目越是政策性辩题，并且以此方式培养从政的后备力量。这是一种精英的教育模式。
我只是简单介绍一下西方的精英教育模式的一部分，不涉及楼主的主题。
我同意楼主的观点：辩论无任何意义。除了培养狡辩的技能，对现实没有任何帮助。
任何言语的说服，都是基于对人性的观察，对事物发展规律的把握，然后做有针对性、倾向性的说服。
最重要的是，以实力作背后支撑。
没有实力，任何言语都是空谈。在谈判桌上也不过是任人宰割。
至于西方政治，那是另一回事，站在台前的都是演戏的。
其实跟中国政治一样，真正有实力的人物都是老成持重，寡言。
他们才是西方真正的精英。
现在不就都是废物吗？
Redbee 发表于 2013-8-23 15:41 static/image/common/back.gif
教育部在认真的为1%阶层准备99%
美国顶级名校的学生学习是很苦的，只不过这部分人比例很小，是将来要当1 ...
我就一句话：教育的目的是适应时代的需求。什么样的时代，就需要什么样的教育。
Redbee 发表于 2013-8-24 17:02 static/image/common/back.gif
你彻底理解错了，基础教育搞那些东西，重的是过程，是要学生学会做事的方法并养成一些必需的习惯。至于最 ...
这些东西只有搞学术的才用得到，你让普通人去学有什么用？
教育部撤销了事。
本帖最后由 韵儿小白 于 2013-8-25 12:42 编辑
Redbee 发表于 2013-8-24 17:02 static/image/common/back.gif
你彻底理解错了，基础教育搞那些东西，重的是过程，是要学生学会做事的方法并养成一些必需的习惯。至于最 ...
你所列的东西哪怕国外也是大学才开始教的 别自己脑门一拍
至于基础教育的确过程很重要，达到这个的方法就是高难度高强度，倒逼你掌握自己的一套，忙总说了火不烧上房谁去跳烟囱？国企这样你还能指望学生怎么样
“至于最后做出什么根本无所谓" 那就要看对谁说了。高考是选拔性考试，学这么高难度的数理化学出什么成果这么多对于80%的人的确无所谓，那些小会计 小律师 小教室 小护士 小工程师 小销售 小技工（包括茶馆大多数）不过是在日复一日做着熟能生巧的工作而已，他们根本不可能来真正推动社会进步。
但我依然坚持高标准高难度的基础教育目的是选拔出另外的20%人才并且让他们掌握一部分基础。真正推动人类进步的也就是那么百分之几而已，看看美国老百姓的能力，比中国老百姓有创造性？更会做事？还是更会做人？真正决定一个国家一个领域高度的也就那么一小撮人而已，选拔出这些人就是目的。
这些人将会是将来奠定中国各个领域成就的人才。我观察目前中国选拔出的人群包括了很大一部分被统治阶级，（除了政治精英的来源 这个全世界都一样）因为大多数学校都在听高考的指挥棒。总会有人脱颖而出。随意摧毁现在的高强度的基础教育结果就是极少数几所学校依然听从指挥棒，而其他的学校教学质量自由落体就跟职高一样放弃掉。问题是有多少人能享受到那”几所”呢
现在很多农村的人已经被题前淘汰了，只不过比例没美国这么高而已。谁也不知道如果他们中的某个人接受了极好的教育能做出什么成就。就像忙总说的当时没学校收他，如果连科大都不要他就可能只是个混混。
数字是我自己瞎说的，但肯定不是美国那样1%和99%的故事。搞MD那样的精英教育照样可以撑起国家，但如果这样最后只能是大多数被统治阶级的悲哀，也是忙总说的阶级固化和精英逆向淘汰（被统治阶级里的精英）
silversky 发表于 2013-8-25 05:11 static/image/common/back.gif
我看还是英国加拿大这种议会辩论模式比较好，有事先准备的和非事先准备两种方式。首先辩论的对象不是直接 ...
谢谢 这看起来很不错 只是从来没亲身见到过
钱钱 发表于 2013-8-25 10:47 static/image/common/back.gif
我同意楼主的观点：辩论无任何意义。除了培养狡辩的技能，对现实没有任何帮助。
任何言语的说服，都是基 ...
如果实力有代差 任何所谓技巧比如什么“错误引导”之类的根本没有任何意义 3句话就能把你拍死在桌子上 我见到过
那么基础就是扎实的知识框架 和 完善的世界认知水平
mach 发表于 2013-8-25 11:20 static/image/common/back.gif
这些东西只有搞学术的才用得到，你让普通人去学有什么用？
技工同样需要这些技能