xiaobay 发表于 2012-3-2 23:23 static/image/common/back.gif
忙总能讲讲啥叫股权分置改革吗？以及国有企业股东多元化吗？
不知道葫芦里卖的什么药，也许是各个山头要重新分赃吧。反正跟老百姓没关系。想都不要想。
coolhihi 发表于 2012-3-3 04:48 static/image/common/back.gif
忙总说得很对，军队作为军事力量的存在感，其实很大程度上跟人员有关，比如，巡逻一个危险街区，10个配发 ...
去过缅甸就知道，东南亚地区，威慑只能靠人，美军在那种地方，没有优势兵力，照样是死。
wxmang 发表于 2012-3-3 10:08 static/image/common/back.gif
建议你去缅甸，越南和老挝去旅行一次，就知道我说的是什么了。美军为什么在阿富汗一再增兵，是火力不够吗 ...
是的，我当然知道是兵员不够，我在前面就说了，治安战的唯一军事解决办法就是增兵。区别是，我认为这种治安兵可以由武警提供，武警无论从装备还是训练，都更加适合这种技术含量不高但消耗颇大的作战形式。
我所谓的军队缩小规模，只是军事专业化的另一种说法。这也是从美军在阿富汗和伊拉克战争后醒悟过来的问题：治安战只会将原本擅长进行正规战的现代军队拖废。
国家武装力量的威慑力不在于其实际军队规模的大小，而在于能否迅速扩充成一只有战斗力的武装力量。目前军队的选择就是缩小规模，集中精英，大家平时在师改成的旅里当班长排长，培养组织能力和军事素质，真有需要了直接扩充预备役，大家再分散出去当营长连长。中国的预备役和武警，都是允许中国陆军缩小规模的前提条件。
coolhihi 发表于 2012-3-3 04:48 static/image/common/back.gif
忙总说得很对，军队作为军事力量的存在感，其实很大程度上跟人员有关，比如，巡逻一个危险街区，10个配发 ...
我觉得你们可以没有搞清楚我的观点。
在你们的观点里，带枪的都属于军队。但我这里，军队是分为正规军、预备役和武警的，我所谓的缩小军队规模，指的是由总参谋部指挥的陆军、空军和海军，其中空海军的规模我认为还不够，关键要缩减的是陆军，尤其是步兵。对于武警这样的治安维持部队，我是没有任何缩减规模的说法的。
从经济成本来算的话，维持一个正规陆军士兵的成本相对于武警士兵来说要高得多：一个陆军士兵如果要保证正常的军事专业素质的话，他所能接触到的武器基本上都得熟悉，小到自动步枪，大到迫击炮，这种熟悉是需要弹药来喂的；而武警的训练强度就没有这么高。再其次，现代军队编制繁杂，一个步兵团里就有大炮小炮高炮、子弹炮弹导弹，这样的团维持起来是不是比基本上只有轻武器的武警中队要费钱的多？更关键的是，这种部队在绝大多数是不需要进行实际战斗的，大量的人员被分散在不同军区，可能有的人掌握完了装备之后一直到退役都没有能进行一次实弹操作，这对人力是不是严重浪费？集中起来，无论是装备实际使用，还是平时交流经验心得，在一个具备实战气氛的部队里，无疑要比分散在全国各地效率高得多。
temptemple 发表于 2012-3-3 10:13 static/image/common/back.gif
天啊，你不是去应景的吗，连这书都翻看了？
我是在系统所的时候学习的，因为我的先生参与写过第一版《军事运筹学》。所以我不但看得懂作战地图，也能看得懂参谋作业。什么火力配系，后勤调度，都能看得懂。
风洞 发表于 2012-3-3 10:13 static/image/common/back.gif
我就是预备役的，一次训练都没搞过。
可能预备役还分三六九等，边境地区的预备役，几乎每年都有军区组织的演习任务。
鹦鹉 发表于 2012-3-3 10:52 static/image/common/back.gif
是的，美国人出了好多书反对从阿富汗撤军，要增加兵力。写书的人一心想打赢这场战争。但是奥巴马做不到。
我觉得阿富汗我们不可想象，东南亚作战一直是13军，14军的想定任务，那个地形和地貌，太恐怖了。
一身轻松 发表于 2012-3-3 11:13 static/image/common/back.gif
是的，我当然知道是兵员不够，我在前面就说了，治安战的唯一军事解决办法就是增兵。区别是，我认为这种治 ...
我们武警在云南的机动师我去参观过，实际就是正规军换马甲，完完全全的一个山地师。战斗能力不是内地的武警总队可以想象的，不管是火力，机动，情报或训练水平。当然经费也是内地武警总队不可比较的（我在武警总队的大院住过）。
wxmang 发表于 2012-3-3 10:08 static/image/common/back.gif
建议你去缅甸，越南和老挝去旅行一次，就知道我说的是什么了。美军为什么在阿富汗一再增兵，是火力不够吗 ...
另外还有一点可能是您不知道的。
目前军队的征兵工作越来越困难，一方面是现代化装备的大量使用对兵员的素质水平要求越来越高，另一方面具备这些素质水平的大学生等年轻群体不愿意参军，因为待遇、发展前景等。而在现代战争中，不能适应技术装备的需求，最终还是无法形成战斗力。所以集中财力吸引适应现代化装备的兵员参军，也是缩小军队规模的一个现实诱因。
另一方面，退役军人的安置问题一直是个头疼问题。军队由于其任务的特殊性，很多退役军人掌握的技能无法在地方发挥作用，因此尽量减少军队对非专业人员的安置，也需要缩减技术含量少的兵种规模。
本帖最后由 coolhihi 于 2012-3-3 12:48 编辑
一身轻松 发表于 2012-3-3 11:13 static/image/common/back.gif
是的，我当然知道是兵员不够，我在前面就说了，治安战的唯一军事解决办法就是增兵。区别是，我认为这种治 ...
你要是真的对军队熟悉的话，就不会把师改旅说成这个样子了，要是师改旅是你说的这个样子，不如直接把他们划拨成不满编的乙种部队，师改旅的目标是针对不同任务，不同需求的......还有，要是想把治安兵用武警担任，却需要他们同时可以偶尔打正规战（这事，武警真的不如部队专业），还是直接派部队，然后把名字改武警吧
wxmang 发表于 2012-3-3 11:33 static/image/common/back.gif
我觉得阿富汗我们不可想象，东南亚作战一直是13军，14军的想定任务，那个地形和地貌，太恐怖了。
难怪明军，清军当时对缅作战那个苦啊....
coolhihi 发表于 2012-3-3 12:43 static/image/common/back.gif
你要是真的对军队熟悉的话，就不会把师改旅说成这个样子了，要是师改旅是你说的这个样子，不如直接把他们 ...
师改旅的目的是加强军队的专业化（作战行动的专业化），合成化（提高单只部队应付多种情况的能力），以及机动化（小规模部队在执行命令的反应速度是大规模部队无法比拟的），战略立足点则是立足于目前不会打大仗，但小规模地区性冲突可能增多，以及目前我军战略投送能力有限，无法迅速将大编制部队运送到可能的战区如高原等作战地域。总体来讲，师改旅是借鉴了当年美军的“机动旅”的部分思想。这个论证报告就是一个朋友亲自操刀的，所以他的思路我们还是知道的。
至于乙种部队问题~```这个话题比较深，我就不讨论了。至于你说的直接把正规军改编成武警，这个事情已经有了，比如忙总上面提到的那个武警机动师，就是由14军下属某师改编的。
其实集中精兵政策，我军在历史上早就搞过：八路军主力团保持高强度训练和作战技巧，除非是硬骨头敌人或者有作战要求的敌人，一般的砸炮楼、拆铁轨这种技术含量相对不高的日常破坏活动都是由地方民兵武装去干。假如砸炮楼这种活动全部都得八路军主力团去做的话，那鬼子和伪军估计笑得嘴都合不拢了。
wxmang 发表于 2012-3-3 11:29 static/image/common/back.gif
可能预备役还分三六九等，边境地区的预备役，几乎每年都有军区组织的演习任务。
想参加训练的真实想法其实是想去实弹打靶。;P
coolhihi 发表于 2012-3-3 12:57 static/image/common/back.gif
难怪明军，清军当时对缅作战那个苦啊....
热带丛林地区作战的几大难点
1、军事组织上。部队被分割使用，彼此难以互相支援，因此对小规模单位的独立自主作战能力要求很高，对基层指挥员和士兵的军事素质要求很高。
2、运输通道极端有限且不安全，易于被封锁。要求后勤单位必须有足够的手段保障前方的需求，尤其是弹药和生存物资等，这些在丛林中无法获得天然取代物品；要求作战单位必须具备极强的野外生存素质，对后勤的依赖降低到能保障作战的最低水平。
3、野外生存条件极端恶劣。包括疾病等的非战斗伤亡率极高，气候等自然条件也会极大影响战斗力的发挥。
现代战争里的热带丛林正规战有多难，看看1942年日军在瓜岛的遭遇就知道了。
wxmang 发表于 2012-3-3 11:37 static/image/common/back.gif
我们武警在云南的机动师我去参观过，实际就是正规军换马甲，完完全全的一个山地师。战斗能力不是内地的武 ...
武警激动师本来就是PLA 14个步兵师转换的，里面有好多有战功的部队，像38军114师都被搞成武警激动师了，对外可以应付小规模战斗，对内应付高烈度的群体性事件和武装暴乱，真是非常好使，都不知道谁这么有眼光，搞了这么一招儿！
coolhihi 发表于 2012-3-3 12:43 static/image/common/back.gif
你要是真的对军队熟悉的话，就不会把师改旅说成这个样子了，要是师改旅是你说的这个样子，不如直接把他们 ...
这种治安部队用武警的训练会有另外的一套办法了，既然有武警机动师，来个武警镇暴师有什么不可以的。
而且动员惊人兵力的战争一般都有不短的政治预兆，要是没有，政治局基本可以考虑去集体辞职了。
wxmang 发表于 2012-3-2 09:51 static/image/common/back.gif
你当过兵吗？你知道陆军如何作战吗？我当过预备役高炮团的团长。
咱也客串过“基干民兵”的营连级，那时，单位里都有专职的武装部，有自己的枪弹库。每年都要分批参加区里的大“拉练”。长途夜行军加实弹演习。排级以上还要在“白洋淀”接受每年的轮训：手枪，冲锋枪，轻机枪和重机枪，都摸过实弹的射击，单兵训练是“郭兴福”连里待过的教官培训的。
那时候，传说四人帮曾经要拉基干民兵搞政变，真的不是个小事。基干民兵里很多复退军人啊！
coolhihi 发表于 2012-3-3 12:57 static/image/common/back.gif
难怪明军，清军当时对缅作战那个苦啊....
我们在明朝丢掉萨尔温江以西地区，就是即使集中优势兵力获得一两次战役胜利，也不能长期坚持，也守不住。
风洞 发表于 2012-3-3 13:35 static/image/common/back.gif
想参加训练的真实想法其实是想去实弹打靶。
这个可以有，不过并不好玩，我打过各种轻武器，最有成就感的还是56半自动，打得准。什么火箭筒，37炮之类，除了比较响以外，没意思。
gwa 发表于 2012-3-3 15:44 static/image/common/back.gif
咱也客串过“基干民兵”的营连级，那时，单位里都有专职的武装部，有自己的枪弹库。每年都要分批参加区里 ...
上海那时的基干民兵是最厉害的，准备也好，训练有素，与首都民兵是一样的，只是首都民兵因为某次事件参合太深，被286处理了。
不过说四人帮要用上海民兵政变，那得多脑残。这种政治谎言现在居然还在流行。
hans 发表于 2012-3-3 14:48 static/image/common/back.gif
武警激动师本来就是PLA 14个步兵师转换的，里面有好多有战功的部队，像38军114师都被搞成武警激动师了，对 ...
这个其实是平衡山头的便宜之策，不是什么创意。说都知道是怎么回事情。
wxmang 发表于 2012-3-3 11:28 static/image/common/back.gif
我是在系统所的时候学习的，因为我的先生参与写过第一版《军事运筹学》。所以我不但看得懂作战地图，也能 ...
唉，忙总是中途而废，否则，此才或问鼎董事长
YANKEE527123 发表于 2012-3-3 17:11 static/image/common/back.gif
唉，忙总是中途而废，否则，此才或问鼎董事长
这个不是我喜欢，是工作一部分，校对而已。
wxmang 发表于 2012-3-3 11:28 static/image/common/back.gif
我是在系统所的时候学习的，因为我的先生参与写过第一版《军事运筹学》。所以我不但看得懂作战地图，也能 ...
忙总这 才是真威武。
我到处搜罗军事专业方面的书籍，搞得都是些水货。做白日梦都想自己能动手搞参谋作业。
wxmang 发表于 2012-3-3 11:33 static/image/common/back.gif
我觉得阿富汗我们不可想象，东南亚作战一直是13军，14军的想定任务，那个地形和地貌，太恐怖了。
美国陷在越南，和中国打一下就退回去，是否就是中国太熟悉这些地方了？知道这肉不好吃。
tiangaoyundan 发表于 2012-3-1 19:12 static/image/common/back.gif
我在部队呆过，你说的有点偏激了，在部队呆过的人，回到地方以后都会觉得很不适应，说实话是有种入世的感 ...
我们单位有个退伍回来的小伙子，当司机。
人不错，路子也活，炒股、炒银元啥都干。。。最近正追人事的小MM
一身轻松 发表于 2012-3-1 20:00 static/image/common/back.gif
对这点我不太赞同，毕竟从战斗力上说，现有的7个战略值班部队基本可以打赢一场与任何周边国家的局部地面冲 ...
200多万军人包含武警
我觉得你应该去忽悠日韩美，比较有前途
龙之力量 发表于 2012-3-3 15:39 static/image/common/back.gif
这种治安部队用武警的训练会有另外的一套办法了，既然有武警机动师，来个武警镇暴师有什么不可以的。
而 ...
武警机动师基本就是平暴用的。他们平时就练各种处置突发事件的科目。
wxmang 发表于 2012-3-3 16:44 static/image/common/back.gif
我们在明朝丢掉萨尔温江以西地区，就是即使集中优势兵力获得一两次战役胜利，也不能长期坚持，也守不住。
其实我一直想不通，过去的王朝应该没动力在云贵以外扩张才对，为何在缅甸那么较劲？而越南北部，位置优越，又适合农耕，还是传统上中国的领土，明清却一直没多大想法，就永乐年间去打了一次？
龙之力量 发表于 2012-3-3 15:39 static/image/common/back.gif
这种治安部队用武警的训练会有另外的一套办法了，既然有武警机动师，来个武警镇暴师有什么不可以的。
而 ...
武警镇暴师放在危险地区，要出现大问题了，还得派部队上，得不偿失。部队能干镇暴师的事，还能干镇暴师不应对的是，比武警通用性好多了
动员惊人兵力的战争，应该动员的是不满编的乙类部队，不是去扩张好容易小型化，又机动性强的师改旅