一身轻松 发表于 2012-3-1 22:03 static/image/common/back.gif
现代正规战争比的是火力投送能力，而不是人员数量，当火力密度达到一定程度的时候，可以抵消对方的人力优 ...
火力只能在特定的面上形成覆盖，又不可能在一个区域覆盖。
你几万人，想过撒在越南边境上上，就是排队，那间隙也是大的惊人，那有这么多火力进行支援。
火力投放讲的是精准投放，定向清除。
你真的想当然了。没有一个数量的部队，火力投放能力再强，也无法改变战局。
本帖最后由 zilewang 于 2012-3-2 12:57 编辑
wxmang 发表于 2012-3-2 10:34 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
其实热情是因为不懂，不热情是因为懂了。
{:4_268:}自去年西河吵架后细看忙总的贴，我对政治的关注度就直线下降。
那玩意儿水太深，我水性不好。小老百姓围观就可以。不过，似乎，有时候围观也有麻烦。
预备役在现在这种情况下是不是一种浪费哦，我见个地方的预备役，就是每年搞个不中看也不中用的演习，不知道有什么用处！
花大熊 发表于 2012-3-2 12:11 static/image/common/back.gif
有个发小是围棋爱好者，曾经找职业棋手下棋。看职业棋手心不在焉，来去匆匆。心中不解，问：下棋难道不是 ...
其实就是《南征北战》里面张军长评价李军长的话：仗越打越多，胆子越打越小。
zilewang 发表于 2012-3-2 12:53 static/image/common/back.gif
自去年西河吵架后细看忙总的贴，我对政治的关注度就直线下降。
那玩意儿水太深，我水性不好 ...
其实喝茶就好，聊天也好，风花雪月也好，扯那些容易上火的就不好了。
陶challenger 发表于 2012-3-2 13:36 static/image/common/back.gif
预备役在现在这种情况下是不是一种浪费哦，我见个地方的预备役，就是每年搞个不中看也不中用的演习，不知道 ...
主要是储备人才。目前是现役军人复转退伍后，自动转为预备役（在有预备役的单位，不然登记在册），三年后才能解脱。这是一种随时准备打仗的藏兵于民制度。并不是普通老百姓没事干去搞预备役（当然一部分技术兵种，例如通讯，防化之类不一定是现役军人退伍，而且会长期保留，不会三年退出）。
wxmang 发表于 2012-3-2 15:14 static/image/common/back.gif
主要是储备人才。目前是现役军人复转退伍后，自动转为预备役（在有预备役的单位，不然登记在册），三年后 ...
直觉还是形式主义大于实际效果，看看西西河的狩猎爱好者“东湖珞珈”介绍相关美国民间武装和单兵战斗力就知道差距巨大。
snail 发表于 2012-3-2 16:17 static/image/common/back.gif
直觉还是形式主义大于实际效果，看看西西河的狩猎爱好者“东湖珞珈”介绍相关美国民间武装和单兵战斗力就 ...
我们是储备，不是真的要打仗。只是一个集结方式。
snail 发表于 2012-3-2 16:17 static/image/common/back.gif
直觉还是形式主义大于实际效果，看看西西河的狩猎爱好者“东湖珞珈”介绍相关美国民间武装和单兵战斗力就 ...
这个不一定。
组织尽管松散，但可以满足某些情况下的不时之需。
比如98抗洪家乡的舟桥团就出动配合野战军。
wxmang 发表于 2012-3-2 15:01 static/image/common/back.gif
其实就是《南征北战》里面张军长评价李军长的话：仗越打越多，胆子越打越小。
TG的那些军人不晓得为啥，胆子还是挺大滴。尤其是解放战争的时候。
挺羡慕年轻的，可以推倒重来
wxmang 发表于 2012-3-2 09:51 static/image/common/back.gif
你当过兵吗？你知道陆军如何作战吗？我当过预备役高炮团的团长。
新发现，忙总还干过这个！
wxmang 发表于 2012-3-2 10:56 static/image/common/back.gif
这个是大国企的特点，都必须承担国防任务，一个大国企，一般就是一个预备役团，有的是后勤，有的是运输， ...
预备役的动员好象还挺有可能的。我记得打越南的预案里就是要动员广州军区的预备役，然后其它军区都不动。大概是广州的陆军前出后，接手本地的布防。前线的话民兵也要动员起来，不过我感觉现在的民兵是真的涣散了，人武部看着就象是个养老单位。
wxmang 发表于 2012-3-2 09:51 static/image/common/back.gif
你当过兵吗？你知道陆军如何作战吗？我当过预备役高炮团的团长。
我确实没当过兵，不过军工系统出身，很多朋友就是部队里的，上至总参兵种局，下至实战部队具体操作人员，这个问题上我觉得似乎还有点点资格说一下
您既然说到高炮，那您想过没有，为什么现在大口径高炮都被导弹取代，为什么小口径高炮也要装雷达计算机？原因无它，因为靠人指控的高炮其性能再优秀，人员训练水平再高，也比不过现代电子设备操控下的武器，比如年年保持“月月水火木金金”的日本海军，在美军大量引入雷达火控之后，在自诩擅长的夜战中最后被美军打成完败。类似的事情，我军高层在1991年海湾战争后也震惊过：以前一直认为夜战是我军最拿手的，结果技术进步使美军可以在我军根本就没有反应的距离上发动攻击。
在现代战争技术差距明显的情况下，努力弥补与对手的差距，扩大与对手的优势，才是真正的用兵之道。
花大熊 发表于 2012-3-2 16:48 static/image/common/back.gif
TG的那些军人不晓得为啥，胆子还是挺大滴。尤其是解放战争的时候。
挺羡慕年轻的，可以推倒重来
这就是凝聚力和士气。
zilewang 发表于 2012-3-2 12:50 static/image/common/back.gif
火力只能在特定的面上形成覆盖，又不可能在一个区域覆盖。
你几万人，想过撒在越南边境上上，就是排队 ...
军事科学中，有个名词叫“战线”，中高级军官在战局最紧张时经常说的几个字叫“维持战线完整”。火力覆盖整个战线几乎不可能，也没有必要，覆盖几个关键点就行，作战也不是非要对方举手投降才算搞定，打乱对方指挥，切断对方的互相联系，使对方无法组织有效反击，基本上就是控制战局。
我说的人员数量是基于现有编制得出的大概人数，可不是随口蹦出来的，5、6万人已经是12个机动旅了，相当于12个正规师了。即使是1979年那样落后的装备水平，同时在前线展开的部队也没有12个师呢。
现代战争里的火力定点打击能力还是很强的，只要把关键后勤、交通及通讯节点毁坏，对手基本就只能任人宰割了。1991年的沙漠军刀就是典型的“火力+机动”以绝对优势压倒对手的例子。你也不要轻视火力，1979年攻占谅山，火箭炮集群轰击的效果对越军的心理震撼是非常明显的。
suqier 发表于 2012-3-2 18:42 static/image/common/back.gif
预备役的动员好象还挺有可能的。我记得打越南的预案里就是要动员广州军区的预备役，然后其它军区都不动。 ...
实际上我觉得是补充兵员，随时能够补充到架子部队里面去的。例如甲种集团军满员8万多人，架子部队，2万多人。
一身轻松 发表于 2012-3-2 19:03 static/image/common/back.gif
我确实没当过兵，不过军工系统出身，很多朋友就是部队里的，上至总参兵种局，下至实战部队具体操作人员， ...
建议跟陆军部队进行一次行军即可知道兵员与效率的感受了，尤其在丛林地区。
wxmang 发表于 2012-3-2 19:36 static/image/common/back.gif
建议跟陆军部队进行一次行军即可知道兵员与效率的感受了，尤其在丛林地区。
军队的组织问题不是依靠人数堆出来的，我知道的某部队在某次演习中接到命令后，一夜之间从驻地赶到800公里外的预设阵地，全部队不开灯在省道上依靠夜视设备全速前进，即使其中发生了一起意外，也只是留下一个参谋与当地民政一起解决，没有影响到部队的整体行动。
组织依靠的是训练和纪律，以及上下级军人之间的信赖。这些都不是需要很多人数才能解决的。
wxmang 发表于 2012-3-2 11:54 static/image/common/back.gif
这个是大国企总经理的必然会挂名的一个职务，就象必然挂名绿化祖国山川办公室主任，安全生产办公室主任一 ...
忙总得空给讲讲军事演习的故事吧！
作为曾经构思过指挥千军万马远征缅甸的“军迷”，看到的现实和梦想的情境到底差距在哪呢？
wxmang 发表于 2012-3-2 10:34 static/image/common/back.gif
其实热情是因为不懂，不热情是因为懂了。
说得好！
这个看的是百味杂陈。、
懂了之后，更多的应该是责任吧？到了那个时候，追求的是什么感觉呢？
忙总能讲讲啥叫股权分置改革吗？以及国有企业股东多元化吗？
一身轻松 发表于 2012-3-2 19:50 static/image/common/back.gif
军队的组织问题不是依靠人数堆出来的，我知道的某部队在某次演习中接到命令后，一夜之间从驻地赶到800公里 ...
忙总说得很对，军队作为军事力量的存在感，其实很大程度上跟人员有关，比如，巡逻一个危险街区，10个配发54式手枪的军警，与2个配发95的战士相比，存在感强的多。我国作为一个陆权大国，周围有大量可能潜在冲突，需要我国有一定的存在感作为威慑，在这种情况下，陆军数量已经接近最低底线，再裁撤也不能裁撤多少了。除非我国的实力得到周围国家的普遍认可（就是被认作大哥，没人敢捣乱了），而且需要我军的快速投送的手段成熟（大飞机满天飞），不然，现在的布局应该不会大改。要知道，我军现在是为发展经济保驾护航，是要让宵小之辈没有捣乱的念头，而不是别人捣乱的时候，我们压得住就行
wxmang 发表于 2012-3-1 11:17 static/image/common/back.gif
不了解美国安排办法，他们应该时给钱。
这个知道一点，美国很多中部州小镇上男的都是高中毕业就当兵， 当几年兵，退伍后就回到小镇结婚生子， 靠国家发的退伍津贴过日子 。中部地区消费很低。 那些退伍津贴足够足够了。
coolhihi 发表于 2012-3-3 04:48 static/image/common/back.gif
忙总说得很对，军队作为军事力量的存在感，其实很大程度上跟人员有关，比如，巡逻一个危险街区，10个配发 ...
同意，不说别的，就朝鲜那100多万军队，沈阳军区自己还真搞不定，这还是在不考虑毛子参与的情况下
一身轻松 发表于 2012-3-2 19:50 static/image/common/back.gif
军队的组织问题不是依靠人数堆出来的，我知道的某部队在某次演习中接到命令后，一夜之间从驻地赶到800公里 ...
建议你去缅甸，越南和老挝去旅行一次，就知道我说的是什么了。美军为什么在阿富汗一再增兵，是火力不够吗？是机动性不够吗？是情报控制不够吗？是兵员不够。
如果有兴趣，建议看看《军事运筹学》，那里面有火力，机动，兵员的优化计算方法。
wxmang 发表于 2012-3-3 10:08 static/image/common/back.gif
建议你去缅甸，越南和老挝去旅行一次，就知道我说的是什么了。美军为什么在阿富汗一再增兵，是火力不够吗 ...
天啊，你不是去应景的吗，连这书都翻看了？
我就是预备役的，一次训练都没搞过。{:soso_e101:}
duanjian 发表于 2012-3-2 21:51 static/image/common/back.gif
忙总得空给讲讲军事演习的故事吧！
作为曾经构思过指挥千军万马远征缅甸的“军迷”，看到的现实和梦想的 ...
现实就是人的能力是很渺小的，幻想可以把我们想成无所不能，但是实际上8小时不吃饭，部队就失去战斗能力了。也不是地图上看到的地方都能到达。
wxmang 发表于 2012-3-3 10:08 static/image/common/back.gif
建议你去缅甸，越南和老挝去旅行一次，就知道我说的是什么了。美军为什么在阿富汗一再增兵，是火力不够吗 ...
是的，美国人出了好多书反对从阿富汗撤军，要增加兵力。写书的人一心想打赢这场战争。但是奥巴马做不到。
秋天蚂蚁 发表于 2012-3-2 22:38 static/image/common/back.gif
说得好！
这个看的是百味杂陈。、
懂了之后，更多的应该是责任吧？到了那个时候，追求的是什么感觉呢？ ...
知道越多，越平静，越知道自己吃几碗干饭，越不想多管闲事。