本帖最后由 qli872 于 2013-4-11 11:38 编辑
既然说过了A副总和R经理，顺便说说V总工。
我和V总工关系不错，是当年打出来的交情。V总工技术不错，工作也算努力，就是有时做事不着调----有时我甚至觉得他是故意的。
到分公司后，有一次开会，A经理不在，老大就问他一些事，他说不知道，因为相关的他会没参加。
老大觉得奇怪，“为什么你没参加这些会？”
V总工，“那谁(秘书)不把会议邀请发给我”-----这算什么理由？
V总工接着说，“我跟她说了好多次，她就是不把会议邀请发给我”
----这都什么事啊，堂堂二把手、接班人，连个秘书都搞不定，还玩个屁啊！再说，这些事是在甲方面前说的吗。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-4-9 17:22 static/image/common/back.gif
我比较幸运，大学里帮着辅导员写报告、干他那些事，他说：工作要做好，也要会报告，得让顶头上司的上司知 ...
能干不如会干、会干不如会说、会说不如会拍、会拍不如会投胎。:shutup:
qli872 发表于 2013-4-11 09:24 static/image/common/back.gif
说完A副总，说说R经理。
甲方有个女二线经理(相当于副总)，脾气很大、很难伺候，甲方的员工都很怕她。 ...
如果我是二线经理+也有一定的职权，会向甲方经理+乙方经理通报表扬一下。
您家LD把二线经理的事报告给R，有抢班夺权的味道，个人觉得不是太合适。
qli872 发表于 2013-4-11 11:47 static/image/common/back.gif
能干不如会干、会干不如会说、会说不如会拍、会拍不如会投胎。
世上没有绝对的公平，只能相对公平一点。俺能挑200斤的担子，不说给200斤的草料，起码也得给个150斤，如果给100斤草料，俺就挑100斤的担子，顺便找挑200斤的机会，不忿恨。
qli872 发表于 2013-4-11 08:32 static/image/common/back.gif
H经理告诉我，他心目中的好工艺工程师的标准是：工艺流程图出图后，项目开车前再也见不到的工艺工程师是好 ...
这样的领导是少数，多数领导都倾向于逐步脱离做事，忙着琢磨、管理、控制人，不出事就不知道谁重要，所以我觉得要适当地养寇自重，比如说预见/看见问题（特别是非自己责任）而不说，等着出事再救火，同时要利益、要资源。
没当坏人的本事容易被坏人欺负。
本帖最后由 qli872 于 2013-4-12 12:17 编辑
我是开个玩笑，哈哈。
作为洋知青，我和LD能走到今天，十分知足。就算在现在的状态退休，也没什么好抱怨的。我的人生哲学，有十分能力、挣九分的钱、过七分的日子----工程师做惯了，喜欢加个系数。B组长的位置，LD当初如果去争，六成把握还是有的。毕竟论起实力、人望以及和A副总的关系，B组长比LD差出18条街----还是那句话，第一代中国人，当官动力不足。
这次LD如此反应，有两个原因：
1、LD是一个工作很负责的人，很想把新老大交办的工作(主要是带人、把关)做好。B组长、R经理不配合，LD无法开展工作。
2、去年总部第一批裁员，我们一个在乙方工作10年的朋友是他们部门第一个被裁的。原因是没有项目----这纯属屁话，公司那么多没用的、服务时间短的员工，随便赶一个就把位置腾出来了。我对他说，你被裁有两个原因：1) 老板不喜欢你(废话)，2) 你不知道老板不喜欢你(没有防备)。老板安排工作的时候故意给他安排了个空档。
B组长胆敢和甲方对着干，难保他以后不使坏。
本帖最后由 qli872 于 2013-4-12 12:16 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2013-4-11 12:46 static/image/common/back.gif
世上没有绝对的公平，只能相对公平一点。俺能挑200斤的担子，不说给200斤的草料，起码也得给个150斤，如果 ...
我是开个玩笑，哈哈。
作为洋知青，我和LD能走到今天，十分知足。就算在现在的状态退休，也没什么好抱怨的。我的人生哲学，有十分能力、挣九分的钱、过七分的日子----工程师做惯了，喜欢加个系数。B组长的位置，LD当初如果去争，六成把握还是有的。毕竟论起实力、人望以及和A副总的关系，B组长比LD差出18条街----还是那句话，第一代中国人，当官动力不足。
这次LD如此反应，有两个原因：
1、LD是一个工作很负责的人，很想把新老大交办的工作(主要是带人、把关)做好。B组长、R经理不配合，LD无法开展工作。
2、去年总部第一批裁员，我们一个在乙方工作10年的朋友是他们部门第一个被裁的。原因是没有项目----这纯属屁话，公司那么多没用的、服务时间短的员工，随便赶一个就把位置腾出来了。我对他说，你被裁有两个原因：1) 老板不喜欢你(废话)，2) 你不知道老板不喜欢你(没有防备)。老板安排工作的时候故意给他安排了个空档。
B组长胆敢和甲方对着干，难保他以后不使坏。
本帖最后由 qli872 于 2013-4-13 08:04 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2013-4-11 12:39 static/image/commyon/back.gif
如果我是二线经理+也有一定的职权，会向甲方经理+乙方经理通报表扬一下。
您家LD把二线经理的事报告给 ...
抢班夺权，到没有想到。二线经理是甲方经理的顶头上司，这件事肯定和甲方经理+乙方经理通报过了。
找A经理汇报主要是face time。A经理门庭若市，LD脸皮不够厚，无事一般不登三宝殿。趁汇报这个事情，感谢领导的支持和帮助----有成绩归功于领导，这是基本觉悟。
找R组长汇报也是这个意思。R组长刚回来的时候，LD的基本原则是，凡找A经理汇报过的事情，也找R组长汇报一下----其他人这么做的不多。后来LD发现R组长对她的汇报不感兴趣，渐渐就不找他了。
我脸皮厚，如果是我的话，会坚持向R组长汇报，有事无事找R组长聊聊(反正找他的人不多)。女的在这方面差一点。
LD有两点不足：
1、政治不敏感 --- 回头细说。
2、不喜欢拐弯
中梁山 发表于 2013-4-12 10:28 static/image/common/back.gif
这样的领导是少数，多数领导都倾向于逐步脱离做事，忙着琢磨、管理、控制人，不出事就不知道谁重要，所以 ...
养寇自重，关键时刻上演火烧连营;P
需要精力、各种人脉、渠道----比如说需要大嘴到处嚷嚷、关系好的领导帮你传话，一系列东西。
不然的话，不好控制火势。
LD这个位置，乙方出了漏子，可以帮忙盖着。如果LD凡是公事公办，就能给乙方领导添不少乱。
本帖最后由 中梁山 于 2013-4-16 10:41 编辑
qli872 发表于 2013-4-13 22:48 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
养寇自重，关键时刻上演火烧连营
需要精力、各种人脉、渠道----比如说需要大嘴到处嚷嚷、关系好的领 ...
养寇自重，本就是展示/拥有伤害能力/潜力的一种方式。
楼主的LD一直防守，想起金庸小说中的一句话：刚不可久，柔不可守。
太尽心却碰高压线（有夺权之实），有夺权的能力，却没有夺权的想法。别人当然要先发制人。
如果不是快退休的话，这种事情必然经常碰到。地方也不能老换啊。
本帖最后由 qli872 于 2013-4-16 09:55 编辑
中梁山 发表于 2013-4-15 09:27 static/image/common/back.gif
养寇自重，本就是展示/拥有伤害能力/潜力的一种方式。
楼主的LD一直防守，想起金庸小说中的一句话：刚不 ...
如果能去业主公司就好得多：
1、同等规模的公司，感觉甲方比乙方高一级。事实上顶级规模的业主，比顶级规模的乙方感觉高一级不止。
2、业主方的经理素质一般比乙方高很多。一般人上不去，上去的武大郎很少。
中梁山 发表于 2013-4-15 09:27 static/image/common/back.gif
养寇自重，本就是展示/拥有伤害能力/潜力的一种方式。
楼主的LD一直防守，想起金庸小说中的一句话：刚不 ...
面对一个官官相护的官僚系统，个人的力量和选择其实很少。
有些人不用作坏事，不作为甚至少作为就能让你陷入困境。
qli872 发表于 2013-4-16 09:55 static/image/common/back.gif
面对一个官官相护的官僚系统，个人的力量和选择其实很少。
有些人不用作坏事，不作为甚至少作为就能让 ...
楼主LD遇到的类似情况，搞专业的人或多或少都碰到过，比如：
1、在大公司设计软件，呕心沥血，软件效率高而bug少，领导不知情，季度考评一般般；
2、解决同事制造的众多bug，特别是用户现场的bug，被表扬，季度考评优秀；
3、实业创业，千回百转；被TG抄后路，房价涨5-10倍，几无立锥之地；
看起来1、2和3也没有啥联系。可是为啥有这种局面的发生？
仔细想来，一个是财富生产（不妨对应专业能力，简称A）、一个是财富分配（不妨对应财富获取能力，简称B，很多时候，财富都不是按照A来获取的，C=A-B，经常对应博弈能力，）
A和C的能力锻炼建立在不同的假设基础上，绝大多数人一直锻炼A，因为被教育的关系，以为有A就有B，并且A=B，耻于锻炼C。
可是理想很丰满，现实很骨感。
碰得头破血流之后，选择有几个：
1、继续锻炼A，越来越困难，越往后，需要的资源越多，机会越稀缺
2、以A为主，锻炼一点B，尽力避免被分配，获取应得的资源和机会；同时逐步理解拥有B的人的想法
3、A、B都平衡锻炼，A、B随时根据自己的需要互相切换，七匹狼的广告做得好：男人有很多面，呵呵
4、A、B都平衡锻炼，A、B随时根据公众的需要互相切换
困惑中，敢问路在何方？
qli872 发表于 2013-4-16 09:55 static/image/common/back.gif
面对一个官官相护的官僚系统，个人的力量和选择其实很少。
有些人不用作坏事，不作为甚至少作为就能让 ...
体系完备不需要救火队员，因为根本就不会着火，人人有事做，事事有人管，科层的完善就是这个趋势，只有高层才把舵，所以要往上拱。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-4-17 11:51 static/image/common/back.gif
体系完备不需要救火队员，因为根本就不会着火，人人有事做，事事有人管，科层的完善就是这个趋势，只有高 ...
科层制本来是分工的结果，可是总有人（常常是领导）想欺负别人，怎么处理呢？
我在您的104楼上103写了自己的一点分析，不知道您碰到这种情况怎么办？
中梁山 发表于 2013-4-17 15:02 static/image/common/back.gif
科层制本来是分工的结果，可是总有人（常常是领导）想欺负别人，怎么处理呢？
我在您的104楼上103写了自 ...
这个好像忙总说过——补锅匠：上来砸一锤，把锅砸出条缝，然后大叫要漏水了，自己兜来资源开始正儿八经补锅，但不能砸破，砸破了要陪人家锅的。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-4-17 16:21 static/image/common/back.gif
这个好像忙总说过——补锅匠：上来砸一锤，把锅砸出条缝，然后大叫要漏水了，自己兜来资源开始正儿八经补 ...
嗯，还是两手都要硬，既能搞破坏，也能搞建设。
中梁山 发表于 2013-4-17 16:44 static/image/common/back.gif
嗯，还是两手都要硬，既能搞破坏，也能搞建设。
有一个前提，一定要认清当前的形势，也就是上司和所在部门的关键任务，照着这个任务的范围下锤了，砸了不该砸的锅，那就是添乱了，不得“长生”。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-4-17 17:08 static/image/common/back.gif
有一个前提，一定要认清当前的形势，也就是上司和所在部门的关键任务，照着这个任务的范围下锤了，砸了不 ...
嗯，如果想继续在本岗位待着，就是这么办；如果想夺权，是不是也可以试试砸砸啊？当然很危险。
楼主好，谢谢分享真实的经历。看完你的文章，感觉有一些错别字，有些章节太短，给人的感觉是有一些凌乱，能否重新规划一下，将这些经历搞成一个系列，象忙总写的管理系列、读《易》系列一样。
Hubert2000 发表于 2013-4-19 20:10 static/image/common/back.gif
楼主好，谢谢分享真实的经历。看完你的文章，感觉有一些错别字，有些章节太短，给人的感觉是有一些凌乱，能 ...
章节太短是因为要看孩子。给孩子布置点作业，然后写上点。孩子做完作业，我就得发出去，免得丢了。
系列谈不上，内容太少。可以把搅屎棍的部分去掉，然后重新分节，估计5、6节的样子。
是重开新贴呢，还是贴在本贴后面？
玩钉耙的悟空 发表于 2013-4-17 16:21 static/image/common/back.gif
这个好像忙总说过——补锅匠：上来砸一锤，把锅砸出条缝，然后大叫要漏水了，自己兜来资源开始正儿八经补 ...
如果上司压根懒得管锅到底是漏还是不漏呢？
最近LD给R经理出了几道题，R经理倒是真沉得住气。不过R经理对LD态度好多了，估计是A副总的原因。
目前在集中精力找工作。骑驴找马，找到好的就走。
qli872 发表于 2013-4-20 08:46 static/image/common/back.gif
章节太短是因为要看孩子。给孩子布置点作业，然后写上点。孩子做完作业，我就得发出去，免得丢了。
系 ...
感觉应该重开一贴为好，成为一系列更好。你家LD或LP所在是一个工业界巨头，又有几个极品项目经理，应该有的是写作素材。
qli872 发表于 2013-4-20 08:49 static/image/common/back.gif
如果上司压根懒得管锅到底是漏还是不漏呢？
最近LD给R经理出了几道题，R经理倒是真沉得住气。不过R经理 ...
砸不能不理的锅。
本帖最后由 qli872 于 2013-4-20 12:02 编辑
Hubert2000 发表于 2013-4-20 11:11 static/image/common/back.gif
感觉应该重开一贴为好，成为一系列更好。你家LD或LP所在是一个工业界巨头，又有几个极品项目经理，应该有 ...
极品的事项目经理的老板。项目经理是干活的。
由于历史原因，乙方公司提拔了一批不称职的一线经理。领导都是能升不能降，这些人一直在祸害公司。
本帖最后由 qli872 于 2013-4-20 12:05 编辑
现在有点空，赶快写点，我辞职前的经理。
话说业主项目部经理带着几个随从(项目经理及专家)来我们这里视察。我们对等接待，项目部经理、项目经理和几位大拿和业主开会。
长条会议桌，业主领导坐在一边中间。我们经理不坐在人家对面倒也罢了，他直接坐到了后排靠墙的椅子上，把我们推到了前边。
中午有顿便饭，自助快餐直接送到会议室，业主领导很有水平，一直坐在那里，等大家都拿到饭了才起身去拿饭(没跟大家一起排队)。我们经理饭一来就猴急猴急跟着大家排队，直接把客人凉了。弄得我左右两难：跟大家去排队吧，把客人冷落了不是回事；陪客人聊天吧，又有越位之嫌。最后我一边装作收拾东西、整理会议记录一边陪客人说话，中间去厕所磨蹭了一会(省得太显眼)。最后在客人拿到吃的后，我才最后一个取午饭。
吃饭、以及休息的时候，我们经理也和我们公司的人扎堆，和业主经理没有任何交流。
整个过程中，除了见面握手打招呼，最后握手说再见，我们经理和业主经理几乎一句话都没说。
qli872 发表于 2013-4-20 12:00
现在有点空，赶快写点，我辞职前的经理。
话说业主项目部经理带着几个随从(项目经理及专家)来我们这里视 ...
我倒。这都能混下去？业主方回去，还不得从职业精神、职业能力对乙方进行全方位的质疑啊？业主项目部经理投诉、找茬隔三差五就得来一次吧？
中梁山 发表于 2013-4-20 18:00 static/image/common/back.gif
我倒。这都能混下去？业主方回去，还不得从职业精神、职业能力对乙方进行全方位的质疑啊？业主项目部经理 ...
但凡领导，都是多一事不如少一事。国外领导尤其如此。因为大家都跳来跳去，没准以后再什么场合以那种方式碰上。
当时有我这头驴在，项目不出问题，所以没事；我走了以后整个乱套。
备注
坐等学习