本帖最后由 然后203 于 2013-3-14 20:15 编辑
randy 发表于 2013-3-13 12:58 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
难得几天清闲，我的所有RD全部累的生病，就剩下我一个人陪客户打屁，道歉，就再啰嗦几句。
我这 ...
楼主给您的回复很中肯。
一般运营管理的书籍，太多前提，太多假设，太强调四平八稳、太强调规范，实则是脱离实际，按图索骥者难免碰壁。
忙总已经给出了管理的标准了，对您这样的小企业，就是产的出、卖得掉、收得回。这其实已经是一个好企业的很实际的标准了。强调规范化、流程化、制度化，那是企业规模上去后的要求，或者是不同类型的企业业务要求（或是执行流程比较长，或是业务需要多部门协作）。其实规范化、流程化、制度化的目的是什么，还是产的出、卖得掉、收得回。
而一个公司规范化、流程化、制度化的过程，我觉得，就是公司内外管理工具的建立过程。而这个建立，必须立足于公司运营的实际，从群众中来到群众中去。也就是楼主所讲的“走一遍”。
当然市场和形势是不断变化的，要做到根据环境适时调整，需要一个思维框架和信息的组织框架，在这方面我觉得运营管理的理论书籍是有用的。
然后203 发表于 2013-3-14 20:08 static/image/common/back.gif
楼主给您的回复很中肯。
一般运营管理的书籍，太多前提，太多假设，太强调四平八稳、太强调规范，实则 ...
谢谢您的回复，我上班的时候就是做公司系统架构的，在我手组建的新的子公司超过10个，我还做过管理咨询公司，咨询过的企业也有数十家，我们公司也通过了iso9001,按照您说的标准产的出，卖的掉，收的回，目前也能达到，但我对我现在的公司模式很不满意。现在的公司是我家庭的赚钱工具，我想改变。
我目前思考要解决的问题有
（1）我希望这个公司是公司每个员工的公司，可我没想好该怎么分，后面来的怎么办？现在分了后面不同步怎么退出？
（2）分完后怎么保证力往一处使？同时制度上保证每个员工有类似华为的狼性
（3）未来3-5年产品开发的roadmap我已经有雏形，现在的人员明显不够用，这样的小公司怎么招聘和留住这些优秀员工（现在的几个海龟博士都是以前多年朋友）
（4）我们做的几款产品都是填补国内空白的，怎么和高校科研机构整合优势资源，定了国家标准，推动行业发展？
（5）我们现在都是赚了钱后再开发下一个产品，完全用自己的钱发展，是否有机会借助些金融手段去加速发展，我和我的团队在这块是小白啊
凡此等等这些琐碎的事情，还没有成系统
randy 发表于 2013-3-14 22:47 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
谢谢您的回复，我上班的时候就是做公司系统架构的，在我手组建的新的子公司超过10个，我还做过管理咨询 ...
不了解您的行业、行业规模、行业成长性，纸上谈兵一下。
创业型公司一般是两个活法：独特的技术或者可靠的市场（+人脉），从您的表述来看，似乎是您掌握市场并创建公司，技术来自朋友型研发团队？
1,2,3似乎是同一个问题，在保证重大决策有人拍板的前提下拢住队伍？
建议先在研发团队搞期权（不是实际股份）分红，商定收益的一定比例分红，分红分多次提取，比如今年提取去年的50%，剩下的50%挂账，挂账部分逐年累积，并规定在X年后将挂账余额兑现一部分现金，其余部分转为实际股份（前提是公司还在、有这个能力分红）。
通宵干活，有点晕，可能表述不清。
4,5不好说，与所在行业和成长性大相关。不看好高校的实际能力，曾合作3次，2次完全失败，一次出个半成品。
思炎 发表于 2013-3-10 11:05 static/image/common/back.gif
企业文化很重要的，比方台湾一些知名强私企~~~
文化不能空洞，要体现在制度中，或者说用制度保证文化渗透进每个人心里，赤果果地说，强迫+洗脑。
TG的军队特别有战斗力，不怕牺牲不怕艰苦的作风（就是文化的一个方面），我理解是因为有33制和“支部建在连队上”的制度。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-3-15 04:57 static/image/common/back.gif
文化不能空洞，要体现在制度中，或者说用制度保证文化渗透进每个人心里，赤果果地说，强迫+洗脑。
TG的 ...
我上面那帖里的“。。。。。。”是话没说出来，其实我很不喜欢台湾企业文化
TG军队的文化更具信仰和使命感，荣誉感，相对来说的企业，军工和一些国企，科研部门就有这样的精神。还有振兴民族产业也是一种信念型的，这比一般企业的slogan更强。
思炎 发表于 2013-3-15 11:08 static/image/common/back.gif
我上面那帖里的“。。。。。。”是话没说出来，其实我很不喜欢台湾企业文化
TG军队的文化更具信仰和使 ...
我愚钝了，领会错误。
我也不喜欢台企，曾经作为旁观者掺合一个台企落地论证的某个部分，2000来亩地+各种要求，总体算下来，地方政府为这个企业打工，除了就业外几乎没有收益，因为包身工式使用人力，不会培养产业工人队伍，也不会有技术外溢，结论是蝗虫+经济殖民，后来项目被地方政府婉拒。
干掉老外竞争对手，再活60年，俺要亲眼看到那一天，我们不是好欺负的。
randy 发表于 2013-3-14 22:47 static/image/common/back.gif
谢谢您的回复，我上班的时候就是做公司系统架构的，在我手组建的新的子公司超过10个，我还做过管理咨询 ...
您的级别比我高，失敬失敬。当年选择留在中部城市实在是失策。
对您的问题的一点思考：分钱不如分权，权利划分实则是资源调配的架构组合。而期权、待遇、奖励等等的配备等等往往和企业发展方向相关，体现出对员工行为的诱导和指引。
留住员工，我觉得不能依靠薪酬，企业前景、氛围也很重要，华为创业期间任正非的很多谈话，我觉得值得借鉴。说到底，让员工做事业、体验市场、搭上时代脉搏，而公司更像一种支援体系和个人施展能力的平台（我觉得这是做实事的人最珍惜的东西）。
当然，市场是试金石。
randy 发表于 2013-3-9 19:56 static/image/common/back.gif
感慨下，我的经历是在大型制造业做了10年，自己做屁大小老板4年。
先说接悟空的话说大型制造业的人际关系
...
感谢您的经验分享。我在一家国外的中型IT企业快10年了，目前仍旧是个很小很小的头目。您说的灰色地带的工作，我所在的团队做了很多，也都是本着多做多职责范围的考虑，但是，大多都被摘桃子了（基本过程都是，人家没资源或者不愿做，我们出人出力做，人家资源一来或者想做了，就和我们没关系了；或者，老大一句话，二十多人团队干的活都分给别人了）。昨天和以前老板又聊起这个事情，我们的感受都是，无论做什么，都得知道自己的工作重点和方向，否则，灰色地带就是费力不讨好或者给人做嫁衣的。您怎么看？
本帖最后由 cliff 于 2013-3-16 14:56 编辑
randy 发表于 2013-3-9 19:56 static/image/common/back.gif
感慨下，我的经历是在大型制造业做了10年，自己做屁大小老板4年。
先说接悟空的话说大型制造业的人际关系
...
发重了..
您太客气了，我现在就是个夫妻店的头，管10来个人，哪来级别，我说这些我的经历，是想说明，类似我们这么屁大公司，什么流程都是浮云，在大公司实现的了，在我这没用，我们的流程太短，什么都在眼前，我急切要改变的也不是这些，我希望的是个非常有爆发力、责任心和团结、稳定的团队。目前的几个人因为是多年的朋友，能达到，我思考的是发转过程中的问题。
由于我们做的行业是属于比较新兴的仪器设备类，行业发展也比较快，人才比较紧缺，哪怕是刚刚入行1-2年都牛的一塌糊涂，一见面就谈给多少股份，您说的分权，我们这么屁大公司，有什么权好分的啊？都没权，都是干活的啊。至于期权什么的就是画大饼，现在的年轻人根本不信你那一套，而且忠诚度很成问题，也难怪，有太多的被民营企业老板欺骗的案例，您说的做实事的人珍惜做事情的平台，我相信，我现在的几个RD确实这样，每当有新产品被客户认可，他们比我还高兴，可是快速发展的新兴行业的人，只要稍微知道一点就去跳槽或自己开公司。
非常像TG初创期的氛围，在忙总解读下，也开始看《毛泽东传》可是就是不得要领，哎！您说的任正飞，也是我非常尊敬的企业家，可是得到的资料太少，也学不会精髓，没有高人指点，很难入门啊。、
我们的2款产品基本已经干掉了日本、台湾企业，现在和我们竞争就一家美国企业了，但我们的产品线还是太少，看着国家大把的外汇被老外赚取，那个心不甘啊，可心有余力不逮啊。
慢慢来吧，欲速则不达，慢慢积累实力，慢慢招志趣行头的人，看看有没有机会薄积而后发，期待好运！
谢谢这些无私指点的兄弟
cliff 发表于 2013-3-16 14:53 static/image/common/back.gif
感谢您的经验分享。我在一家国外的中型IT企业快10年了，目前仍旧是个很小很小的头目。您说的灰色地带的工 ...
纯粹猜测，会不会是您平时就比较好说话，而且不太善于邀功啊？有种被欺负的怨气似的，做个好人不是要做个老好人。纯属开玩笑。
我的做法是这样的，第一次灰色地带的事情我做，会议决议要做好（会议决议记录的技巧非常重要，同一件事情，不同的描述方式，开会的人理解一样，不在现场的人就可能完全不同解读），并且及时知会相关方，第二次也做，第三次就要修改公司的管理文件，将制度定下来。要资源要编制，至于老大一句话，我前面说过，我的上司都一直在换，没遇到过，没有经验。除非你找的工作会是即是守门员，又是裁判的活，这种活打死不能接啊，再否则会是老板对你有意见或不想让你太膨胀？纯瞎猜。
我的理解做技术的是要专注，做管理的还是要了解的宽泛点，即使被别人摘了果子，你也增加了知识啊，到更大的平台上，您不是就少了了解的过程？你又不是为了在这个公司，这个岗位做一辈子，心再大点，你这是在为做经理，总监，副总，或总经理做前期准备工作，心态就好了啊
randy 发表于 2013-3-16 16:28 static/image/common/back.gif
您太客气了，我现在就是个夫妻店的头，管10来个人，哪来级别，我说这些我的经历，是想说明，类似我们这么 ...
现在搞技术的，哪里都缺人（连解放军、国企都在提案说要留人找人），忠诚度确实是个问题，曾经的同事当我的面说其他公司给他月薪高300块钱，他就过去了。{:2_35:}
任正非的讲话文章之类的，我觉得属于比较高层次的“忽悠”，这应该属于“政委”职责了，就是不厌其烦的灌输危机感责任感使命感，为企业行为戴上一些光环，再就是将心比心，和下属掏心窝子一起感受社会冷暖。
我的经验是这种仪式、演讲一样的行为，是有效果的，对统一思想，明确方向有好处。尤其是别人做不到的情况下，作为企业创始人个人魅力的展现，对留住人有帮助。
太祖在井冈山的几篇文章，作为创业艰难的代表作，值得我们学习。
祝您越做越好，早日干掉老美。
本帖最后由 中梁山 于 2013-3-16 17:57 编辑
randy 发表于 2013-3-14 22:47 static/image/common/back.gif
谢谢您的回复，我上班的时候就是做公司系统架构的，在我手组建的新的子公司超过10个，我还做过管理咨询 ...
如果要支持3-5年的产品开发，需要现有产品的销售收入来支撑，就您一个人跑市场，是不是人太少啊？市场如果扩人，到时候也需要考虑市场核心人员的股份。
然后203 发表于 2013-3-16 17:09 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
现在搞技术的，哪里都缺人（连解放军、国企都在提案说要留人找人），忠诚度确实是个问题，曾经的同事当我 ...
瞎说几句，莫怪。
刚开始时候说些“政委”的空话是必要的，能做到这点的老板很多。
但是真正能让华为成为老大的原因，是任老板真的舍得给下面分钱。
现在大家都不傻，只要是真心实意的舍得付出，愿景加利益，才能做大做强。
思炎 发表于 2013-3-15 11:08 static/image/common/back.gif
我上面那帖里的“。。。。。。”是话没说出来，其实我很不喜欢台湾企业文化
TG军队的文化更具信仰和使 ...
思炎姐说得对 每当我喊出我身后站着的是伟大的建行的时候就被别人骂成傻逼 我的肺腑之言被别人当成笑料了
randy 发表于 2013-3-16 16:28 static/image/common/back.gif
您太客气了，我现在就是个夫妻店的头，管10来个人，哪来级别，我说这些我的经历，是想说明，类似我们这么 ...
你比我们好多了，我们还没有技术，市场也是画饼充饥，本想在ＩＴ行业发展，毕业没去思科错失了一次机会。后来进了国有企业，干一行爱一行，我是本着创造奇迹来干事的，既然干了就干到我水平上最牛的那个人。后来又和几个同学投资家设计公司，一切都在创业初期，一个月给我５００工资，他们１５００。一个211，一个一本，两个二本，二本的不服气一本的，一本的不服气211。211的安慰他们我们成长环境不同，各有所长，要能包容别人的缺点，做事要从别人角度考虑问题。这都是为今后披上战袍，沙场杀敌做准备，选择了就做到顶尖。燃烧吧青春。企业文化是为了找到理想性格相似的那批人，我们有着共同的语言，即使一两句话就热血沸腾相见恨晚，晚上跑步回家有时还喊着口号。别人误解不理解嘲笑非议不过是垫脚石罢了。
miaowentb1 发表于 2013-3-19 13:48 static/image/common/back.gif
你比我们好多了，我们还没有技术，市场也是画饼充饥，本想在ＩＴ行业发展，毕业没去思科错失了一次机会。 ...
为什么一个老板再难，也不会轻言放弃，而一个员工做得不顺就想逃走，为什么一对夫妻再吵再大矛盾，也不会轻易离婚，而一对情侣常为一些很小的事就分开了。说到底，你在一件事，一段关系上的投入多少，决定你能承受多大的压力，能取得多大的成功，能坚守多长时间。 冯仑说，伟大都是熬出来的。为什么用熬，因为普通人承受不了的委屈你得承受，普通人需要别人理解安慰鼓励，但你没有，普通人用对抗消极指责来发泄情绪，但你必须看到爱和光，在任何事情上学会转化消化，普通人需要一个肩膀在脆弱的时候靠一靠，而你就是别人依靠的肩膀。孝庄对康熙说:孙儿，大清国最大的危机不是外面的千军万马，最大的危难，在你自己的内心。最难的不是别人的拒绝与不理解，而是你愿不愿意为你的梦想而作出改变！生活总是现实的 穷人用悬崖来自尽，富人用悬崖来蹦极。这就是区别！ 君子容，容天下！
刚刚朋友发我的，不代表我完全同意观点，部分观点共勉
randy 发表于 2013-3-20 00:09 static/image/common/back.gif
为什么一个老板再难，也不会轻言放弃，而一个员工做得不顺就想逃走，为什么一对夫妻再吵再大矛盾，也不会 ...
从一腔热血的意气风发到一盆冷水的无助无奈，再到脚踏实地的坚持，这个过程只能自己化解、自己体会。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-3-20 12:45 static/image/common/back.gif
从一腔热血的意气风发到一盆冷水的无助无奈，再到脚踏实地的坚持，这个过程只能自己化解、自己体会。
大哥， 国有企业如何抓纪律？让愣头青抓纪律虽然有效果，但是会造成员工和老板间的对立，您有什么好方法吗？如何让自己在抓纪律的同时少得罪人呢？这个问题一直困扰我，怎么能把督办做好还能调动员工积极性？
miaowentb1 发表于 2013-4-4 23:26 static/image/common/back.gif
大哥， 国有企业如何抓纪律？让愣头青抓纪律虽然有效果，但是会造成员工和老板间的对立，您有什么好方法吗 ...
和小辈纠正家族长辈的陋习类似，你说怎么玩。
miaowentb1 发表于 2013-4-4 23:26 static/image/common/back.gif
大哥， 国有企业如何抓纪律？让愣头青抓纪律虽然有效果，但是会造成员工和老板间的对立，您有什么好方法吗 ...
miao想到了吗？
不清楚抓纪律具体指什么，如果是午休时间过了还在“休息”，比如玩游戏、打牌，我是这样处理的：
1，一起玩，到点之后刹住；
2，把会议安排在午休后的5分钟开始，看他们还“休息”。
纠正长辈在屋子里乱丢烟头的陋习，主动参与提供服务，他们开始抽烟就准备烟灰缸，抽游烟就捧着烟灰缸伺候，用行动，不用语言。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-4-8 12:15 static/image/common/back.gif
miao想到了吗？
不清楚抓纪律具体指什么，如果是午休时间过了还在“休息”，比如玩游戏、打牌，我是这 ...
嗯，我那天没看明白您的回复，以为没法去管他们，只能放任他们。抓纪律：员工消极工作，迟到，工作执行不到位，相互掐架，和领导顶嘴，业务出错等。我姓苗，可以叫我小苗。晚辈最近意识到：一、在领导面前在客户面前即使再有眼色，若是对待父母对待亲人做不到，只能说明那种眼色是虚伪的，是变相的阿谀奉承，不是自然而然的，所以晚辈最近对待父母对待亲人态度彻底变了。二：工作提拔还是靠业务能力，吃饭送礼拍马屁即使上位也没法让别人信服，更不能锻炼出做事本领，短暂的提拔透支今后更高层次的发展，主任给我一个省级先进，许偌一年后帮我提拔到主管，不过晚辈志不在此。三：正在寻求突破阶级束缚的方法，这点太难，我的性格缺陷太多，缺点一大堆，做事经常忙中出乱，瞻前不顾后，难以彻底把一天的业务员流程做好。即使达不到您的高度，也要突破我现在所处阶层的水平。
miaowentb1 发表于 2013-4-9 13:08 static/image/common/back.gif
嗯，我那天没看明白您的回复，以为没法去管他们，只能放任他们。抓纪律：员工消极工作，迟到，工作执行不 ...
这样的纪律不是无权无责的小字辈能抓的，是领导的业务。
把具体的业务工作做细做实：处事要拐弯，不能太直，但不是刻意迎奉，加油！
玩钉耙的悟空 发表于 2013-3-15 04:57 static/image/common/back.gif
文化不能空洞，要体现在制度中，或者说用制度保证文化渗透进每个人心里，赤果果地说，强迫+洗脑。
TG的 ...
现在的企业包括管理公司给的建立企业文化的方案，很少从制度入手的
玩钉耙的悟空 发表于 2013-4-8 12:15 static/image/common/back.gif
miao想到了吗？
不清楚抓纪律具体指什么，如果是午休时间过了还在“休息”，比如玩游戏、打牌，我是这 ...
悟空的管理很有人情味
若无 发表于 2013-4-9 18:18 static/image/common/back.gif
现在的企业包括管理公司给的建立企业文化的方案，很少从制度入手的
我的感觉正好相反，企业文化一定体现在良好制度的落实上，不是提个口号发个文件。
若无 发表于 2013-4-9 18:21 static/image/common/back.gif
悟空的管理很有人情味
俺抓下级的午休纪律，对着他们指指手表就够了，不需要开口说话的。{:4_241:}
本帖最后由 song0628 于 2013-4-11 10:33 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2013-4-9 17:02 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这样的纪律不是无权无责的小字辈能抓的，是领导的业务。
把具体的业务工作做细做实：处事要拐弯，不能 ...
水善利万物而不争，处众人之所恶，故几于道。
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继续跟帖学习。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-4-9 19:48 static/image/common/back.gif
我的感觉正好相反，企业文化一定体现在良好制度的落实上，不是提个口号发个文件。
其实一个企业的员工（包括高层）对制度的态度就决定了这个企业的文化。天天喊着建立企业文化，制作内刊，板报等等只是一个做秀
同感，简单地说，工作中需要事实求是，具体问题具体分析；工作以外尽量和上下级打成一片，business just business.